Denon X1200W + Dali Zensor 3 für 22qm fast fertig

puhh, schwierig. Wie wäre es mit der SONOS Playbar ?

Eher nein zur Playbar. Da würde ja der sub fehlen.

Was ist mit Teilen von Bose? Dort fehlen zwar die mitten, aber Sound ist ja noch okay. Zb cinemate 15?

Hi,

wenn du die Lautsprecher schon besitzt, kannst du es ja mal versuchen, die Standlautsprecher links und rechts der Highboards aufzustellen.
Wenn es nicht passt, war es nur ein wenig Aufwand. Wenn doch, sparst du viel Geld.
Sonos kannst du über "connect" ja problemlos einbinden.

Andererseits gäbe es die Playbar und den passenden Sonos-Sub.
Sehr teuer für die gebotene (akustische) Leistung in meien Augen.

Was stört dich momentan an deiner Lösung? Dann haben wir Anhaltspunkte.

Gruß
Jan

Mich stört es das ich kein Bass höre und fühle.
Mein erster Gedanke war ein guter Sub muss her.

Mit dem sonos System hat man zu viele Einschränkungen (kein dts) und der Sub hat für das Geld kein Volumen.

Gute Effekte vortäuschen kann Bose. Aber überteuert und es gibt für das Geld konventionelle Lautsprecher.

Dann fang doch mit einem neuen Sub an
Den XTZ kann ich dir empfehlen, den hatte ich auch zum testen zuhause. Ggf. bis du dann schon zufrieden.
P/L ist bei den XTZ echt super
Dann kannst du ja immer noch Komponenten tauschen wobei deine jetzigen Lautsprecher ja gute sind oder?

Gruß
Tom

Okay, was meint ihr?
Soll ich weiter stundenlang nach guten Subs recherchieren oder einfach den XTZ 12.17 bestellen?

Müsste dann noch überlegen welche Farbe. Stehen wohl 3 zur Auswahl.

Statt einfach was zu bestellen könntest du ja auch mal mit der Positionierung und der Auswahl der Lautsprecher experimentieren.

Eine Möglichkeit nannte ich in meinem letzten Beitrag.

Gruß
Jan

okay, Jan.

Eher so:

Hab die jetzt weiter auseinander gestellt.
Stereodreieck macht schon was aus.

Ist schon erstaunlich das diese billig Boxen so einen guten Sound machen (eine Box ca.59€).
Also für Musik ist es okay.
Was mich stört es das die dröhnen,beim Bass

Was könnt ihr mir für Subs empfehlen?

xtz oder doch besser was von svs?

Budget 800€.
Darunter wäre auch okay^^

Aufstellen würde ich ihn links neben dem Low Board.

Hallo mods,

darf ich einen neuen Thread eröffnen?
Hier ist nicht viel los.


Will mir den AVR Denon X1200W mit Kompaktlautsprechern kaufen.
Diese sollen wandnah aufgestellt werden.
Zb.:
Dali Zensor 1 -Paarpreis 290€
Kef Q100 -Paarpreis 560€
Kef Q300 -Paarpreis 700€

Die Lautsprecher sollen mit einer Wandhalterung befestigt werden.

SUB lasse ich erstmal weg. Wunschsub ist SVS SB2000

Die alten Teile sollen abgelöst werden:
Heco Victa 200 Regallautsprecher
Yamaha RX-V450 AVR


Wäre froh über Tipps von euch!

Hi,

darf ich einen neuen Thread eröffnen? Hier ist nicht viel los.

Nö, für jede Idee einen neuen Thread macht kaum Sinn, im Gegenteil, dann kann noch weniger los sein.
Man kann diesen Thread weiterführen, vielleicht den Titel ändern, bzgl konkretes Einkreisen, wie Du es bereits genannt hattest.
Also Denon plus die oder die oder....

okay, danke ES!

Raum ist quadratisch 4,6m x 4,6m =21qm

Genutzt hauptsächlich zum TV schauen und Fußball.
Ab und zu mal einen Film (1x pro Woche).

Budget Front Lautsprecher 290€ bis 500€.

