Neue Front-LS bis 1500€ in Dachschräge. Eigenbau oder "Kauf"-Boxen

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TechnoFan
Stammgast

#1 erstellt: 15. Jan 2016, 18:50

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einer neuen Front für mein Heimkino System. So einen richtigen Grund habe ich gar nicht, ich habe einfach das Bedürfnis nach einem Upgrade und wollte mit eurer Hilfe das Bestmögliche rausholen. Budget dafür 1000€ für die Front und ggf. 500€ zusätzlich für einen passenden Center.

Zur Zeit ist bei mir folgendes System im Einsatz:
Selbstbau 5.1-Visaton System bestehend aus:
2x VOX 200 Light als Front
2x Aria Light als Rear
1x Aria 2 Light als Center
1x AWM12 als Subwoofer
1x Denon AVR-X1000

Anwendungsgebiet ist 50% HD Filme, welche nahezu alle über Amazon Prime Video mit einer XBOX One über HDMI an den Denon gestreamt werden. Heißt das Format ist entweder DTS Digital Surround oder Dolby Digital, vorgegeben durch die XBOX.
40% Musik, auch über XBOX, entweder YouTube Stream oder Online Radio,
10% Spiele
Normales Fernsehen direkt über den Denon lasse ich jetzt mal außen vor, da dort der Ton eher eine untergeordnete Rolle spielt.

Den Subwoofer habe ich zu 90% aus, da der Bass der Vox 200 Light in der Regel locker ausreicht. Nur bei einem Actionfilm mit Besuch oder bei lauterem Musik hören schalte ich ihn ein.

Problematisch für die neuen Boxen wäre bei mir die Dachschrägen und die Center Position.
Aktuell ist die Front ca. 110cm Hoch und 20cm Breit. Gerade die Höhe sollte bei den neuen Lautsprechern nicht viel höher sein, da der rechte Lautsprecher dann noch weiter vor den Fernseher rückt.
Center ist in meinen Möbeln aktuell Platz für maximal B57cm x H19cm

Nun zu meinen Ideen, aber ich bin da komplett für andere Vorschläge offen.
Den Center könnte ich mir vorstellen durch die Aria 2 MHT zu ersetzen.
Die Front liebäugel ich mit den Visaton Harmony (Auch MHT Hochtöner), welche ich gebraucht erwerben könnte.
Die Rears würde ich dann entweder so lassen oder mit den dann übrigen Chassis zu Aria 2 Light upgraden.
Das wäre der Selbstbau-Vorschlag. Ich merke aber persönlich, dass ich immer weniger Zeit für so etwas haben werde und zwar Funktional Lautsprecherbauten immer ganz gut hinbekomme, die Optik bei meinen Gehäusen aber auch durchaus mal leiden kann.
Aus diesen Gründen überlege ich, ob ich auf Dauer mit einem "Kauf"-System nicht glücklicher werde. Und bei der Fülle an Systemen bin ich dann auf euch angewiesen.
Hersteller, die meiner Meinung nach Preis-Leistung-mäßig in dieser Liga spielen sind meiner Meinung nach,
Wharefedale
B&W
Nubert
und wahrscheinlich noch einige mehr. Ich frage mich nur, ob gekaufte Lautsprecher in dieser Preisklasse überhaupt ein Upgrade zur jetzigen Konfiguration darstellen würden.

Als kleine Zusatzherausforderung wären weiße Boxen und, jetzt kommts, Metall-LS-Gitter wünschenswert, da meine Haustiere sich leider auch mal gerne an den Lautsprechern strecken. Also Textilfront ist ungeeignet.

Front sollten eigentlich Standlautsprecher bleiben, damit ich den Subwoofer auch weiterhin zu 90% gar nicht benötige, allerdings sehe ich ein, dass normale Regalboxen wohl deutlich leichter aufzustellen wären.

Anbei noch meine aktuelle Aufstellung und ein Grundriss der Wohnung. Primärer Hörplatz ist rechts auf der Couch, wo sich auf dem Foto der Rears die schwarze Katze versteckt...

Schonmal vielen recht herzlichen Dank.

Grüße,
David

#jesterrace#
Stammgast

#2 erstellt: 15. Jan 2016, 19:23

Au weia. Der Raum gibt eigentlicht nichtmal ordentliches Stereo her. Bevor du so viel Geld investierst würde ich dir stark dazu raten den Raum umzustellen.

TechnoFan
Stammgast

#3 erstellt: 15. Jan 2016, 20:26

Na ja, wie sollte ich den denn umstellen? Ich sehe da selbst keine Möglichkeit zu.
Esszimmer und Wohnzimmer sind spiegelverkehrt aufgebaut, das heißt selbst ein Raumwechsel bringt keine Vorteil.
Dachschräge geht so weit runter, dass eine Couch dort keinen Platz findet und man sich ständig den Kopf stoßen würde.
Linker Front-Lautsprecher steht direkt an der Fensterfront zum Balkon und rechter Front-Lautsprecher steht so weit wie möglich in der Dachschräge, wie es seine eigene Höhe zulässt...

Ich gebe zu, dass der Raum alles andere als optimal ist.

Wohnungswechsel kommt übrigens auch nicht in Frage, es handelt sich um eine Eigentumswohnung.

#jesterrace#
Stammgast

#4 erstellt: 15. Jan 2016, 20:46

Das untere Gästezimmer wäre eigentlich perfekt... wenn das kein Kinderzimmer ist... aber vermutlich brauchst du es genauso.

dejavu1712
Inventar

#5 erstellt: 15. Jan 2016, 21:04

Nun, wenn der Raum nicht mehr hergibt, sollte man wenigstens die LS passend dazu auswählen, das
ist Dir mMn bei den Front und Rear LS nicht wirklich gelungen und jetzt willst Du so weiter machen.

Im Nahfeld hören, kann ja durchaus seine Vorteile haben, vorausgesetzt man geht das Thema richtig an.

TechnoFan
Stammgast

#6 erstellt: 15. Jan 2016, 22:01

Also das Gästezimmer/Büro ist leider noch deutlich schräger und ist von zwei Pfeilern unterteilt, Altbau halt.

Ein besserer Raum als der aktuelle fällt mir also in der gegebenen Wohnung nicht ein.

Die Musikanlage stammt noch aus der alten Wohnung, bzw. sogar noch aus der Wohnung davor und ist immer mit umgezogen. Sie wurde also nicht nach den Gegebenheiten dieser Wohnung ausgesucht. Lediglich der AVR ist neu, um das Einmesssystem zu verbessern und die schlimmeren Gegebenheiten besser ausgleichen zu können.
Aber genau aus diesem Grund bin ich ja hier und lasse mich sehr gerne beraten.
Der Kommentar von dejavu ist genau das, was ich mir gewünscht habe und bin gespannt was der erste Vorschlag ist...

