5.1 System und AVR - möglichst klein - mit Fotos von Wohnzimmer

Hi,

da du noch mehr oder weniger im Rohbau bist empfiehlt es sich doch LEERROHRE einzusetzen und darin Verkabelung durchzuziehen.....da der BODENBELAG anscheinend noch nicht gelegt ist......

Kleine LAUTSPRECHER ala BDS SYSTEM / BOSE ACOUSTIMASS / CANTON MOVIE etc sind klangliche Krücken.....

Wenn es klein sein soll dann eher vernünftige Regal Lautsprecher für hinten mit Wandhalterungen oder Stativen.....

Schaue dir mal z.B die DENON SC -M 39

http://www.guenstige...aar_Bas_Denon_2.html STÜCKPREISE !!

davon kaufst du dir 3 PAARE hast einen über als RESERVE.....die setzt du als FRONT CENTER und REARS eben ein und hast einen vernünftigen Klang.

Stative

http://www.amazon.de...=lautsprecher+stativ

Dazu kommt noch LAUTSPRECHER / HDMI -und SUBWOOFERKABEL die du dazu rechnen musst.

dazu noch nen vernünftigen SUB wie folgende

http://www.guenstiger.de/Produkt/Klipsch/R_12SW.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/JBL/ES250PW.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/J_12.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/NS_SW700.html

Als AVR was ganz Neues mit HDCP 2.2 und HDMI 2.0 wie folgende

DENON X 1200

YAMAHA RX-V 779

PIONEER VSX 930

und noch nen passenden BLURAYPLAYER....

ja sehr gut.
gucke ich mir alles mal in ruhe an.
mal eine doofe frage; mal angenommen ich kaufe das system so, wie du das beschrieben hast.
wäre das dann ein deutlich besserer klang als das Harman Kardon BDS880 ?
ich frage nur, weil ich genau dieses system als referrenz nehme. da ich genau dieses system probe hören konnte. und mir hat das schon richtig gut gefallen.
wenn deine zusammenstellung jedoch ein viel besseres klangbild abgeben würde, dann weiss ich in etwa das einzuschätzen.

LordWickedez (Beitrag #3) schrieb:

ja sehr gut. gucke ich mir alles mal in ruhe an. mal eine doofe frage; mal angenommen ich kaufe das system so, wie du das beschrieben hast. wäre das dann ein deutlich besserer klang als das Harman Kardon BDS880 ? ich frage nur, weil ich genau dieses system als referrenz nehme. da ich genau dieses system probe hören konnte. und mir hat das schon richtig gut gefallen. wenn deine zusammenstellung jedoch ein viel besseres klangbild abgeben würde, dann weiss ich in etwa das einzuschätzen.

Auch wenn du zu 90% TV hörst, so ist ein guter Lautsprecher einem Brüllwürfel in allen klanglichen bereichen deutlich überlegen. Auch wenn Geschmack etwas relatives ist, so haben Brüllwürfel eigentlich keine Daseinsberechtigung bis auf den meistens günstigeren Preis und eben die geringeren Abmaße.

Welchen Lautsprecher du jetzt genau verwendest, kannst du durch Probehören (von so ca 5-10 Modellen) schnell rausfindne. Wenn du sogar mit einem Budget von 1300€ rechnest, kannst du nochmals deutlich hochwertigere LS verwenden

[quote="inecro-mani (Beitrag #4)"
Auch wenn du zu 90% TV hörst, so ist ein guter Lautsprecher einem Brüllwürfel in allen klanglichen bereichen deutlich überlegen. Auch wenn Geschmack etwas relatives ist, so haben Brüllwürfel eigentlich keine Daseinsberechtigung bis auf den meistens günstigeren Preis und eben die geringeren Abmaße.
[/quote]

Eigentlich sollte man diesen Mist den manche hier so schreiben nicht kommentieren geschweige denn darauf eingehen, sie wissen es halt nicht besser .....
Ich würde jederzeit so manches Brüllwürfelset einem "richtigen" LS vorziehen. Dazu muss man sich in der Materie jedoch auskennen.