Guter Titel, jetzt musst Du nur noch Geduld aufbringen - bei der aktuellen Wetterlage...

Dali Zensor 1 -Paarpreis 290€ Kef Q100 -Paarpreis 560€ Kef Q300 -Paarpreis 700€

Budget Front Lautsprecher 290€ bis 500€

sicher, dass das passt?

okay, danke für den Hinweis Lesch^^

Die KEF's würde ich eventuell gebraucht kaufen.
Neu sind die über meinen Budget.

Neueste Überlegung war 3x Dali Zensor 1 für 3.0 System (435€).
Die Dinger kann man ja einfach an einer Schraube an die Wand hängen :-)
Werde nächste Woche einen Dali Händler aufsuchen.

Was meint ihr zum AVR? Schon mal im Netz für 380€ bestellen oder beim Händler nach einen Paketpreis fragen (AVR+Lautsprecher)?

der Denon ist in der Preisklasse schon ein guter AVR

Was haltet ihr von der Lösung?
Sieht zu blöd aus mit dem Center über dem Fernseher.....

Abstand zwischen FL und FR sind 3 Meter.
Aufstellhöhe 90cm

Doch bei sauberen 2.0 bleiben statt vermurksten 3.0?

Der SUB könnte später unter FR stehen.

Ich glaube nicht das der Center dich weit nach vorne bringt, dafür ist das Stereodreieck zu eng.

Hab mir gerade den Denon X1200W bestellt.

Der Hifi Händler in der nähe hat Dali Zensors da. Werde versuchen nächste Woche dort vorbei zu schauen.

Was noch nicht passt ist die Anbringung des rechten LS.
Der Hängeschrank ist 38cm Tief. Der Dali Zensor 1 ist 22cm Tief.
Somit wäre der Lautsprecher ca. 13cm hinter der Kante.....

vielleicht hilft ja sowas?

thx, brodka.
Hatte mich nach Boxenständern umgeschaut. 61cm Höhe fand ich bissn wenig bei denen.

Die Halter für die Wand könnte ich in die Gewünschte höhe anbringen.
Fehlt nur noch das Vergleichshören zwischen Dali Zensor 1 oder Zensor 3 und eventuell noch KEFs (tick zu teuer).
Dali Zensor 1 Paarpreis 290€
Dali Zensor 3 Paarpreis ca. 418€

Kef Q100 Paarpreis 560€ (evtl. noch im Budget)
Kef Q300 Paarpreis 700€ (über Budget)

Die Zensor 3 machen "für mich" nur Sinn wenn das ganze ohne Sub betrieben wird. Bei Verwendung eines Subs trennst du beide eh bei ca 80Hz, und da langen die 1er locker.

warum ausgerechnet Dali gegen KEF?

Ich hab jetzt beide noch nicht gehört.. Aber laut User Meinungen sind die überhaupt nicht vergleichbar von der Klangfarbe... Und es liegt wohl noch einiges dazwischen... Geh doch einfach mal zum Händler und hör dir alles an was er hat.. Ohne voreingenommen zu sein...

Dali gegen KEF ist natürlich auch sehr allgemein, es gibt ja zig Serien der jeweiligen Hersteller.

Und natürlich haben andere Mütter auch schöne Töchter

warum ausgerechnet Dali gegen KEF?

Laut Forum sind die wohl Preis/Leistungsmäßig ganz gut.

War heute kurz beim Händler.
Der Dali Zensor 1 hat sich sauber angehört, also alles glasklar vom Sound.
Bass habe ich keinen gehört.
Der Dali Zensor 3 hat gedröhnt, diese standen aber im Regal.
Der Verkaufsraum ist sehr klein gewesen. Hab mit den Händler ausgemacht, das ich mir beide mal ausleihe zum probehören.
Also nähste Woche geht's weiter.

Dort waren auch schmale weiße Standlautsprecher von Dali. Er meinte es wären die Dali Zensor 5.
Die sahen sehr winzig aus im Vergleich zu meinen Heco Celan 700.
Also die 5er werden es eher nicht werden, klang auch dröhnig. Die Hohen Töne kann ich nicht beurteilen, da meine Ohren nicht auf der höhe von den Lautsprechern waren. Die 5er sahen auch kleiner aus als der Dali Zensor 3....