[Beitrag von TechnoFan am 15. Jan 2016, 22:02 bearbeitet]

#jesterrace#
Stammgast

#7 erstellt: 15. Jan 2016, 22:34

Ich glaube der Vorschläge würde in Richtung: wandnahefreundliche RegalLS für die Front und BiPole als Rear nutzen. Wenn es möglich ist, dass du eine c.a. 30-50cm breite Tischplatte hinter die Couch in die Wand hämmerst, könntest du auch mit Direktstrahlern erfolg haben. Die Platte kannst du an den Ecken schön abschleifen und mit ein paar Pflanzen dekorieren. Darauf kommen die Direktstrahler eingewinkelt zur Hörposition.

Lautsprecher-Eigenbau ist eine Liebe die man leben muss. Preis-/Leistungsverhältnis ist bei Lautsprechern von der Stange gar nicht so viel schlechter wie man zuerst meinen mag (rechnet man den Beizvorgang und die Lackierung mit kann der Selbstbau sogar richtig teuer werden, da sollte man sich lieber überlegen ob man nicht lieber ein paar Überstunden macht anstatt die Zeit in den Bau zu investieren).

Was dir klanglich gefällt ist immer sehr subjektiv. Die typischen zwei LS-Typen die empfohlen werden wären die Dali Zensor (1 in der Front und Rear). Leider hat die Zensor-Serie keine BiPole im Angebot. Diese sind tatsächlich sehr selten geworden bei Lautsprechern.

Zur Infomation über BiPole:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-33.html

TechnoFan
Stammgast

#8 erstellt: 15. Jan 2016, 23:44

Leider ist ein Abstand zwischen Wand und Sofa nur schwer zu realisieren. Wie man im Grundriss erkennt, ist das Sofa breiter als die Lücke in der der Fernseher steht, das heißt das Sofa geht bis vor die Balkontür. Zudem steht zwischen Sofa und Balkontür noch ein Couchtisch. Leider alles was eng.
Lange Rede kurzer Sinn, wenn man das Sofa von der Wand wegziehen würde, wird alles noch enger und der Durchgang von Esszimmer ins Wohnzimmer zu klein.

Ich muss aber sagen, ich hatte die Rears früher genau auf Ohrhöhe mit Boxenständern links und rechts von der Couch und habe sie auf die Hörposition ausgerichtet. Dies hat mir nicht gefallen. Der Abstand zwischen Couch und Lautsprecher war rechts vielleicht 1 Meter und es war einfach unverhältnismäßig laut und sehr gut ortbar, es kam kein Kino-Feeling auf, sondern man hat einfach nur gehört, ah okay, das Geräusch von dem Auto kommt jetzt aus dem Lautsprecher hinten Rechts und nur von da. Mit den Lautsprecherhaltern unter der Decke finde ich es jetzt schon besser.
An Dipolen für die Rückwand hatte ich damals auch gedacht, hier wurde mir aber empfohlen die jetzigen Direktstrahler etwas höher zu hängen, da DiPole eigentlich nicht mehr den aktuellen Dolby Standards mehr entsprechen würden...

Die Dali Zensor 1 wären ja sogar deutlich billiger als Eigenbau. Ich würde aber dann eher zu Kompaktlautsprechern mit etwas Tiefgang tendieren, da ich wie oben geschrieben den Subwoofer eigentlich gerne im normalen Betrieb ausgeschaltet haben würde.

#jesterrace#
Stammgast

#9 erstellt: 16. Jan 2016, 00:01

Gemeint sind BIPOLE nicht DIPOLE. Das ist ein enormer Unterschied. Bipole kannst du ruhig an die Rückwand anbringen. Dipole werden auf die Seitenwände angebracht und benutzen die Rückwand als Reflexionsoberfläche. Bipole hingegen strahlen in 2 Seiten direkt ab und lassen den Schall kreuzen, wodurch ein ähnlicher Effekt erzielt werden soll.

Das Problem welches du oben beschriebst "kein Kinofeeling" tritt üblicherweise bei "zu nah gestellten" Rearspeakern auf. Natürlich macht ein Rear ma Ohr genauso wenig Sinn wie ein Direktstrahler 50cm über und hinter Kopfhöhe.

Die Codec-Hersteller (Dolby,DTS, Auro) geben nicht umsonst Aufstellungskriterien preis und legen Standards fest. Die Einmesssysteme können auch nicht zaubern.

RegalLS mit Tiefgang gibt es: Klipsch RB 81 II beispielsweise.

dejavu1712
Inventar

#10 erstellt: 16. Jan 2016, 00:51

Wenn man Vorschläge zum Probe hören machen soll, müsste man mal das Budget wissen.

Wenn die Rear LS (Direktstrahler) dicht hinter dem Hörplatz stehen müssen, sollte man diese
nach oben abstrahlen lassen, eine andere Variante, die auch vom Platzbedarf und der Optik
besser in einen kleinen Raum passt, wären LS an der Decke, wie z.b. die Magnat IC 62/82
dafür müsstest Du dann nur ein Gehäuse bauen oder die vom Kollegen empfohlenen Bipol LS.

Ein großer Subwoofer lässt sich meist schwieriger integrieren als zwei oder mehrere kleine Subwoofer.

Es gibt so einige Punkte wo man ansetzen könnte.

TechnoFan
Stammgast

#11 erstellt: 16. Jan 2016, 00:52

Okay, wenn ich jetzt alle hier gemachten Vorschläge kombiniere und meine persönlichen Wünsche noch dazu bringe fällt mir aktuell nur eine Lösung ein.

Front durch NuLine 34 ersetzen (Weiße Regal-Lautsprecher mit ein bisschen Volumen und hoffentlich Bass und Metall-Gitter)
Rear durch NuLine 24. BiPole die zur Front passen.

Problem an der Sache, ich habe parallel natürlich jetzt schon viel gegoogelt und es schein einige Hersteller für gute Regal-Lautsprecher zu geben, die auch etwas Bass mitbringen und die es sogar auch in weiß gibt. Wenn man aber jetzt BiPol noch mit ins Spiel bringt, bleibt von meinen bisherigen Suchergebnissen eigentlich nur noch Nubert übrig. Wobei es sich bei Nubert ja gar nicht um "echte" BiPole handelt. Oder welche Hersteller bieten aktuell noch BiPole an?

Girgl75
Stammgast

#12 erstellt: 16. Jan 2016, 01:05

Servus,

TechnoFan (Beitrag #11) schrieb:

Oder welche Hersteller bieten aktuell noch BiPole an?

z.B. Monitor Audio und wenn ich es richtig im Kopf habe, Quadral.

