Beratung AVR und Kompakt-LS (war: Soundlösung für TV gesucht)

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ne0now
Neuling
#1 erstellt: 24. Feb 2016, 13:15
Hallo zusammen,

ich würde gern meinen TV-Sound aufpeppen bin mir allerdings noch nicht ganz sicher wie ich das anstelle.
Anbei noch ein Grundriss meines WG-Zimmers (insgesamt 30 m²) wobei der Bereich hinterm dem Vorhang Arbeits-/Schlafbereich ist und nicht beachtet werden muss (dort steht mein Rechner inl. Teufel Concept E Magnum)
Grundriss
Ursprünglich wollte ich mir mal Standboxen besorgen, aber aufgrund der Platzverhältnisse weiß ich nicht ob das machbar ist (Der Platz neben dem TV-Teil ist doch recht begrenzt und ein AVR passt auch in keines der Fächer des TV-Boards).
Daher hab ich mir jetzt überlegt evtl eine Soundbar mit Erweiterungsmöglichkeiten anzuschaffen und zwar in Form der Nubert nuPro AS-250. Daran könnte ich ja theoretisch noch 2 Aktivlautsprecher (NuPro A-100 oder A-200 oder größer) anschließen und/oder einen Sub (NuPro AW-350)(zur Unterstützung der SB bei Actionfilmen).
Das ganze würde mich dann anfangs knapp 700€ kosten (AS-250 + HDMI Konverter + Bluetooth-Empfänger) oder mit Sub ca 1100€.
Genutzt werden soll das ganze vornehmlich zum Fernseh gucken (90-95%) (Netflix, Amazon Prime, Fußball), aber auch zum Musik hören auf der Couch (5-10%)(vornehmlich Spotify und elektronische Musik von Soundcloud) um nicht immer das Teufel-System am Rechner aufdrehen zu müssen.

Ist meine Überlegung sinnvoll oder sollte ich doch eher auf Passivboxen und einen AVR zurückgreifen?
Das Maximalbudget wäre momentan ~1500€.

Danke schonmal für eure Hilfe

MfG ne0now

P.S.: Bei Bedarf kann ich auch noch Bilder/weitere Infos nachliefern nachliefern.
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 24. Feb 2016, 13:25
Ein Bild wäre schon gut.


Die NuPro ist für eine Soundplate sehr gut, hab sie selber gestestet http://www.hifi-foru...d=70416&postID=20#20

Möglichkeiten gib es viele, wie zb Zensor AX1/5, aber die Aufstellung vor dem Vorhang ist sicher problematisch, daher erst mal Bilder vom Raum
ne0now
Neuling
#3 erstellt: 26. Feb 2016, 00:20
Anbei mein Zimmer (Onedrive Link):
Bilder TV-Bereich

Lohnt in dem Fall ein Sub zusätzlich zur Soundbar oder wären Einzelboxen (aktiv oder passiv + AVR) sinnvoller?


[Beitrag von ne0now am 26. Feb 2016, 00:22 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#4 erstellt: 26. Feb 2016, 10:05
Ich würde eher zu einem AVR mit Passivlautsprechern greifen.

Die Soundbar ist ja so konstruiert, dass sie Raumlklang simuliert, und wenn jemand keinen Platz für richtige Lautsprecher hat oder diese aus optischen Gründen nicht will, ist das auch eine gute Sache.

Aber bei dir scheint beides nicht zuzutreffen. Wenn du die Soundbar später erweitern willst, ist sie eher störend, weil sie in Verbindung mit den Frontlautsprechern eher Soundbrei in den Raum bläst.

Ein AVR bietet umfangreichere Anschluss- und Einstellungsmöglichkeiten sowie ein Einmesssystem.
ne0now
Neuling
#5 erstellt: 26. Feb 2016, 19:44
OK bzgl Passivboxen hatte ich dann schon mal bei Nubert (nuLine 34) und Dali (Zensor 1/3) geschaut.
Welcher AVR wäre denn dafür empfehlenswert?
Dazu würde ich mir dann evtl. auch gleich noch den passenden Sub holen.
Würde es denn Sinn ergeben auch direkt noch eine Center-Box zu kaufen, wenn das preislich ins Budget passt?
Dadof3
Moderator
#6 erstellt: 26. Feb 2016, 19:55
Als AVR kommen die üblichen Verdächtigen in Frage, insbesondere die Einsteigergeräte von Pioneer und Denon.

Bei den Lautsprechern würde ich die hier den Nuberts gegenüber eindeutig bevorzugen: https://saxx-audio.de/

Ein Center ist zumindest dann sinnvoll, wenn man auch mal zu mehreren Filme sieht oder nicht immer genau in der Mitte sitzt.