Welche LS für den TE die richtigen sind vermag ich nicht zu beurteilen. Ich würde dir einfach empfehlen bei einem guten Händler verschiedene Preisklassen, Marken von LS und Baugrößen zu vergleichen. Was am Ende dann deinem Anspruch von Größe, Qualität und klanglicher Abstimmung am besten gefällt zeigt sich dann.

Die besten Boxen nützen dir wenig wenn sie nicht richtig aufstellst. Dazu gehört ein Platz auf einem Lowboard nicht. Die Boxen sollten vorne auf Ohrhöhe sein (von der Sitzhöhe ausgehend) und die beiden vorderen Boxen etwa den gleichen Abstand zwischen sich haben wie zu dem Sitzplatz.

ja ok.
probehören ist wichtig, dass weiss ich.
wollte mir nur ein paar vorschläge anhören, damit man in etwa weiss was man sich durchaus mal anhören könnte.
zählt das gleiche für einen subwoofer? sollte man diesen auch probehören?

den denon x1200w finde ich ganz gut. der sollte wohl passend und ausreichend sein für meine zwecke oder?
ggf. hat der sogar noch ein paar reserven, falls ich mal aufrüsten möchte?

Hallo,

Der X1200 passt auf jeden Fall für dich.
Kannst dir auch mal verschiedene Mikrosysteme anschauen.
Als Beispiel hierfür die Dali Fazon Mikro oder das KEF e-305 System.
Hier geht man eben den Kompromiss zwischen kleinen Lautsprechern und verhältnismäßig guten Klang ein.
So lange der Musikgenuss nicht im Vordergrund steht, ist dies ein gangbarer Weg.

Gruß
Jojo

Einfacher hat man es wenn man ungefähr einschätzen kann wo man bei dir ansetzen kann. Stellvertretend könnte man die Marke KEF nehmen. Gebrauchte KHT 2005 oder 3005 , die genannte E Serie wenn es klein sein soll. Oder etwas größer die Q oder R Serie. Vielleicht die T Serie?
Da gibt es von vielen Hersteller ähnliches, daher sollte man deine bevorzugte klangliche Abstimmung kennen.
Subwoofer sind auch kein einfaches Thema. Legt man den Schwerpunkt auf Tiefgang eher musikalisch oder schielt man eher rein auf den Preis?

ja leute sehr gut.
Werde ich mir alles genauer und in ruhe angucken.
ansetzen kann man bei mir 1000euro für das 5.1 system.
den x1200 werde ich mir dann kaufen, das steht fest.
für den SW möchte ich gerne tiefen bass haben. ich steh auf tiefen, saftigen bass. (weiss grade nicht, wie ich es beschreiben soll, darf aber gerne laut sein).

Solange Du noch planen kannst, würde ich versuchen "Fehler" - wie Wohnwände (kein Platz für ein vernünftiges Stereodreieck: http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm ), Couch direkt an die Wand (Druckmaxima und Rears direkt am Ohr) oder Kabel an der Decke zu verlegen - zu vermeiden. Dann tust Du Dir schon mal leichter mit der Aufstellung oder mit der vernünftigen Wandanbringung.

Funklösungen haben sich nach meiner Erfahrung mit relativ kleinem Budget nie bezahlt gemacht. Hierim Forum gibt es unzählige Berichte, in denen der User zuletzt nicht begeistert ist von seiner Umsetzung, weil a) immer noch Kabel (Strom) leigen müssen, b) die hinteren Lautsprecher sich irgendwann in den Stand-By schalten, weil der anliegende Pegel zu niedrig ist oder c) der Funk irgendwelche Störungen impliziert (Rauschen, Knacken,...). Schau Dir lieber mal (evtl. selbstklebende) Kabelkanäle und Kabelboxen (für den Wust hinter dem TV) als Lösung für "unsichtbare" Kabel an. Leerrohre wurden ja auch schon genannt.

