Kaufberatung AVR + Sound im 33qm Wohnzimmer

Autor

Beitrag

Jerek4
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Jul 2016, 09:59

Hallo zusammen,

seit 2 Tagen gibt mein Subwoofer meines Teufel Concept F (2008) seltsame Laute immer wieder mal von sich und Aussetzer, so dass ich den wohl langsam abschreiben kann. Grund also, dass alte 5.1 gegen ein neues auszutauschen. Das Concept F hat in meinem ca. 33qm großem Wohnzimmer bislang immer gute Dienste für mich geleistet, aber jetzt darf es gerne etwas mehr sein. Angschlossen ist das Concept F an einem Onkyo TX-SR508, welches allerdings auch in den nächsten Monaten ausgetauscht werden soll.

Ich hab mich hier ein wenig mal durchgewühlt und bin mir absolut nicht sicher, welches 5.1er System in meiner Preisklasse bis max. 1.000 EUR in Frage kommen könnte. Der Einsatz ist für normales TV, BluRay Filme über die PS4, und Spiele. Musik wird eigentlich nahezu gar nicht dran gehört. Der Fokus sollte daher schon bei Film und Spiel liegen.

Vor ein paar Jahren hatte ich schon mal mit dem Gedanken eines neuen Systems mit mir gerungen, es aber vertagt. Damals hatte ich das Heco Ambient 5.1a im Auge, hier im Forum habe ich mehrfach das Saxx CR 5.1 als Empfehlung gefunden. Von Teufel habe ich das Consono 35 Mk3 mal ins Auge gefasst. Vielleicht habt ihr da möglicherweise eine bessere Lösung. Wie erwähnt möchte ich aber keinesfalls die 1.000 überschreiten. An den ausgewählten Modellen seht ihr ja, dass ich mit dem Saxx bis 600 EUR sogar deutlich drunter liege, aber wenn Preis / Leistung Top ist, würde das für mich auch reichen.

Filme schaue ich halt nur abends und da ich in einer Doppelhaushälfte aus den 30er Jahren wohne, wird der Nachbar es mir nicht danken, wenn er nachts um 23 Uhr denkt, dass ein Bomberangriff stattfindet.

Der Raum ist relativ würfelförmig und die Lautsprecher in allen vier Ecken vom Boden auf ca. 1,40 m Höhe an der Wand befestigt (ja, das ist wohl zu hoch wenn man auf der Couch liegt, aber anders ging es leider nicht). Dort sollten sie auch wieder hin, d.h. Lautsprecher zum Aufstellen wären eher weniger geeignet. Da würde meine Frau nicht mitziehen...

Nach dem Kinosystem ist dann noch der AVR erforderlich. Da habe ich noch weniger Ahnung. Mehr als 500 sollte er aber auch nicht kosten. Einzig ARC benötige ich, weil ich alles per HDMI verbunden habe, aber das wird bestimmt üblich sein bei den aktuellen Modellen, pder?

Was empfehlt ihr für Lautsprecher und AVR?

EDIT: Ein Hinweis noch: Der Subwoofer kann leider nur hinter der Couch platziert werden. Das ist wird wohl beim Saxx nicht empfohlen...

[Beitrag von Jerek4 am 21. Jul 2016, 10:12 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 21. Jul 2016, 12:58

Hi,

Der Sub muss offen frei gestellt werden ...ich kann mir nicht vorstellen das in einem 33 qm Raum kein Normaler Platz existent ist für den Sub.

Ausserdem bei solcher Platzierung ist ein DRÖHNBASS erst recht vorhanden.