Es gibt aber sicher noch ein paar mehr.

Gruß Girgl

#jesterrace#
Stammgast

#13 erstellt: 16. Jan 2016, 01:10

Auch Klipsch:

http://www.elektrowe...52-II--schwarz-.html

TechnoFan
Stammgast

#14 erstellt: 16. Jan 2016, 01:40

Sorry, dejavu, wir haben gerade eben wohl gleichzeitig geschrieben und dann habe ich deinen Beitrag überlesen.

Also Budget ist wie im Titel ca. 500€ pro Stück, also 1500€ für die Front.
Rears würde ich dann evtl. erst später kaufen, aber trotzdem sollte bei der Auswahl der Front die möglichen Rears berücksichtig werden. Wäre ja blöd wenn man sich die Front kauft und anschließend feststellt, dass es keine Rears für die Gegebenheiten gibt.
Als Subwoofer habe ich den AWM12 der mir mehr als ausreicht und diesen hatte ich jetzt erstmal auch nicht vor zu ersetzen.
Könnte mir höchstens vorstellen ihn später aus optischen Gründen zu ersetzen, wenn er nachher nicht mehr zur Front passt.

Klipsch finde ich klasse als Hersteller und auch vom Design her toll, aber ich befürchte zumindest die Rears "müssen" weiß sein, sonst fallen sie auf der Rückwand zu sehr auf. Ich denke neben den TV würden sie sich gut machen, aber wie gesagt Rears sollten halt auch dann wie gewünscht verfügbar sein.

Monitor Audio Silver 2, Silver FX und Silver Center scheinen gut zu passen. Habe jetzt auf die schnelle wohl nur einen Testbericht zur Silver 1 gefunden. Die Bronze 2 scheint auch sehr gut zu sein.
Bei Quadral habe ich jetzt auf Anhieb nur die Phase 16 Bipol Rears entdeckt und weiß nicht zu welcher Serie sie gut passen würden. Quadral würde sich in meinem Fall aber anbieten, da bei mir in der Nähe ein Quadral, Dali und Q Acoustics Händler wäre.

Zudem sehe ich gerade B&W hätten den DS3 als Dipol im Angebot. Evtl. gut kombinierbar mit dem 685 S2 für die Front?

Habe noch was gegoogelt, Ergebnis:
Jamo C103 + C 10 CEN + C 10 SUR
Jamo C93 + C 9 SUR + C 9 CEN
KEF Q 800ds + Q300
Wharfedale WH-SR2

Wobei es nur die Q800 ds in komplett weiß gibt, die Jamo mit weißem Gehäuse aber schwarzer Front (da müsste ich erst die Freundin fragen... ;-) und die Wharfedale gar nicht in weiß und damit sind die ja gleichauf mit den Klipsch also erstmal ausgeschlossen...

[Beitrag von TechnoFan am 16. Jan 2016, 03:04 bearbeitet]

#jesterrace#
Stammgast

#15 erstellt: 16. Jan 2016, 09:35

Die WH-2 von Wharfedale gibt es sehr wohl in "piano white".

http://www.amazon.co..._pdt_img_top?ie=UTF8

Da müsstest du zum Wharfedale-Händler gehen und fragen ob er die noch hat. Sonst am Gebrauchtmarkt die Augen offen halten.

Außerdem gibt es von Polk Audio noch die F/Xi A4 in weiß!

http://www.amazon.de...childASIN=B000V2SEZA

Bei den meisten Herstellern kannst du dir ein weißes Gitter nachbestellen.

Außerdem gibt es noch die Monitor Audio Bronze FX:

http://www.heimkinow...ah-a19150.aspx?or=gh

TechnoFan
Stammgast

#16 erstellt: 16. Jan 2016, 13:02

Okay, also Lautsprecher zur Auswahl habe ich dann ja jetzt mehr als genug.
Ist eurer Meinung nach irgendeiner von den aufgezählten dabei, den man sich sparen kann anzugucken, oder sind die alle relativ gleich gut?

Ansonsten würde ich mich jetzt mit Testberichten und Probehören vergnügen um meine Auswahl zu festigen.

Abgesehen davon wollte ich aber nochmal etwas grundlegendes ansprechen.
Wie kamen wir jetzt eigentlich darauf, dass Standlautsprecher in der Konstellation nichts sind? Wo wäre der Vorteil bei der Front von Regallautsprechern und wie würdet ihr diese positionieren?

Anbei noch ein Bild aus der primären Hörposition und von der Front etwas näher.

Also ich hätte den linken Frontlautsprecher nun Links auf das TV Board gestellt. Seitliche Position zum jetzigen linken Standlautsprecher würde gleich bleiben, er wäre nur ca. 50 cm weiter hinten, also weiter von der Hörposition weg.
Den rechten Lautsprecher hätte ich auf den Subwoofer gestellt. Hinter dem Subwoofer ist ein kleines Podest und ein Balken wo nichts drauf gestellt werden kann. Rechts neben dem Fernseher auf dem TV Board würde der Lautsprecher auf diesen Querbalken strahlen.
Der neue Regallautsprecher wüde damit ca. 40cm weiter nach rechts wandern und somit das Stereo Dreieck ein wenig vergrößern. Dafür wären aber beide Front-Lautsprecher und Center nicht auf einer horizontalen Achse und die Front-Lautsprecher würden nicht mehr auf Ohrhöhe sondern etwas tiefer sein.
Center würde ich von der Position her beibehalten.
Wäre diese Aufstellung eine Verbesserung zur jetzigen Aufstellung? In meinen Augen nicht unbedingt. Oder wie würdet ihr die (neue) Front aufstellen?

Grüße,
David

dejavu1712
Inventar

#17 erstellt: 16. Jan 2016, 13:21

Das sieht eigentlich noch dramatischer aus, als die ersten Fotos haben vermuten lassen.

Daher würde ich bei den Gegebenheiten vermutlich keinen der genannten LS nehmen wollen,
aber letztendlich müssen das natürlich ganz allein deine Ohren bzw. Geschmack entscheiden.

Hifi LS haben in der Regel einen breiten Sweetspot, was bei der angedachten Aufstellung und
den räumlichen Gegebenheiten durch den massiven indirekten Schall für ein relativ diffuses
Klangbild sorgen kann bzw. wird, hingegen LS die einen definierten Sweetspot haben, wie z.B.
viele Studio Monitore, sind dagegen aus rein technischer Sicht ganz klar im Vorteil.

So fängst Du dir weniger Sauereien ein die der Raum produziert, bevor der Schall dein Ohr erreicht.

