Kaufberatung: 2.1 oder 2.0 - Heimkino mit PS4 - 400-500 €

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FinalFantasy
Neuling

#1 erstellt: 08. Feb 2017, 22:22

Hi,

Nach viel lesen in diesem Forum - nun doch meine Registrierung und mein erster Beitrag.

Wir haben einen 50 Zoll LG Fernseher und dazu eine schöne PS4 angeschlossen. Bild fantastisch, Ton leider unerträglich. Bei Spielen geht es noch, muss meistens sowieso mit Kopfhörern spielen, Filme - via Bluray (PS4), Netflix oder Prime (via Fernseher App) oder Streams (Macbook via Minidisplay und Hdmi) sind aber unerträglich. Der Ton ist furchtbar.

Eine Verbesserung soll her. Dazu habe ich ein Budget von 300-400€. Für ein Hifi Forum nicht viel (war früher viel in PC Foren unterwegs und erinnere mich an niedrige Budgets) - aber etwas sollte damit machbar sein.

Ausgangslage: wir haben nicht viel Platz. Unser Wohnzimmer ist knapp 20 m2 groß, Fernseher <-> Couch stehen Wand zu Wand etwa 3,25 m voneinander.

Hier ein Bild vom Wohnzimmer:

Ich dachte erstmals an ein 2.1 Komplettsystem. Komplettsystem deshalb, weil ich keinen wirklichen Platz am Fernsehschrank für einen Receiver hab. Bluray schauen wir über die Playstation. Optisch hätten mir Säulen ganz gut gefallen, später könnte ich das mal auf 4.1 oder 5.1 ausbauen - wäre dann direkt über der Couch, wo Boxen hängen könnten (oder am Ständer stehen könnten).

Habt ihr hier eine Idee, wie ich das anpacken könnte?

PS: Ich kenne mich. Wenn mir wirklich was gefällt, besteht auch die Möglichkeit zur Budget-Aufstockung.

Danke für eure Hilfe - ich verspreche, dass wenn ich mit eurer Unterstützung etwas finde, ich auch darüber berichten werde.

[Beitrag von FinalFantasy am 09. Feb 2017, 22:43 bearbeitet]

/cooper/
Stammgast

#2 erstellt: 09. Feb 2017, 08:59

Eine Skizze oder Foto von deinem Raum wäre hilfreich.

erddees
Inventar

#3 erstellt: 09. Feb 2017, 10:48

Komplettsysteme sind in der jeweiligen Ausbaustufe nicht erweiterbar. Das funktioniert ausschließlich mit einem AVR. Bei Platzmangel empfiehlt sich ein Slim-AVR (Marantz NR16xx/15xx, Pioneer VSX-S520 (baugleich mit Onkyo TX-L50), Yamaha RX-S/RX-AS). Lautsprecher nach (Hör)Geschmack, einstweilen als Stereo-Set, ggf. mit Subwoofer. Später dann Ausbau auf 5.1; 7.1 eher nicht, weil kein vernünftige Gegebenheit.

Problem: Das Budget. Für 400 € gibt es allenfalls den AVR.

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 09. Feb 2017, 11:36

Mein Vorschlag wäre (nach diesem Ansatz:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-68685.html ):

- AVR:

http://www.hifi-foru..._id=172&thread=11601 - 180,- (verhandelbar?)

- Stereo-LS:

http://www.idealo.de...9_-sc-m40-denon.html - 118,-

http://www.hifi-foru..._id=171&thread=13866 199,- (verhandelbar?)

http://www.hifi-foru..._id=171&thread=13629 170,- (verhandelbar?)

- Subwoofer:

http://www.idealo.de...ype-10-g2-mivoc.html 132,-

Günstigster Gesamtpreis also 430,- (evtl. verhandelbar...)