Da du nichts grösseres platzieren kannst wären die Sets auch eine Alternative.

http://www.guenstige...iestar_DX_1_HCP.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Quadral/Argentum_4000.html

3 Alternative....

3 PAARE DENON einen hat man halt über.....

http://www.amazon.de...ing/-/B008JCISK0/new

Der sub ist zum legen unter dem Sofa oder an die Wand ansetzbar...

http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/ASF_75_SC.html

Deinen AVR kannst du weiter einsetzen..denn der hat die ARC Funktion.....die Frage ist obs dein TV hat bzw du die Funktion an beiden Geräten RICHTIG eingerichtet hast......

http://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-sr508-34490.html

Wen du über Bluetooth Musik Streamen willst würde ich dir jenen BLUETOOTH ADAPTER empfehlen so kannst du dann übers Tablet Smartphone internetradio streamen...

https://www.amazon.d...%2Celectronics%2C186

Wandhalterungen für die Lautsprecher wären jene gut

https://www.amazon.d...lterung+lautsprecher

Jerek4
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Jul 2016, 13:23

Das mit dem Sub ist leider in der Tat so. Der Stand zwar mal direkt am TV, aber durch neue Möbel war da kein Platz mehr. Anderswo im Raum darf ich den nicht aufstellen, als nur noch hinter der Couch. Würde auch zugegeben optisch echt nach nix aussehen, ihn neben den Tisch oder in eine der Ecken zu stellen, ganz zu schweigen von der Verkabelung, die momentan unterm Putz ganz gut versteckt ist. Das wäre dann nicht mehr möglich.

Mein AVR als auch mein TV haben bei de ARC. Da hatte ich damals drauf geachtet. Da würde ich auch in Zukunft wieder drauf setzen wollen, weill ich so wenig Kabel wie möglich verwenden will. Der ist auch soweit richtig eingerichtet, ich glaube aber auch, dass er sich bald verabschieden wird. Der hat auch schon so seine Macken wie mir scheint. Aber den würde ich erst nach den Lautsprechern holen.

Für Musik zu streamen habe ich einen Raumfeld One in der Küche. Der reicht vollkommen aus. Sonst höre ich eigentlich nur am PC oder am Handy Musik.

Die Lautsprecher werde ich mir mal anschauen. Sind die erwähnten Systeme von mir nix, oder gibt es noch andere, die in Frage kämen?

Die Wandhalterungen könnte ich auch für z.B. die Saxx verwenden? Die tragen diese Größenordnung?

Archangelos
Inventar

#4 erstellt: 21. Jul 2016, 14:05

Hi,

Das SAXX kannst du ohne weiteres nehmen . Zwischen dem Heco und dem Teufel Set würde ich das Heco nehmen....besser und höherwertiger verarbeitet.....und Klanglich auch.

Wenn du jedoch wirklich eine Weiter Entwicklung haben willst solltest du dich zwischen....dem Saxx , Quadral , Wharfedale, oder dem Denon Set in Kombination mit dem Flachen Canton Sub......eher entscheiden

Als AVR würde ich wenn der alte abgeraucht ist folgende in betracht ziehen....

YAMAHA RX-A 550

http://www.idealo.de...-rx-a550-yamaha.html

Denon AVR X 1200

http://www.idealo.de...vr-x1200w-denon.html

Die Wandhalter sind universell einsetzbar....

Jerek4
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 21. Jul 2016, 15:35

Beim Canton Sub muss ich mal schauen, ob der unter die Couch passt. Wäre ja sicherlich die bessere Lösung, wenn beim Saxx der Sub eigentlich nicht hinter mir sein sollte. Aber den könnte ich, wenn er nicht unter die Couch passt auch hinters Sofa stellen oder sollte er wenn frei an einer Wand stehen?

Denon ist nicht so meine Marke. Wobei mir da dann noch der Center fehlen würde. 2x das Paar hab ich ja dann nur Front und Rear. REicht der aus dem 3. Paar dann wirklich als Center oder welchen Center nähme ich dann am besten? In einer Bewertung hat auch einer eher zu den Denon SC-F109 geraten. Is das Geschmackssache oder nur ne Preisfrage? Wie gesagt, bis max. 1.000 könnte ich ja hochgehen, die von dir aufgezeigten Modelle liegen noch deutlich drunter. Gibt es erst über 1.000 wirklich lohnenswerte Systeme, oder hast du noch was anderes parat?

Bei den AVR muss ich auch mal messen. Mein Onkyo steht in einem Mediaschrank mit geschlossener Glasfront, da wäre zum einen die Maße entscheidend und zum anderen auch die Wärmeentwicklung. Bei den gestrigen Temperaturen kochte der Onkyo, so dass ich erstmal die Schublade öffnen musste.