Hier mal ein Beispiel für den Selbstbauer:

http://h-audio.de/shop/catalog/product_info.php/products_id/1628

Der LS wird aber auch als Fertigbox angeboten.

TechnoFan
Stammgast

#18 erstellt: 16. Jan 2016, 15:03

Hmm, dann wird es wohl wieder mit den Rears und Bipol schwierig, zumindest wenn alles aus einer Serie kommen soll.
Wenn man sich hier die obrige Auswahl anguckt, hätten ja nur die Klipsch und die KEF Hörner, wobei die KEF halt nur durch ihren Membranaufbau eine gewisse Art von Horn haben, aber kein direktes Horn.

Im Selbstbau fällt mir dann noch die Duetta Top ein, die wohl auch recht stark bündeln soll und mit den Duetta Top Light's auch Rears im "Programm" hat, allerdings keine Bipole sondern Direktstrahler...

#jesterrace#
Stammgast

#19 erstellt: 16. Jan 2016, 15:21

TechnoFan (Beitrag #18) schrieb:

Es geht hier ja auch weniger um das Horn per se. Direktschall ist das Stichwort. Du brauchst LS die eng abstrahlen.Eng bündelnde LS zaubern dir meistens eine recht breite und tiefe Bühne. Das wäre bei dir mE der Idealzustand.

Aber du hast recht, die Klipsch haben eine recht starke Bündelung. Von Behringer gabs mal die B2031P. Sehr gute LS und haben hervorragend geklungen. Ich weiß leider nicht was das Nachfolgemodell ist. Die B2031A (Aktiv-Version) sind bei Thomann für 351€/paar erhältlich.

dejavu1712
Inventar

#20 erstellt: 16. Jan 2016, 16:03

Die Rears müssen nicht zwingend stark gerichtet abstrahlen, eher sogar das Gegenteil.

Die KEF gehören mMn nicht zu den LS die stark bündeln bzw. gerichtet abstrahlen.

Du solltest mMn auch nicht auf Teufel komm raus an Bipol Modellen festhalten, es gibt durchaus noch
Möglichkeiten Direktstrahler so zu integrieren, das sich bei dir ein vernünftiges Ergebnis erzielen lässt.

Die Duetta Top mit AMT könnte passen, sofern sie deinem Geschmack entspricht, ist aber relativ teuer,
da gibt es mMn interessantere Angebote wenn man in Richtung Bändchen, AMT oder Jet HT schauen
möchte, auch als Fertig LS, vom PL-Verhältnis bist Du aber mit den SM 6 Pro schon relativ weit vorne.

Ich nutze z.B. bei mir im Heimkino folgende LS mit einer einzigartigen Kombination aus Bändchen HT
und Mittelton Kalotte, mein Hörabstand beträgt gut 2 mtr., der Raum ist auch nur knapp 20 qm groß.

Front

Swans RM 600 Monitor
Center

RM 600 Center
Rear

F2.2Rear,

Die Aufstellung der oben genannten LS gestaltet sich konstruktionsbedingt relativ einfach.

TechnoFan
Stammgast

#21 erstellt: 17. Jan 2016, 02:02

Hmmm, also ich gebe zu so langsam habt ihr mich nun alle abgehangen.
Ich weiß jetzt gerade noch nicht so recht wie ich weiter machen soll oder wir hier zu einem Ergebnis kommen.
Gibt es noch irgendwelche Informationen die ich euch geben kann, wäre ein detaillierterer bemaßter Grundriss sinnvoll oder reichen euch die Bilder und der Grundriss, wie er jetzt ist?

Ansonsten bin ich für alle Vorschläge für gut bündelnde Lautsprecher dankbar, vorzugsweise "Kauf"-Lautsprecher.

#jesterrace#
Stammgast

#22 erstellt: 17. Jan 2016, 02:24

Prinzipiell reichen die Bilder. Die Swans sind sehr gut. Optimalsituation wird es bei dir nicht werden. Aber mit stark bündelnden LS lässt sich wenigstens ein Stereo-Panorama etwas optimieren, so dass du die Speaker auch orten kannst. Die Rear können ruhig diffus klingen. Das ist keine Behinderung.

TechnoFan
Stammgast

#23 erstellt: 17. Jan 2016, 14:16

So ich habe mir die Swans jetzt mal etwas näher angeguckt.
Eins wundert mich, ich habe einen

Test zu den M3 gefunden (diese kommen mir jetzt relativ ähnlich zu den RM600 Rear vor) und dort wurde bei der Labormessunng festgestellt, dass es kaum Pegelabfall auf der seitlichen Achse gibt.
Wiederspricht dies nicht ein bisschen den jetzt hier offenbarten Anforderungen?

Wenn ich mich jetzt selbst nach Lautsprechern umschauen möchte, wie finde ich denn heraus ob diese stark bündeln oder weit streuen, also ob sie bei mir ins Wohnzimmer passen würden oder nicht?

Die Test von den Swans lesen sich jetzt soweit recht gut, ich muss nur sagen, wenn man dann noch an Anschaffung von Rears und Center denkt, wird das Ganze doch recht teuer. Zudem ist der RM600 Center zu Hoch um in meine jetzige TV-Bank zu passen, da wäre wohl basteln angesagt. Dafür hätte Swan in der Diva Reihe sogar Dipole, die sich bei mir wahrscheinlich ganz gut an der Rückwand machen würden...

#jesterrace#
Stammgast

#24 erstellt: 17. Jan 2016, 14:42

Du musst DiPol und BiPol unterscheiden. Naja prinzipiell ist die Bündelung konstanter je weniger Tieftöne produziert werden.

dejavu1712
Inventar

#25 erstellt: 17. Jan 2016, 15:43

Ich wünsche einen guten "Morgen"

Wie der Kollege schon erwähnt hat, deine Infos bis hier sind mMn sogar absolut vorbildlich,
sowas findet man eher selten und daher sind diese fürs erste völlig ausreichend um Dir ein
paar Tipps zu geben, in welche Richtung es gehen könnte, mehr geht von unserer Seite nicht.

Die Aussage von Hifi Test ohne die spezifischen Messungen und Diagramme zu zeigen, sind
mit Vorsicht zu genießen, aber natürlich bündeln der Mittel und Tief-Mitteltöner zu den tiefen
Frequenzen immer mehr als der Bändchen HT, was allerdings weitgehend unproblematisch ist.

Bei LS mit einem ausgeprägten Waveguide oder Hornvorsatz kann man in aller Regel davon
ausgehen, das die LS den Schall relativ gerichtet abstrahlen respektive bündeln, bei vielen
Hifi LS haben ist das allerdings nicht der Fall, detaillierte Messungen/Diagramme dazu fehlen.