Kabel fehlen noch

http://av-wiki.de/verkabelung

Ständer fehlen noch (z.B. minify von Amazon)

Btw: TV-Abstand ist viel zu groß.

https://www.avforums...7282bb9bf5eee8_0.jpg

FinalFantasy
Neuling

#5 erstellt: 09. Feb 2017, 22:50

Danke erstmal für die Rückmeldungen.

Ich habe meine Angaben nachgebessert. Tatsächlich sitzen wir in etwa 3 m vom Fernseher weg (Schätzvermögen..).

Ich hab außerdem eine Skizze vom Raum hinzugefügt. Raumgröße ist wie gesagt knapp 20m2 (5,5mx3,75m).

Ich würde zum jetzigen Zeitpunkt nach einem Komplettsystem suchen, weil für den Receiver einfach kein Platz ist. Musik wird bei uns über die Macbooks bzw das Tablet gestreamt, CD's sind noch Relikte aus meinen Jugendjahren. 80% würde das System aber zum Filmschauen und PS4 spielen verwendet werden.

Soundbar möchte ich eigentlich nicht.

Wenn ein Komplettsystem das abbilden könnte, wäre ich schon zufrieden.

FinalFantasy
Neuling

#6 erstellt: 10. Feb 2017, 00:26

@Danyo: Danke für die Vorschläge. Gebraucht ist für mich auch eine Alternative, am Liebsten aber wäre mir ein System ohne Receiver. Zumindest zum jetzigen Zeitpunkt.

Wenn die im Verhältnis aber wirklich so furchtbar sind, dann könnte ich mir auch überlegen den Receiver aufs Bücherregal oder so zu stellen.

danyo77
Inventar

#7 erstellt: 10. Feb 2017, 11:24

Jep. Besser als diese Vorschläge wirds weder in Funktionalität oder Klang. Im direkten Vergleich wirst Du dankbar sein, wenn Du nen AVR zuhause hast. Ich hatte früher auch mal ein Teufel Concept E Magnum ohne AVR. Der AVR kam dann kurz danach ins Haus, weil ich dann in der Folge immer mehr Quellen an das Teufel anschließen wollte und nicht dauern umstecken wollte. Die ganzen Frickellösungen mit irgendwelchen Switches hatte ich da alle schon durch. Alles Quatsch. Und das Teufel hab ich irgendwann mit vernünftigen Lautsprechern getauscht. Du musst jetzt allerdings nicht alle Fehler nachmachen, die ich damals gemacht habe...

Wenn Dir der vorgeschlagene AVR zu groß ist, hat Dir erdees bereits die Slimvarianten (

http://av-wiki.de/av-receiver_slim ) vorgeschlagen, die Du gebraucht suchen kannst.

Die Einschränkung vollaktiver Systeme hat Dir erdees schon versucht beizubringen. Die sind in der Regel nicht ausbaubar.

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 10. Feb 2017, 11:39

http://www.hifi-foru...ad=2037&postID=23#23

Das ist um Welten besser als jedes Komplettsystem, dazu evtl später noch einen Sub, fertig

FinalFantasy
Neuling

#9 erstellt: 11. Feb 2017, 00:36

Jo, so langsam zweifle auch ich, ob ich nicht doch zuerst in einen AV und dann in Lautsprecher investieren soll.

Die Saxx Lautsprecher schaun ja super aus.

Würdest du hier einfach mit 2 der clearSOUND Serie anfangen?
Wird mir hier der zentrale Lautsprecher fehlen?

Wie steht es um einen Subwoofer? Kann ich mir den am Anfang sparen?

Danke.

LG

FF

FinalFantasy
Neuling

#10 erstellt: 19. Feb 2017, 14:39

Also - eine Vorentscheidung ist gefallen. Es wird wohl kein Set ohne AV Receiver werden.
Ich hab zwar zum jetzigen Zeitpunkt nur die PS4 angeschlossen, aber die Ausbaumöglichkeiten via Receiver und vor allem die Qualität der Boxen scheint einfach überragend im vergleich zu den kleinen Würfelsets.

Plan ist also Receiver + 2 Lautsprecher zum Start.