Die von mir genannten Eindrücke sind mit vorsicht zu genießen, weil es keinen Hörraum gab.

Muss mich noch zwischen Lautsprecherständer oder Wandhalterung entscheiden.....
Leider sieht man bei der Wandhalterung von Pearl fast jede Schraube.

Bin zwischen Zensor 1 und Zensor 3 am vergleichen, weil ich nicht hinterher bereuen will weßhalb ich nicht die größeren geholt hab.

währen die Zensor 1 für eine Wandaufhängung geeignet sind Hier,würde ich die 3er lieber auf Ständer stellen,da Sie einen gewissen Abstand zur Wand benötigen...

Okay, hab mir boxenständer für 50€ in der Bucht bestellt.
Ist am einfachsten zur Hörprobe.
Falls ein svs sub kommt muss der neben die Wohnlandschaft.

Neueste Käufe:
Blu Ray Player Sony BDP-S6500 105€
Blu Ray San Andreas 9€

Musik kann man ja über YouTube hören und ausprobieren.

Heute hab ich Battle Ship auf RTL gesehen. Die Heco Victas 200 haben schon gut rumms gemacht, wenn man die Lautstärke erhöht hat.

3 Optionen stelle ich mir gerade vor:
1.-> 2.0 Dali Zensor 3
2.-> 2.1 Dali Zensor 3 + Sub
3.-> 2.1 Dali Zensor 1 + Sub

Variante 1 würde ich wohl am liebsten vorziehen, weil wenig Aufwand.....

Was haltet ihr von diesen Songs zum testen?
blogrebellen

für Heimkino Variante 3

Okay, Preisunterschied zwischen Sensor 1 und Sensor 3 finde ich gering ca. 100€.
Beides ist halt noch im im Budget für FS.
Muss gucken welche mir besser gefallen. Will aber auf der sicheren Seite sein und nicht zu kleine Boxen kaufen.
Musik mit victa 200 klang schlecht, kein sauberer Bass.
Musik hören ohne Sub ist ja nicht schlecht, ich höre aber sehr wenig Musik. Mehr halt Fernsehprogramm oder Filme.
Für Musik habe ich ja Sonos.

Heute ist der Denon X1200W angekommen, den habe ich als Outlet Ware gekauft. Hoffe mit dem ist alles okay.
Ständer kommen vieleicht schon morgen.
Blu Ray Player und Blu Ray ist auf jeden Fall morgen da.

Der Denon 1200 ist da. Scheint alles okay zu sein.
Wenn ich Boxen zur Probe höre muss ich dann jedes mal neu mit Denon die 8 Punkt Messung machen?

Ja. Du kannst aber auch beim Testen z.B. nur die wichtigsten drei Punkte messen, das spart Zeit

Oder alle ohne Einmessung

okay^^
ich hab ja vorne zurzeit die Heco Victas 200.
Die klingen super mit den Denon, wäre es dann nicht besser erstmal einen Sub zu kaufen?
SVS SB 2000 zb.?

Die Front Lautsprecher erst später tauschen.

Der Raum ist quadratisch mit großen Fenster und misst 21qm

wenn jetzt alles super klingt würde Ich erst einen Sub nehmen...vielleicht sparst Du dann das Geld für die Dali

Boxenständer sind da.
Aber mit denen gefällt mir der Sound nicht.
Die Linke Box wird bestimmt nicht genug Platz haben.
Optisch sieht die Wohnwand außerdem ohne Ständer besser aus.
Die gehen also zurück. Verarbeitung ist schlecht, aber nicht schlimm weil normal für den Preis (ca. 50€)

Hier sind zwei Bilder:

Boxenständer sind durchgefallen (soundtechnisch):





So bin ich zufrieden:

Ich kann mir nicht vorstellen das es auf den Ständern schlechter klingt als auf dem Sideboard...