Gedanken zur Heimkinoplanung allgemein gibt es hier: http://av-wiki.de/heimkino - vielleicht hilft es Dir ja was...rechts in der Navi einfach alles durchklicken, was Dich interessieren könnte.

Wenn es klein und trotzdem gut sein soll, dann ist die bereits genannte Marke KEF tatsächlich ne gute Anlaufstelle. Auch Cabasse kann in dem Bereich etwas, allerdings sind z.B. die Eole schon wieder ne Ecke teurer.

Für KEF gibt es hier oft B-Ware, die eigentlich gar keine ist (eigene Erfahrung): http://csmusiksystem...searchparam=kef+e305 oder http://csmusiksystem...searchparam=kef+t205 - bitte im Vergleich zu anderen Lautsprechern anhören, der Klang ist immer noch subjektiv... Händler in Deiner Nähe kannst Du in den Händlerlisten/-suchen ausfindig machen: http://av-wiki.de/probehoeren

mal eine doofe frage; wie macht ihr das mit dem probehören?
wenn ich mir das KEF 305 anhören will hier in hamburg, dann geht das mal eben so nicht.
wer hat schon genau das KEF 305 aufgebaut?!
ist ja auch immer ein bischen zufall, wer was aufgebaut hat.

Händler im Umkreis ~100km anrufen und fragen

http://av-wiki.de/probehoeren

Teils gut und teils unsinnig diese Liste.
Wenn ich von meinem Bundesland ausgehe (7) habe ich die Wahl zwischen Nubert (Direktlieferant) und XTZ (Direktlieferant).
Was genau soll das bringen nur Direktlieferanten zu benennen?

wie macht ihr das mit dem probehören?

Ich gehe unter anderem zu Hifi-Keller bei mir. Den habe ich damals über das Händlerverzeichnis von KEF gefunden. Im Gegensatz zu anderen Herstellern bietet KEF die Möglichkeit Händler nach diversen Modellreihen zu suchen. Dieser Händler hatte tatsächlich damals diverse KEF-Anlagen aufgebaut. Aber unabhängig jetzt von KEF würde ich erstmals versuchen über gut sortierte Händler mir einen Überblick zu verschaffen. Je mehr LS eine Händler über seine HP schon bewirbt, umso größer die Chance für dich, wirklich einen kleinen Überblick zu bekommen was für dich eventuell in Frage kommt.

happy001 (Beitrag #13) schrieb:

Teils gut und teils unsinnig diese Liste. Wenn ich von meinem Bundesland ausgehe (7) habe ich die Wahl zwischen Nubert (Direktlieferant) und XTZ (Direktlieferant). Was genau soll das bringen nur Direktlieferanten zu benennen?

Es sind die Händler drin die von Usern genannt wurden. Ich kenne keine Händler im München ;-)

Dazu ist doch auch das hier da http://av-wiki.de/pr...herstellern_nach_plz

Jetzt sieht es anders aus

happy001 (Beitrag #15) schrieb:

Jetzt sieht es anders aus

Letzte Änderung wurde von Fuchs am 03.08. gemacht. Vielleicht war die Seite ja noch bei Dir im Cache....

Egal, Hauptsache man findet Infos die einem helfen

Wohl wahr. Werden wir ja alles weiter nach und nach ausbauen. Kellergruppe in Murr ergänze ich mal...

aber Postleitzahl 2 ist einfach mal gar nicht vorhanden ?!