[Beitrag von Dadof3 am 26. Feb 2016, 19:55 bearbeitet]
ne0now
Neuling
#7 erstellt: 02. Mrz 2016, 15:59
Ich war heute mal bei einem HIFI-Laden um die Ecke und werde morgen dann zum Probehören hingehen.
Prinzipiell hat er mir empfohlen einen AVR um die 1000€ zu kaufen, wenn ich vor habe später noch auf 5.1 hochzugehen und dazu noch 2 Regalboxen für zusammen ~500€.
Mal schauen was er so da hat und welche er mir morgen empfiehlt.
Dadof3
Moderator
#8 erstellt: 02. Mrz 2016, 16:03
Und warum 1000 €?
Ich sehe da keine Anforderungen, die so eine Ausgabe rechtfertigen würden. Lautsprecher für 1200 € und ein AVR für 300 € würden jedenfalls erheblich mehr Spielraum für guten Klang bieten.
ne0now
Neuling
#9 erstellt: 03. Mrz 2016, 00:00
Das warum kann ich momentan nur vermuten und denke ich erfahre da morgen genaueres.
Da ich aber später vom 2.0 auf ein 5.1 hochgehen möchte (sobald Geld und Räumlichkeiten es zu lassen), wird es aber vermutlich seitens des Verkäufers ein AVR mit MultEQ XT32 werden. Darum wahrscheinlich auch der veranschlagte Preis dafür.
ne0now
Neuling
#10 erstellt: 03. Mrz 2016, 15:23
War heute zum Probehören im Laden.
Den AVR hatte er nicht da, aber empfiehlt einen Marantz SR7008 (999€).
Angehört hab ich mir Boxen von Project, KEF (Q300) und Tannoy (Mercury 7.1).
Die Project fand ich aber nicht so gut und daher fallen sie raus.
Bei den KEF würde er die Q100 empfehlen (500€) da ich selber die Q300 ein wenig zu groß fand.
Die Tannoy fand ich klanglich allerdings auch recht gut. Der Kostenpunkt wären hier auch wieder 500€.
AVR und vor allem die Tannoy liegen aber doch einiges über den Preisen im Netz. Das ich im Laden mehr zahle ist klar, aber über 300€ mehr ist doch eine Ansage.

Des weiteren frage ich mich, ob ich denn wirklich einen AVR in der Preisklasse benötige. Er meinte die Raumkorrektursysteme nutzt er nicht, sondern stellt nach Gehör auf.
Somit wäre der Vorteil ja vor allem "nur" die höhere Ausgangsleistung des Marantz gegenüber bspw. dem Denon X1200W.
Die Frage die sich mir jetzt stellt:
Welche Ausgangsleistung benötige ich überhaupt, wenn ich später noch Standboxen dazu kaufe bzw wie kann ich die benötigte Ausgangsleistung berechnen?
Ansonsten werde ich wohl noch dem anderen HiFi-Laden einen Besuch abstatten und evtl. einfach mal die Nubert und/oder Dali (Zensor1/3) bestellen und direkt bei mir ausprobieren.
Fuchs#14
Inventar
#11 erstellt: 03. Mrz 2016, 15:33
Dadof3
Moderator
#12 erstellt: 03. Mrz 2016, 15:47
Der Marantz SR7008 ist ein Modell von 2013! Inzwischen gibt es bereits zwei Nachfolger.
Das ist deswegen kein schlechtes Gerät, wenn man kein 4K und keinen 3D-Sound braucht, aber 999 € sind viel zu viel. Da versucht jemand, einem Ahnungslosen den Ladenhüter anzudrehen.

Ganz ehrlich, der Händler scheint mir entweder keine Ahnung zu haben oder er will dich veräppeln - so oder so würde ich einen Bogen um ihn machen.
ne0now
Neuling
#13 erstellt: 03. Mrz 2016, 19:25
Oha ok das klingt jetzt eher nicht so gut. Dabei kam er recht kompetent und nett rüber.
Ladenhüter denke ich nicht, da er den momentan nicht mal vorrätig hat sondern wieder reinbekommt. Das er für den Preis zu teuer ist habe ich mir fast gedacht.
Hab jetzt auch gesehen das es mittlerweile den 7009 und 7010 gibt, wobei der 7010 preislich rausfällt.

War jetzt auch vor Ort noch beim zweiten HIFI-Händler und habe dort Regalboxen von T&A sowie B&W gehört.
Die T&A sind wohl Ausstellungsstücke mit kleinen Macken, weshalb sie für 800€ statt 1500€ rausgehen. Haben mir klanglich recht gut gefallen, da sie allerdings ein Auslaufmodell sind und die dazugehörigen Standboxen dann doch mein nachfolgendes Budget sprengen würden fallen die leider raus.
Von B&W müssten es die 686 S2 gewesen sein, die fand ich klanglich schon ganz ansprechend.
Werde aber demnächst nochmal hin um ein paar mehr Boxen Probe zu hören. Idealerweise haben sie dann auch wieder die Dali Zensor 1/3 vorrätig, so dass ich mir diese dann auch anhören kann.