Letztendlich kann aber keiner hier sagen, welcher LS Typ für dich die beste Lösung darstellt,
das können nur deine Ohren und dein persönlicher Geschmack entscheiden, wir können nur
an Hand der Informationen zu den Gegebenheiten ein paar (gezielte) Vorschläge machen,
das heißt aber noch lange nicht, das diese dann auch exakt deinen Vorstellungen entsprechen.

Wenn Du nach wie vor unbedingt Bipole im Rear Bereich einsetzen willst, macht es mMn
wenig Sinn sich nur auf LS zu konzentrieren, wo es die passenden Modelle dazu gibt, das
schränkt die Auswahl erheblich ein und im Rear Bereich, gerade wenn man auf Bi/Dipole
setzt, müssen die LS meiner Ansicht nach nicht zwingend von der gleichen Serie bzw. vom
gleichen Hersteller sein, bei Direktstrahler verhält sich das je nach Modell etwas anders.

Die Swans waren auch nur ein Beispiel und 30° auf Achse ohne großartigen Pegel Verlust ist
meiner Ansicht nach noch ein völlig normaler Wert, in dem Frequenzbereich sollte ein LS schon
relativ ausgeglichen arbeiten, hier mal ein Beispiel (Neumann K&H 310) wie sowas aussieht:

Einen Tipp hätte ich noch, zugegeben etwas ungewöhnlich, dafür bekommt man aber einen LS
mit Monitor Qualitäten der sehr ausgeglichen klingt und ein gleichmäßiges Abstrahlverhalten hat,
WG und die Pegelfestigkeit bei geringem Klirr sind ebenfalls sehr gut, hier mal die Links dazu:

http://www.lb-lautsp...ons-Lautsprecher/F-6

http://www.lb-lautsp...nblatt%20F%206_0.pdf

Als Rear könnte man das kleinere Modell nehmen, mit dem als Zubehör erhältlichen Montagebügel,
kann man den LS flexibel ausrichten um die passende Position zu finden, optisch sind die Gehäuse
natürlich nicht auf Hochglanz getrimmt, aber stabil ausgeführt und die Farbe weiß ist auch verfühbar.

http://www.lb-lautsp...ons-Lautsprecher/F-4

http://www.lb-lautsp...nblatt%20F%204_0.pdf

Ach ja, die LS von LB liegen vermutlich in deinem Budget, die F 6 kostet rund 500€, die kleiner F 4
kostet rund 350€ pro Stück, der Hersteller beliefert zwar hauptsächlich das Gewerbe, man kann aber
auch als Endverbraucher direkt dort kaufen oder sich einen entsprechenden Händler nennen lassen.

Irgendwo musst Du natürlich anfangen um im Vergleich zu den vorhandenen LS zu eruieren, wo die
Unterschiede sind und in welche Richtung es überhaupt gehen soll, ein neutral abgestimmter LS mit
einem definierten Abstrahlverhalten hat zwar Vorteile, das heißt aber nicht, das dir sowas auch gefällt.

TechnoFan
Stammgast

#26 erstellt: 19. Jan 2016, 01:46

Also die F6 und F4 würden voll ins Budget passen und erfüllen ja sogar alle Voraussetzungen (weiß, Metallgitter).

Wo ich allerdings mich selbst immer häufiger erwische ist beim lesen von Tests von den Klipsch RP-160M. Diese müsste mit Horn sich ja gut aufstellen lassen und sie hat Bass. Es gibt allerdings keine Rears bei Klipsch, die die oben von der F4 erfüllten Voraussetzungen erfüllt, aber vielleicht wäre das ja mit etwas Überzeugungsarbeit gegenüber meiner Freundin trotzdem kein KO Kriterium mehr.

Die Swans sind aber auch noch nicht aus dem Rennen, allerdings würde ich bei denen aus finanzieller Sicht erstmal nur meine Standlautsprecher ersetzen.

dejavu1712
Inventar

#27 erstellt: 19. Jan 2016, 10:30

Die neue Klipsch RP Serie hat sich gegenüber den Vorgänger Modellen deutlich verbessert,
als neutral kann man sie immer noch nicht bezeichnen, aber die typischen Verfärbungen des
Horns gehören der Vergangenheit an und im Mitten Bereich haben sie auch zugelegt, ihre
Tugenden, wie Dynamik, Pegelfestigkeit und den Live Charakter haben sie auch beibehalten.

Die Verarbeitung ist auch besser geworden und die altbackene Optik gehört der Vergangenheit
an, insgesamt also für den Preis ein gutes Angebot, nur in weiß gibt es sie nach wie vor nicht.

Die F4 bieten ähnliche Voraussetzungen, können laut, klingen sehr dynamisch usw., nur sind sie
im Vergleich zu den Klipsch neutraler abgestimmt, ob dir das gefällt kann hier Niemand sagen.

Bei den Swans hat mich einfach die Kombination aus Bändchen und Kalotte überzeugt, auch das
der Center nicht wie so oft bei der Konkurrenz als Kompromiss daher kommt, die F2.2 Rear haben
außerdem exakt in die Raumecken gepasst, was bei meinem Raum quasi der perfekten Aufstellung
entspricht, das alles und natürlich auch der Klang hat halt letztendlich für die Swans gesprochen.

Zum Musik hören setzte ich allerdings andere LS ein, was aber nicht heißt, das man das mit den Swans
nicht auch auf hohem Niveau machen könnte, aber es geht halt immer noch etwas besser und ich wollte
komplett auf den/die Subwoofer verzichten, das hat aber nur mit ganz bestimmten Aktiv LS funktioniert.

TechnoFan
Stammgast

#28 erstellt: 20. Jan 2016, 00:41

So, gerade noch mal mit meiner besseren Hälfte gesprochen.
Aussage ist die folgende.
Die Rears müssen nicht weiß sein, schwarz ist auch okay, ABER Lautsprecher müssen ein Metallgitter haben. Ich hätte mit dieser Aussage nicht gerechnet, aber es macht schon Sinn in Anbetracht, dass wir zwei Katzen haben.
Zumindest die Front sollte Metall haben, an die Decke kommen sie ja nicht mehr.

Klingt für mich nach
LB Lautsprecher F6
Nubert
Canton (bisher nicht betrachtet und weiß auch nicht wie empfehlenswert für meine Aufstellung)

Mehr fallen mir nicht ein. Außer neuer Receiver mit Pre Outs für die Front und irgendwelche aktiven Studio Monitore.

Oder fallen euch noch Lautsprecher mit Metallgitter ein?

dejavu1712
Inventar

#29 erstellt: 20. Jan 2016, 10:32

Alles nicht ganz einfach unter diesen Voraussetzungen....