Ich denke, dass ich mir allerdings einen gebrauchten Receiver kaufen werde.

Habe jetzt folgende im Preisrahmen von 100-150 € am Radar:

Pioneer VSX-1017AV
Denon AVR-X1000
Denon AVR-1612
Yamaha RX-V671
Yamaha RX-V377
Yamaha RX-V477

Sticht aus diesen irgendeiner positiv oder negativ hervor?

Dazu sollen erstmal 2 Saxx Lautsprecher kommen (da hier im Forum empfohlen):

Entweder ich nimm die CS 130 Regallautsprecher und stell sie direkt neben den Fernseher, oder ich nehme die CS 170 / CS 190 und stelle sie neben das Fernsehkästchen. Hier ist meine Frage: Wenn ich die CS 170/190 nehmen würde, wären sie niedriger als der Fernseher. Der steht auf einer Höhe von 90 cm. Ist das ein Problem?

Sind hier die Regallautsprecher zum jetzigen Zeitpunkt die bessere Wahl? Wie stehen die im Sound im Vergleich zu den Standlautsprechern. Würde ich bei den Regallautsprechern eher einen Subwoofer benötigen um die Bässe mit reinzubekommen?

Stand vs Regal - habt ihr hier eine Empfehlung? Optisch gefallen mir beide Varianten extrem gut.

[Beitrag von FinalFantasy am 20. Feb 2017, 01:47 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#11 erstellt: 20. Feb 2017, 11:02

FinalFantasy (Beitrag #10) schrieb:

Plan ist also Receiver + 2 Lautsprecher zum Start.

Macht Sinn.

FinalFantasy (Beitrag #10) schrieb:

Ich denke, dass ich mir allerdings einen gebrauchten Receiver kaufen werde.

Kann man machen. Ich würde bei aktiven Elementen der Kette mit viel empfindlicher Elektronik allerdings darauf achten, dass ich trotzdem noch ne Restgarantie habe. Risikominimierung quasi. Das geht bei Modellen < 2 Jahre oder bei Modellen, bei denen der Käufer eine Garantieverlängerung erhalten hat.

FinalFantasy (Beitrag #10) schrieb:

Dazu sollen erstmal 2 Saxx Lautsprecher kommen (da hier im Forum empfohlen)

Die Auswahl meiner Lautsprecher würde ich nicht dem Forum überlassen. Hier im Forum erhält man nur Vorschläge zum Anhören. Aber die Auswahl würde ich nur meinen Ohren überlassen. Und zwar mindestens drei Paar Lautsprecher im direkten Vergleich.

FinalFantasy (Beitrag #10) schrieb:

Sind hier die Regallautsprecher zum jetzigen Zeitpunkt die bessere Wahl? Wie stehen die im Sound im Vergleich zu den Standlautsprechern.

Die Vor- und Nachteile hatten wir hier in den Texten zusammengefasst. Zusammen mit weiteren Empfehlungen zum Anhören.

http://av-wiki.de/kompaktlautsprecher

http://av-wiki.de/standlautsprecher

Wenn Dir welche gefallen, kannst Du ja auch gucken, ob Du die dann günstig gebraucht bekommst. Passive Lautsprecher würde ich viel eher gebraucht kaufen (habe ich ja auch schon getan...) als einen AVR ohne Garantie.

FinalFantasy
Neuling

#12 erstellt: 14. Mrz 2017, 18:47

Update:

Mittlerweile stehen ein Yamaha HTR-4069 Receiver (baugleich mit RX-V481 - nur DAB fehlt, brauch ich aber nicht) und ein paar Dali Zensor 3 im Wohnzimmer.

Habe in UK ein paar B&W probegehört, in Salzburg hatte ich leider nicht wirklich die Möglichkeit. Hab dann die Zensor 1 und Zensor 3 bestellt und bin bei den Zensor 3 geblieben. Wie erwartet ein wenig über dem Budget.

Aber ich denke, ein recht solide Start.

Fotos folgen.