Als AVR wurden mir in dem Fall entweder der Marantz 1506 bzw 1606 oder ein Yamaha (450€) empfohlen.
Ich hab mir jetzt das Wiki zur Leistung zwar angeschaut versteh es aber noch nicht ganz:
Der 1606 hat ja max. 90W Ausgangsleistung. Wenn ich mir dann aus der B&W 600er Serie ein 5.1 zusammenbaue (2x 686S2, 2x 684S2, 1x HTM61S2 + Sub) ist dann die Leistung des AVR ausreichend? Oder muss ich in dem Fall zu einem größeren greifen?

Außerdem wurde mir aufgrund des Nutzungsprofils noch ein günstiger Center (~100€) ans Herz gelegt, den ich dann beim Aufrüsten gegen einen größeren aus der Serie austauschen kann.
Dadof3
Moderator
#14 erstellt: 03. Mrz 2016, 22:03
Oben hat Fuchs#14 doch bereits einen Link zur Leistung gesetzt. Hast du dazu noch Fragen?
ne0now
Neuling
#15 erstellt: 04. Mrz 2016, 19:35
Hab mir das ganze noch mal durchgelesen + verstanden, wodurch sich die Fragen erübrigt haben
Danke
ne0now
Neuling
#16 erstellt: 01. Apr 2016, 12:22
Ich war noch ein zweites Mal im 2. HIFI-Laden, allerdings war die Auswahl an Regalboxen doch eher gering. Ich konnte allerdings teilweise größere Brüder/Serien hören.
Daraus hat sich jetzt folgende Liste an Regallautsprechern ergeben:
1. KEF Q100: Hier konnte ich die Q300 hören, die ich als zu basslastig empfand. Wird das bei der Q100 ähnlich sein? Wenn ja, fällt sie raus.
2. Tannoy Mercury 7.1: Hat mir klanglich recht gut gefallen und würde ich gern noch mal zu Hause testen. Da sie vom Paarpreis recht günstig ist, würde ich da vermutlich gleich noch den Center-Lautsprecher mitbestellen und/oder vll sogar die 7.2 nehmen. (Ich weiß das es sich nicht gehört im kleinen Laden zu testen um dann doch im Internet zu bestellen. Ich bin auch bereit vor Ort mehr zu zahlen, aber er wollte knapp das doppelte des Preises im Netz und das fand ich dann doch schon reichlich unverschämt.)
3. B&W 686 S2: Fand ich klanglich schon sehr gut, allerdings konnte ich sie nur im Verkaufsraum hören. Hier würde ich im HIFI-Laden nachfragen, ob es möglich wäre sie zu Hause zu testen.
4. Dali Zensor 1: Die Dali Zensor Reihe gefallen mir vom Design her recht gut, weshalb ich sie gern mal hören will. Leider sind sie im HIFI-Laden immer ausverkauft. Aufgrund des günstigen Preises würde ich hier vermutlich auch den Zensor Vokal mitkaufen, sollte es diese Serie werden.
5. dynAudio Emit M10: Konnte einen Standlautsprecher der Excite Serie probehören. Klang schon recht gut, allerdings ist mir die Excite-Serie dann doch zu teuer
6. nuLine 24: Konnte ich bei einem Freund von mir hören und würde ich gerne auch mal bei mir testen.

Allerdings sind jetzt noch Fragen offen:
Ist es überhaupt sinnvoll soviele verschiedene Lautsprecher zu bestellen oder sollte man sich auf weniger beschränken? Und wenn dann bei einem Händler bestellen oder die Bestellungen lieber aufteilen?

AVR:
Welcher AVR passt zu den ausgewählten Lautsprechern?
Ich dachte an einen aus der Denon AVR-Xx200w Serie oder eventuell Marantz.
Bei der SR-Serie von Marantz stört mich allerdings ein wenig, dass doch winzige "Display", während die NR-Serie scheinbar Slim-Receiver ist weshalb man da einen gewissen Aufpreis zahlt wenn ich das richtig sehe. (Zu den B&W wurde mir ein NR1506/1606 empfohlen, aber der Laden an sich vertreibt wohl hauptsächlich Marantz). Mich stört es allerdings nicht ein etwas größeres Gerät stehen zu haben.
Das Fach in meinem TV-Board ist 45cm breit und 26cm hoch.
Das sollte sich vermutlich ausgehen bei jeglichem AVR.

Danke schon mal für die Hilfe/Anregungen.

MfG ne0now
ne0now
Neuling
#17 erstellt: 03. Apr 2016, 20:20
Hat noch jemand einen guten Tip oder eine Anregung?
Muss ich bei den Kabeln noch irgendwas besonderes beachten?
Fuchs#14
Inventar
#18 erstellt: 03. Apr 2016, 21:10
Ls sind dein persönlicher Geschmack
AVR machst bu mit dem X1200 nichts falsch
Kabel http://av-wiki.de/verkabelung
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