Nubert und Canton gehören zu den "Hallsoßenwerfer", was aber nicht heißt
das dir der Sound nicht doch gefällt, du bist ja bisher nichts anders gewohnt.

Alternative LS mit Metallgitter, fallen mir keine ein, zu mal ich darauf auch
noch nie wirklich bewusst geachtet habe, gehe aber davon aus, das dieses
Detail wohl eher eine Ausnahme ist und somit die Auswahl enorm einschränkt.

Letztendlich heißt das aber, LS bestellen und zu Hause miteinander vergleichen,
nur so kannst Du herausfinden bzw. definitiv sagen, welcher LS in Frage kommt.

TechnoFan
Stammgast

#30 erstellt: 20. Jan 2016, 17:01

Okay, dann bleiben ja eigentlich nur noch die F6 über, für die es ja leider keinen Center und keine Dipol oder Bipol Rears gibt.

Ich habe bei Thomann mal ein bisschen bei den Aktiven Monitor Boxen gestöbert. Sind anscheinend auch alle ohne Gitter.

Im Keller habe ich noch ein paar passive PA Boxen, mit 10", 1" Bestückung und 90 Grad x 40 Grad Abstrahlung. Müsste akustisch ja in Richtung Klipsch gehen. Ich denke die werde ich einfach mal an meinen AVR anschließen und gucken was raus kommt.
Allerdings kommt bei denen unter 100 Hz eigentlich kein Ton mehr raus, das heißt ohne Subwoofer läuft da nichts. Ist halt kein Hifi und wohl nicht vergleichbar mit den F6 zum Beispiel.

Allerdings jetzt wo ich extra nochmal den Frequenzgang und die technischen Daten rausgesucht habe und diese auch nochmal sehe, sehe ich, dass es evtl. doch kein Update zu den Vox 200 Light sein wird...

Edit:
Kennt einer von euch die Adam AX, F und ARTist Reihen? Dort gibt es einige Aktivmonitore und sie haben zudem ein Center im Angebot.

[Beitrag von TechnoFan am 20. Jan 2016, 17:19 bearbeitet]

TechnoFan
Stammgast

#31 erstellt: 24. Jan 2016, 15:20

Kennt einer von euch die
SaxxTec coolSound CX30
XTZ 99.25 MK3
und XTZ 95.24
Alle haben Bändchen Hochtöner und die 95er sogar ein leichtes Horn, müssten also auch ganz gut Abstrahlen, oder? Dazu wären die 95er echt billig/günstig.
Für Studiomonitore hätte ich die "Freigabe" von meiner Freundin für die Yamaha HS8. Bräuchte bei denen aber halt einen neuen AVR. Wäre in Summe aber auch nicht viel teurer als gute Passive...

Generell habe ich die letzte Woche nochmal vermehrt Stereo gehört. Was mir halt immer wieder auffällt, ist das meine Front sehr nah aneinander steht und deswegen die Räumlichkeit verloren geht. Es kommt halt alles von Vorne.... Würde sich das mit besseren Lautsprechern ändern oder ist das Aufstellungsbedingt halt der Tod, den ich sterben muss?

Grüße,
David

#jesterrace#
Stammgast

#32 erstellt: 24. Jan 2016, 15:27

Sowohl aus auch. Durch die starke Bündelung erreichst du etwas mehr weite in der Räumlichkeit. Perfekt wird diese aber bei der Aufstellung nie. Standlautsprecher würde ich gänzlich ausschließen. Diese strahle prinzipiell breiter ab. Ob es wirklich ein BändchenHT sein muss sei mal dahingestellt..

dejavu1712
Inventar

#33 erstellt: 24. Jan 2016, 15:41

Es muss kein Bändchen HT (Jet, AMT) sein, ist auch nicht jedermanns Sache, da
es oft sehr transparent zur Sache geht, war daher auch nur ein Beispiel von vielen.

Von Standboxen und der Idee PA LS einzusetzen, die meist für größere Hörabstände und
hohe Pegel konstruiert worden sind, daher im Tiefgang begrenzt sind, rate ich auch ab.

Die XTZ 99.25 sind übrigens auch hervorragende LS, die Saxx Tec kenne ich nicht.

TechnoFan
Stammgast

#34 erstellt: 28. Jan 2016, 00:21

Soooo,
wo bekomme ich jetzt einen Händler her, wo ich

XTZ 99.26
LB-Lautsprecher F6
Swans RM600M
u. Klipsch RP-160M

probe hören kann? Am besten im Raum Stuttgart. Wer bietet sich freiwillig an? Habe ich noch einen passiven Lautsprecher mit gerichtetem Schallbild innerhalb von meinem Budget vergessen?
Gerade die F6 sehe ich als Problem an. Man kann sie halt bestellen aber nirgends Probe hören. Und wenn man die F6 extra für sich zu einem Händler bestellt, bezweifle ich auch, dass eine Rückgabe einfach möglich ist, obwohl die F6 eigentlich meine Favoriten sind.

Aktive Studio Monitore lasse ich erst mal außen vor, da:
- Neuer AVR benötigt wird
- Design meist nicht Wohnzimmertauglich
- Meist keine passende Rears oder Center im Programm...

dejavu1712
Inventar

#35 erstellt: 28. Jan 2016, 09:58

Kein Händler führt alle LS, die XTZ gibt es nur

hier, wegen der Swans kannst Du mal beim

Importeur nachfragen, ob es einen
Händler in deiner Nähe gibt, das gleiche gilt für die

Klipsch LB Lautsprecher ist in der Nähe von München zu Hause, vielleicht
schaffst du es mal vorbeizufahren, ansonsten einfach mal bei denen anrufen und fragen welche Möglichkeiten für dich bestehen.

Alle LS nach Hause bestellen, wäre natürlich optimal, ist aber sehr aufwändig und ein objektiver Vergleich ist nicht ganz einfach.

Zum AVR, hier stellt sich natürlich die Frage, ob ein neues Modell mit Audyssey XT32 hörbare Vorteile gegenüber XT bei Dir hat,
so gesehen könnte sich der Tausch eines AVR lohnen, aktive Monitore, die für gewöhnlich stark bündeln, mal außen vor gelassen,
aber vielleicht sind das auch zu viele Baustellen, die Du nicht auf einmal ausprobieren willst oder kannst, mit den passenden bzw.
dem Tausch der LS erreicht man üblicherweise schon sehr viel und kann die Unterschiede normalerweise auch klar nachvollziehen.

Als weitere Alternativen kenne ich nur noch LS von Triangle, aber vielleicht solltest Du dich auch nicht all zu sehr auf LS die relativ
stark bündeln konzentrieren, das ist letztendlich nur eine Vermutung, auch wenn sie bei den Gegebenheiten recht logische erscheint,
das solche LS Vorteile haben können, letztendlich musst Du die LS in den eigenen vier Wänden testen und ich bin mir sicher, das
alleine gute Kompaktboxen schon ein Fortschritt sein werden im Vergleich zu den mMn etwas überdimensionierten Visaton Vox 200.