Hatte die Dali Zensor 1 und Zensor 3 zum Probehören bei mir.
Hab mich für den Zensor 3 entschieden.
Für ca. 100€ mehr bekommt, man eine komplettere Box.

Zensor 1 hat mir auch gut gefallen. Hatte das Gefühl das die in im Hochton und Mittelton Bereich besser sind als Zensor 3.
Der Bass war aber dürftig.

Die Zensor 3 gefallen mir nicht 100%. Die scheinen nicht an die Heco Celans 700 ran zu kommen.
Aber für die Größe und meinen jetzigen Raum (22qm) gibt es keine bessere bzw. günstigere Lösung.
Klar hätte man irgendwo gebrauchte Boxen kaufen können, aber mir fehlte die Zeit und Lust dazu.

Von Nubert hat mich die Nubox 383 interessiert. Einige User haben die schon verglichen gehabt und den Zensor 3 für gut befunden.

Hoffe ich kann den Denon X1200W besser einstellen.
Ein Frage beim einmessen wie stellt ihr das Mikrofon auf?
60cm von der Rückwand weg oder noch weiter weg.
Wenn ich das Mikrofon weiter weg stelle von der Rückwand bekomme ich mehr Bass.
Weiß nicht so richtig, weiter mit der Position vom Einmessmikrofon.....


Das Thema Subwoofer ist erstmal auf Gleis. Eventuell im Winter noch mal schauen....
Erstmal müssen demnächst die beiden Hochschränke ca. 10 cm höher montiert werden.
Die Dalis sind zu hoch.

Das Micro gehört natürlich an den Hörplatz.

Okay, die Tage noch mal einmessen.
Die Kompaktboxen anwinkeln oder einfach gerade lassen?
Wie sind diesbezüglich eure Erfahrungen bei Dalis?

Dali empfiehlt die nicht anzuwinkeln, steht auch so in der Anleitung

Hab jetzt Audyssey abgeschaltet und den manuellen EQ aktiviert.
Nach dem einmessen habe ich den Bass vermisst. Also leicht enttäuscht vom Messsystem.
Ein 2.0 oder 2.1 Verstärker wäre wohl besser geworden.

Über die Dalis kann ich nicht meckern, klingt alles ganz gut.

Also Minus Punkt für den Denon X1200W.

Nach dem einmessen habe ich den Bass vermisst. Also leicht enttäuscht vom Messsystem.

Joa, dafür kann das Mess-System aber nichts für...

Das will ja in die Richtung möglichst linear gehen und kennt Deine Vorlieben für überhöhten Bass nicht.

Kling logisch ES ;-)

Aber der Bass war wie ausgelöscht nach dem einmessen.
Hab das nur durch mogeln beim einmessen mal Bass gehabt.
Also Mikro weit vor den Hörpositionen gestellt.

Der Teufel ist ein Eichhörnchen..

Tiefe Frequenzen werden per se weniger laut wahrgenommen, als hohe.
Sprich, wenn Das System Dir einen halbwegs linearen F-Gang hin zaubert, ist der Bass an sich erstmal im Hintertreffen - er ist zwar schon da und idealerweise genauso laut wie der Rest, nur empfinden tut man es nicht so.
Also kommt es einen "doppelt" so mau vor...
Deswegen wird bei der ordinären "Loudness"-Schaltung der Bass und die oberen Höhen angehoben, um auch bei eher leisen Pegeln einen satten Sound zu empfinden.

Ich würde ihn ausmessen lassen und manuell den Bass "nachführen", bis es einen selbst gefällt.
Denn das ist immer noch die Hauptsache, ungeachtet der "strengen Lehre" von linearer Wiedergabe-Treue.

Ist ja schön, wenn die Übertragung "auf dem Papier" super glatt ist - nutzt aber irgendwie nichts, wenn man dafür ein Tränen-Tattoo im Gesicht hat, weil es einen eigentlich nicht zusagt..

So wie ich es verstanden habe kann ich beim Denon den Bass nicht anheben wenn Audysse aktiviert ist.

Bass kann ich nur einstellen wenn Audysse deaktiviert ist.
Deshalb der Versuch mit dem Mikro positionieren.....