Kennst du Händler in PLZ 2? Ich nicht...

nee nicht so wirklich.
ist ja voll doof.
nächster bereich ist 1 oder 4.
das ist mal eben zum probehören ziemlich weit weg von 2.

http://www.hifitest.de/haendler/DE/postleitzahlengebiet-2
http://www.bluray-disc.de/hifi-haendler?country=deutschland&plz=2

klasse seiten.
vielen dank. das ist top !!!

du kennst Google? da hab ich "Hifi Händler+PLZ2" eingegeben

Fuchs#14 (Beitrag #14) schrieb:

Dazu ist doch auch das hier da http://av-wiki.de/pr...herstellern_nach_plz

Auch hier finden sich Händler in PLZ 2. Einfach auf die Marken klicken und die jeweiligen Händlersuchen bemühen.

Dazu noch: http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html

PLZ 2 sind Städte wie Hamburg, Kiel, Bremen, Lübeck. Sogar in Glückstadt gibt es einen großen Händler.

(Ich fürchte, ich muss im Wiki mal ein paar der hiesigen Händler einpflegen )

Hamburg: https://www.google.de/search?q=hifi+hamburg&gws_rd=ssl
Kiel: https://www.google.d...s_rd=ssl#q=hifi+kiel
Bremen: https://www.google.d...rd=ssl#q=hifi+Bremen

Update:
http://av-wiki.de/probehoeren#plz_2

ja leute danke. echt klasse.

also ich muss sagen, das dieses system bzw auch exakt dieses angebot meinen vorstellung schon perfekt entsprechen würde.
http://csmusiksystem...archparam=kef%20e305
in der hoffnung das ich damit meine 40qm gut beschallen kann
ich werde versuchen, das system irgendwo probe zu hören. bin schon sehr gespannt.

Wie schon gesagt, als Mikrosystem nicht schlecht.
40 Quadratmeter ist aber schon eine Ansage.
Hör Sie dir an und vielleicht noch zum Vergleich das Dali Fazon Mikro Set.

Gruß
Jojo

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das für 40qm reicht. Wie groß ist denn die Hörzone? Hast du in dem großen Raum wirklich keinen Platz?

40qm?

dann nimm dir lieber 5x http://geizhals.eu/k...html?hloc=at&hloc=de + http://geizhals.eu/d...html?hloc=at&hloc=de und http://geizhals.eu/k...html?hloc=at&hloc=de dann biste bei zwar bei 100 Euronen mehr aber hast schon ein wikrlich geniales System das so machnes 2-3000€ System zum schwitzen bringt.

Bei 40 Quadratmetern Hörraum solltest du dann lieber auf Regallautsprecher gehen....

Gruß
Jojo

JULOR (Beitrag #30) schrieb:

Wie groß ist denn die Hörzone?

Im ersten Post stand etwas von 6,5 Länge und 4,5 zum TV - ich bin also mal von < 30qm ausgegangen... Müsste man wohl einfach mal im Raum testen. dejavu1712 sagte ja zum Beispiel schon mehrfach, dass sein Sonos-5.1 auf 70qm noch gut funktioniert. Ich würde ein KEF305 in den Pegeln als durchaus vergleichbar einstufen, bevor es angestrengt klingt...

Ich würde an deiner Stelle die die Hkts 65 mit den Harman avr 171 nehmen. War selbst über ein Jahr auf der Suche nach einem passenden Soundsystem. Gehört hatte ich Bose accoustimass 6(bei Freunden) mein altes Regallautsprecher Set von jvc und zuzüglich zwei 20jahre alte standlautsprecher, dann die kef e305 und vor kurzen noch das Hkts 11.Mein erster neuer avr war der denon x1100 und dann jetzt mein Harman 171+ Hkts 60. hier im Forum werden oft klangliche Welten zwischen den Anlagen genannt, was aber in der Praxis eher Nuancen sind. Der Hkts 11 fehlt es beispielsweise etwas an Räumlichkeit, die kef e305 klingen etwas scharf, und meine alten Boxen etwas zu dumpf. Die Hkts 60 hatte bisher für den besten Kompromiss gemacht. Der Klang klingt selbst ohne subwoofer noch ok. Mit sub klingt System einiges besser als meine alten standlautsprecher(aber das taten schon die Hkts 11). Der Klang ist in etwa so wie der über meinen Harman kardon cl Kopfhörer. Ich finde Klang sehr sehr gut. Die Tage wollte ich nicht ein Erfahrungsbericht verfassen über eine eindrücke. Preislich liegst du mit beidem bei Ca 1000€