Aber probieren geht über studieren.

TechnoFan
Stammgast

#36 erstellt: 30. Jan 2016, 00:27

Also, die XTZ, Klipsch und LB Lautsprecher werden wohl nicht so einfach zum Probe hören sein.

Die Swans gibt es direkt in Stuttgart:

Heimkinoraum Stuttgart

Dort gibt es auch Monitor Audio, da kann ich die Bronze und Silver mal mit den Swans vergleichen. Warum sind die hier aus dem Vergleich eigentlich raus geflogen? ;-)

Das Blöde bei allem ist nur, ich kann ewig lang Probe hören, aber ich werde nie wissen, wie die entsprechenden Lautsprecher bei mir zu Hause klingen werden...

Audyssey XT32 wäre sicher schön und dann sind auch wieder Studiomonitore im Rennen, aber wie du schon schriebst, beides gleichzeitig wollte ich nicht zulegen.
Ich hatte aber vorher schon mit dem Gedanken gespielt, den X1000 gegen einen gebrauchten X3000 zu tauschen (Wobei mir mein alter Onkyo TX-SR 603 vom Klang her immer noch besser gefiel, als der X1000 jetzt, allerdings war das auch noch in der alten Wohnung ohne Dachschrägen). Dieser hat ja Pre Outs und kostet unter 400€ gebraucht...

#jesterrace#
Stammgast

#37 erstellt: 30. Jan 2016, 09:55

Der X3000 bringt dir kaum Vorteile.

Der Grundcharakter der LS ist raumunabhängig

dejavu1712
Inventar

#38 erstellt: 30. Jan 2016, 10:19

TechnoFan (Beitrag #36) schrieb:

Warum sind die hier aus dem Vergleich eigentlich raus geflogen? ;-)

Weis ich nicht, das entscheidest doch Du, ich habe nur geschrieben, das ich an deiner Stelle keine "Hallsoßenwerfer" nehmen würde.

Übrigens, die MA Gold oder gar Platinium Serie ist wegen des Bändchen HT mit den XTZ 99er Modellen vergleichbar, vermutlich ist bei
beiden Herstellern sogar die Basis des verbauten Bändchen HT sogar identisch, ich vermute das ein

Fountek bei den LS die Basis ist.

Aber probieren geht über studieren, dabei solltest Du aber nicht vergessen, der Kollege hat es ja zuvor schon erwähnt, das der Klang des
LS letztendlich vom Raum, der Aufstellung und dem Hörplatz beeinflusst wird, aber der Grundcharakter bleibt mMn schon in Teilen erhalten.

Ein gebrauchter X 3000 macht keinen Sinn, wenn schon der X 4000 oder sogar einer der Vorgänger mit XT32, eventuell kannst Du auch den
Pioneer VSX 930 testen, MCACC Pro wird ja insgesamt gelobt, einziger Nachteil, der Tiefbass Bereich wird wohl nach wie vor nicht korrigiert
und die globale Trennfrequenz der LS macht nur Sinn, wenn man fünf gleichwertige Modelle einsetzt, die Bedienung ist auch nicht mein Ding.

Wie auch immer, Du kannst ja beim Händler eine Vorauswahl treffen und dann fragen ob Du den/die LS zu Hause testen/vergleichen kannst.

TechnoFan
Stammgast

#39 erstellt: 30. Jan 2016, 11:44

Ich dachte das Hallsoßenwerfer galt nur von Canton und Nubert, deswegen sind diese raus geflogen.
Wie bereits gesagt tue ich mich persönlich sehr schwer die Hallsoßenwerfer von anderen zu unterscheiden.

Das heißt ich höre mir beim Händler MA Gold GX100 und Swans RM600M an, und wenn mir der GX100 besser gefällt, kaufe ich mir einen XTZ 99.25 zum halben Preis?

Den Händler dann zu fragen, ob man unterschiedliche Lautsprecher dann zu Hause testen kann finde ich eine gute Idee...

happy001
Inventar

#40 erstellt: 30. Jan 2016, 12:01

Da du anscheinend aus meiner Ecke bist würde ich dir dir noch

meinen Händler empfehlen. Große Auswahl, verschiedene Hörräume, sehr kompetent.

dejavu1712
Inventar

#41 erstellt: 30. Jan 2016, 12:13

Ein Kalotten HT ohne Waveguide hat unweigerlich einen größeren Abstrahlwinkel im Vergleich zu den von mir genannten LS
von LB oder dem DIY Modell SM 6 Pro und weil die meisten Hifi LS verfolgen halt nach wie vor dieses Konzept, auch wenn
inzwischen bei manchen Modellen ein angedeuteter Waveguide zur Anwendung kommt, wie z.B. bei der Canton Vento Serie.

Meine Empfehlung waren zwar LS zu hören, die stärker bündeln, aber ich habe nie einen anderen LS gänzlich ausgeschlossen.

Und nein, das heißt nicht, das Du nur die Gold gegen die Swans hören sollst, je mehr LS Du dir anhörst, umso größer sind dann
die Erfahrungswerte, vielleicht findest Du sogar die Silver oder Bronze Modelle besser oder ganz was anderes, dich muss der LS
bzw. der Klang überzeugen, daher ist es auch so wichtige eigene Erfahrungen zu machen, wir können nur Vorschläge machen.

Ein weiterer Punkt, nur weil die XTZ und MA augenscheinlich den gleichen HT verwenden, heißt das noch lange nicht, das die
beiden LS identisch klingen, jeder Hersteller hat seine eigene Philosophie bei der klanglichen Abstimmung, Ähnlichkeiten sind
aber unvermeidlich, ich kann nur sagen, das mich persönlich die 99er Vorgängerserie (Mk2) von XTZ klanglich überzeugt hat.

Mir ging es eigentlich nur darum darauf hinweisen wie unterschiedlich die Preisgestaltung ausfällt, trotz der Ähnlichkeiten beim Konzept.

Das Du die LS abschließend in den eigenen 4 Wänden hören solltest, ist bei deinen Gegebenheiten mMn absolute Pflicht.

Mr_Freese
Stammgast

#42 erstellt: 30. Jan 2016, 12:47

das Beste wären Kopfhörer

dejavu1712
Inventar

#43 erstellt: 30. Jan 2016, 12:59

Wenn man den Raumeinfluss komplett ausblenden will, dann ja!

Für mich ist ein KH dennoch keine Alternative und das Surround Erlebnis ist nicht vergleichbar.