[Beitrag von Jerek4 am 21. Jul 2016, 15:46 bearbeitet]

John-Rico
Stammgast

#6 erstellt: 21. Jul 2016, 19:41

In diesem Preisbereich würde ich auch die Speaker Box 4 bzw. 5 mit Probehören. Mir persönlich gefallen sie klanglich sehr und sind noch dazu sehr gut verarbeitet.

Dazu einen AVR für ~300 und du hättest noch ~200€ für einen Sub (zB Jamo J10, etc.).

Einfach mal fleißig vergleichen/hören

Jerek4
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Jul 2016, 07:56

Du meinst die von Pro-ject? Die 1.000 € Budget bezogen sich bei mir allerdings auch nur auf die Boxen. Der AVR käme später dann noch separat hinzu. Sollte dann aber auch nicht unbedingt mehr als 500 ausmachen.

Wo liegt denn der Unterschied zwischen:

1.

https://www.amazon.d...731K0YN9R9YJY4RFV1EJ

und

2.

https://www.amazon.d...rpreis/dp/B004421T4G

Ich bin gerade noch am überlegen, ob ich mir nur einen Sub erstmal holen soll, da dieser sich ja verabschiedet hat. Da der Canton leider nicht unter die Couch passt, habe ich mal den hier rausgesucht:

https://www.amazon.d...ords=Yamaha+NS-SW300

In weiß würde sich meine Frau vermutlich auch drauf einlassen, den im Wohnzimmer an einer besseren Stelle zu platzieren. Taugt der was oder habt ihr einen anderen, der optisch an den Yamaha anknüpft?

Hatte sonst noch als Sub-Alternative den Klipsch

https://www.amazon.d..._product_top?ie=UTF8

Wenn er auch leider nicht in weiß zu haben ist und er dann vielleicht wieder hinter die Couch müsste oder Verhandlungen zuhause erforderlich sind.

Da habe ich dann zum Sub auch noch eine andere Frage: Wenn er als Frontfire von der Wand zum Nachbar aus weg "feuert", ist dass dann für ihn akkustisch angenehmer im Sinne von, dass er weniger überhaupt hört, als ein downfire, oder macht es keinen Unterschied wo der Sub steht für die Übertragung zum Nachbarn?

[Beitrag von Jerek4 am 22. Jul 2016, 08:41 bearbeitet]

John-Rico
Stammgast

#8 erstellt: 23. Jul 2016, 14:21

Hallo,

das müssten die gleichen sein, nur von einem anderen Anbieter.

Ich habe sie von Akustik Projekt und bin mit dem Shop sehr zufrieden.

Aber wenn du nur für die LS 1000€ einplanst, solltest du wirklich auch probehören gehen, denn da gibt es schon eine gewisse Auswahl.

Auch solltest du die grundsätzlichen Aufstellungsempfehlungen bzgl. Wandabstand, Stereodreieck, etc. beachten.

Als weißen Sub im günstigen Preisbereich fällt mir noch der Jamo J110 ein für 290€. Ich persönlich kann auch den Elac S10EQ empfehlen, gerade wenn man einen AVR ohne XT32-Einmesssystem hat. Den gibt es aber meine ich nur in schwarz.

Wichtig zu wissen ist hier auch: Wenn die Lautsprecher sehr klein sind, wie dann anfangs angesprochenen Mini-Sets, dann gehen die LS auch nur zB bis 120Hz runter > der Sub muss soweit hochspielen und wird damit ortbar. Folglich sollte er dann auch nur in der Front aufgestellt werden, nur ob das dann akustik und für dich optisch passt bleibt abzuwarten >> du bist dann weniger flexibel.

Klanglich wird es für dich egal sein, wohin der Treiber strahlt, da sich der Schall eh Kugelförmig ausbreitet.
Was für den Nachbarn sicher nicht verkehrt ist, ist eine Entkopplung vom Boden, so dass kein Körperschall direkt übertragen wird.

Viele Grüße