Aber wie meinst das mit 40qm? Ist das die gesamt raumgröße? In norfall wird TV und Couch meist in einer Ecke betrieben

Ich finde ja Kompaktlautsprecher vom Typ der Dali Zensor 1, KEF LS50, Denon SC-M39, Wharfedale Diamond 10.0 auch klein. Und die haben nicht das Problem der hohen Übergangsfrequenzen und mäßigen Sprachwiedergabe. Hör dich mal in einem der genannten Geschäfte um, nicht nur dein eines System. Wenn es dann am Ende das E305 wird, ist es ja ok.

ok ich mache viele hörproben.
ich habe noch zeit bis das haus fertig ist.
also mühsam ernährt sich das eichhörnchen.

jupp, damit das Probehören eine annähernd fundierte Aussagekraft bekommt, sollten es 10-15 LS sein. Probehören sollte Spaß machen und nicht als Zwang gesehen werden. Dann gehts auch ratz fatz vorbei ;D

Mal eine andere Frage;
darf einen SW auch auf die Seite liegend aufstellen?
Oder muss der wie vorgegeben stehend aufgestellt werden?
Hintergrund der Frage ist, weil ggf meine Mediawand nur eine Öffnung hat wo der SW auf die Seite gekippt rein passt.
Daher die Frage, ob sowas Grundsätzlich OK ist.

Grundsätzlich ist es ziemlich wurscht, wieherum der Sub steht. In den Schrank gehört er aber nicht. Das kann böse Vibrationen geben. Da dröhnt die ganze Mediawand mit. Der Sub sollte möglichst frei und möglichst fest stehen.

ja ok.
das würde ich testen, ob etwas dröhnt. ist ja eine öffnung mit stoff davor. wie gesagt, das teste ich.
also kann ich den auch auf die seite legen ok. kommt halt auf maße drauf an.

LordWickedez (Beitrag #40) schrieb:

ist ja eine öffnung mit stoff davor.

Süß. Und was macht die so, gegen eine explosionsartige Kugelwelle (also omnidirektional, sprich: in alle Richtungen) von etwa 10 Metern und mehr?

Da bei dir noch alles offen ist, solltest du ruhig versuchen, den Sub NICHT in die Wohnwand/Mediawand zu stellen. Selbst eine unauffällige Platzierung in der Ecke oder neben dem Sofa scheint mir da sinnvoller. Dann bist du auch mit den Maßen nicht so festgenagelt. Von der flexibleren Positionierung im Raum mal ganz ab.

hi zusammen,

habe mich jetzt für dieses angebot entschieden und es soeben gekauft:
http://csmusiksystem...archparam=kef%20e305

frage mich grade; ob da alles zum anschliessen dabei ist?
wohl eher nicht oder?
benötige dann wohl noch boxenkabel bestimmt und noch was anderes?

Lautsprecherkabel und Subwooferkabel wird benötigt. Dazu noch HDMI Kabel für alle Geräte
http://av-wiki.de/verkabelung

ok nochmal eine frage;
der subwoofer hat von hinten einen hebel, wo man auf CUT oder BOOST oder FLAT einstellen kann.
und einen hebel wo man auf PHASE 0 und PHASE 180 einstellen kann.
was genau bedeutet das denn?

War mal wieder keine Bedienungsanleitung dabei

ach komm schon.
sag mir wenigstens was genau cut, boost und flat für auswirkungen hat.

ich hab keine Ahnung, wird wohl eine EQ Einstellung sein.

BDA lesen oder ausprobieren was sich verändert.

Die 3 Schalter dienen zur Anpassung des Subwoofers an den Raum

Bist du zufrieden mit der Anlage?