TechnoFan
Stammgast

#44 erstellt: 30. Jan 2016, 13:40

Also Kopfhörer kommen bei mir auch nicht in Frage, die Freundin hört meistens mit.
Und die würde sich schon beschweren, wenn die wenige Zeit die wir zwangsläufig miteinander verbringen können ich noch unter einem Kopfhörer verbringe...

So, habe jetzt Rücksprache mit dem Heimkinoraum Stuttgart telefoniert, die Swans haben sie nicht da und würden diese auch nicht nur zum Probe hören bestellen. Schade...
Ich denke ich werde heute dennoch mal vorbei schauen und Monitor Audio und Dali genauer angucken. Wobei bei denen halt bei beiden die Bändchen Hochtöner außerhalb vom Budget liegen.

Ansonsten habe ich mit Freuden festgestellt, dass der Vorführraum von XTZ auch in unmittelbarer Nähe ist, nur fehlt da dann ja leider der direkte Vergleich zu anderen Lautsprechern.

Ich persönlich muss allerdings zugeben, dass ich das Waveguide bei den F6 auch nur als angedeutet empfinde, zumindest wie es auf den Bildern zu erkennen ist...

dejavu1712
Inventar

#45 erstellt: 30. Jan 2016, 13:48

TechnoFan (Beitrag #44) schrieb:

Ich persönlich muss allerdings zugeben, dass ich das Waveguide bei den F6 auch nur als angedeutet empfinde, zumindest wie es auf den Bildern zu erkennen ist...

Abstrahlwinkel (H x V) 90° x 90°, die Bilder können täuschen, über den Abstrahlwinkel des Canton Waveguide findet man leider keinerlei Angaben.

Alles andere findest Du in der PDF Dokumentation, sowas fehlt bei fast allen Hifi Lautsprechern völlig, was die Geheimniskrämerei soll, weis ich nicht.

Aber hör dir erst einmal die LS in deiner Nähe an und wenn möglich auch in den eigenen 4 Wänden, das ist ja am Ende der alles entscheidende Faktor.

TechnoFan
Stammgast

#46 erstellt: 30. Jan 2016, 19:23

Sooo, ich komme gerade vom Probe hören, allerdings bringt mich das nur teilweise weiter.

Ich war insgesamt in zwei Läden. Erst beim Heimkinoraum, dort habe ich mir angehört,
MA Bronze 2, Silver 2 und Dali Optico 2.
Leider gab es dort keinen Kompaktlautsprecher mit Bändchen Hochtöner, nur Standboxen und Vergleich damit ist dann schwierig.
Ich muss sagen, die Bronze 2 gefielen mir gar nicht, klang sehr Dumpf. Die Silver 2 waren da schon deutlich besser und die Optico 2 fand ich nochmal ein bisschen besser auflösend, aber zwischen Silver 2 und Optico 2 war der Unterschied deutlich kleiner, als zu den Bronze 2.
Ich finde es nur echt schade, dass die dort nicht bereit sind die Swans RM600 Monitor zu bestellen und zur Verfügung zu stellen, da ich die gerne im Vergleich hätte.

Ich war dann noch in einem anderen Laden (Radiothek Leonberg) und habe dort die Quadral Aurum Altan gehört. Kompaktbox mit Bändchen Hochtöner.
Leider fällt es mir schwer zu den Quadral etwas zu sagen, da dort keine anderen vergleichbaren Lautsprecher waren und ich somit nur sie gehört habe. Zudem hatte ich kein Musikmaterial mit und fand sie mit dem dort gegebenen Material fast etwas langweilig, ich glaube das lag aber mehr an den Liedern als an den Boxen, dort muss ich nochmal mit eigener CD hin. Und wie gesagt ein Vergleich fällt schwer, da es keinen Vergleich gibt.

Also mein Fazit, das Probe hören war zwar so recht interessant, hat aber jetzt keinen ausschlaggebenden Hinweis gegeben, in welcher Richtung es bei meinen bisherigen Favoriten gehen könnte.

dejavu1712
Inventar

#47 erstellt: 31. Jan 2016, 14:45

Sowas in der Art hatte ich leider befürchtet.

Die Quadral sind relativ neutral abgestimmt, das trifft mMn auch auf die XTZ 99.25 zu, solche LS
können bei manchen schon das Gefühl der Langeweile hinterlassen, das kann aber in einem
Raum, der den Klang der LS vermutlich relativ stark beeinflussen wird, durchaus ein Vorteil sein,
daher musst Du die LS mMn unbedingt in den eigenen 4 Wänden hören, für mich der einzige Weg.

Falls ein neutral abgestimmter LS trotzdem nicht deinem Geschmack entsprechen sollte, halte ich
nach wie vor die Klipsch für eine hörenswerte Alternative, die vermitteln halt einen gewissen Spaß
Faktor den ein durchweg neutral abgestimmter LS üblicherweise so wohl nicht rüber bringen wird.

Aber leider gibt es die Klipsch weder in weiß noch sind sie mit einem Metall Gitter ausgestattet.

Mr_Freese
Stammgast

#48 erstellt: 31. Jan 2016, 16:47

habe mir jetzt nicht alles durchgelesen.

Aber da du ja Visaton hast, wie wär es weiter im DIY Sektor zu bleiben?

Wird das deine letzte Wohnung sein?

MFG

TechnoFan
Stammgast

#49 erstellt: 31. Jan 2016, 17:00

Gegen DIY spricht eigentlich nicht, nur mit Probe hören und vergleichen ist es in diesem Sektor halt ziemlich kompliziert.

Die Wohnung wird wohl nicht die letzte Wohnung bleiben...

Zur Abstimmung von Lautsprechern, wie sind denn die Monitor Audio Silver 2 und Dali Optico 2 abgestimmt?

Mr_Freese
Stammgast

#50 erstellt: 31. Jan 2016, 17:07

für 1500€ bekommste hier schon ziemliche Raketen

https://www.lautsprecherbau.de/

Udo´s Kreationen sind aufs wesentliche reduziert und uneingeschränkt top!

Mfg

TechnoFan
Stammgast

#51 erstellt: 31. Jan 2016, 18:07

Ich hatte ja auch schon die Duetta Top im Auge, allerdings weiß ich nicht, ob meine dann entstehenden Gehäuse wirklich Wohnzimmer und Freundinnen-Tauglich werden.
Zudem weiß ich nicht, ob ich wirklich Zeit dafür finden werde, deswegen habe ich jetzt erstmal was gekauftem den Vortritt gelassen.

Wie gesagt, beim Selbstbau kann man halt auch schwer 5 unterschiedliche Paare Probe hören und nach seinem Geschmack entscheiden...