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Surround-Kaufberatung für ca. 400 euro

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pb23745
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Mai 2017, 20:10
Hallo Gemeinde,

ich habe einen Fernseher und zweiadrige Unterputzkabel (4 Kabel, 2 vorne und 2 hinten), mehr nicht in meiner neuen Wohnung! Gibt es preiswerte Heimkinosysteme (der Sorte 5.1, mit Lautsprechern UND Receiver), die nicht-proprietäre Kabel unterstützen? Ich will nur den Klang von Fernsehprogrammen von dem Fernseher aus wiedergeben.

Danke
Paul


[Beitrag von pb23745 am 07. Mai 2017, 20:11 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 07. Mai 2017, 21:20
Ich glaube du solltest das als Neukauf lassen denn für das Geld gibt es nur Elektroschrott als kompakt Surround Anlagen .

Sag uns mal wo du wohnst damit wir bei Ebaykleinanzeigen nachschauen können.... PLZ und Ort reicht damit wir es eingrenzen können + 100 km Distanz....

Da könnte man von Yamaha nen AVR ab der 4XX nehmen und Lautsprecher .....ist ein Blurayplayer existent und was für ein TV MODEL MARKE TYPNUMMER ?

pb23745
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Mai 2017, 21:26
Danke! Fernseher ist ein Grundig 46 VLE 8160 BL. Blurayplayer oder ähnliches habe ich nicht. Wohne in 81675 München ...
Archangelos
Inventar
#4 erstellt: 07. Mai 2017, 22:05
Hi,

Als AVR

https://www.ebay-kle...7/642984790-172-5895

Als 5.0 Set Sub kannst du später

https://www.ebay-kle...t/639756831-172-6311

Vorausgesetzt du kannst das stellen.....



[Beitrag von Archangelos am 07. Mai 2017, 22:49 bearbeitet]
pb23745
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Mai 2017, 22:22
Das war sehr schnell, Danke. Der erste Link funktioniert leider nicht, zu dem zweiten dachte ich eigentlich an sehr kompakte Lautsprecher (hinten muss ich sie an der Wand aufhängen, vorne eine Soundbar wäre sogar optimal, aber vielleicht gibt es in einer solchen Konstellation nicht)
HiFiKarol
Inventar
#6 erstellt: 07. Mai 2017, 22:22

Archangelos (Beitrag #4) schrieb:
Vorausgesetzt du kannst das stellen.....

Ganz wichtiger Punkt, den viele Einsteiger vergessen: Der Raum!
Wie sieht Dein Raum und die Möglichkeit dort LS zu platzieren aus?

EDIT:

pb23745 (Beitrag #5) schrieb:
hinten muss ich sie an der Wand aufhängen, vorne eine Soundbar wäre sogar optimal

-> SONOS Playbar + Play1 (glaub ich) als Rears.


[Beitrag von HiFiKarol am 07. Mai 2017, 22:23 bearbeitet]
pb23745
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Mai 2017, 22:40
wie gesagt, der Raum wurde verkabelt (unterputz) und Steckdosen mit diesen rot-schwarzen Klemmen sind schon vorhanden (ungefähr an Kopfhöhe): da habe ich keine Wahl, wo ich die LS anbringen kann (zumindest hinten). Und ich will die Verkabelung benutzen, das heisst keine neuen Kabel oder drahtlosen Lösungen. Und noch: ich habe hinten auf einer Seite keinen Stromanschluss, das heisst der LS muss über den zweiadrigen Kabel versorgt werden


[Beitrag von pb23745 am 07. Mai 2017, 22:43 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#8 erstellt: 07. Mai 2017, 22:42
Kopfhöhe stehend oder sitzend?
Wenn stehend, dann solltest Du von den Dosen Kabel bis Kopfhöhe sitzend legen. Geht auch gut versteckt in Kabelkanälen. Dann klingt es auch von hinten und nicht von oben.
pb23745
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Mai 2017, 22:44

HiFiKarol (Beitrag #8) schrieb:
Kopfhöhe stehend oder sitzend?
Wenn stehend, dann solltest Du von den Dosen Kabel bis Kopfhöhe sitzend legen. Geht auch gut versteckt in Kabelkanälen. Dann klingt es auch von hinten und nicht von oben.

sitzend, lese bitte über Stromanschluss, hab geändert
HiFiKarol
Inventar
#10 erstellt: 07. Mai 2017, 22:49
Das ist kein Problem. LS brauchen nur das LS Kabel (das zweiadrige in der Wand) um zu funktionieren. Die entsprechende Leistung kommt vom Verstärker.
Kopfhöhe sitzend ist ja super. Dann passt das. Häufig hat man das Problem, dass der Architekt aus WAF Gründen die Anschlüsse in die oberen Ecken steckt, was akustisch natürlich Müll ist... Jedenfalls wenns Richtung Heimkino und nicht Hintergrundbeschalung gehen soll.

Kannst Du ein Foto von der Front machen? Damit wir hier sehen, wie viel Platz tatsächlich ist, und um darauf aufbauend die beste und passendste Lösung für Dich zu finden...
Archangelos
Inventar
#11 erstellt: 07. Mai 2017, 23:05
Hi,

Die Dipol Lautsprecher sind an der Wand aufhängbar die haben hinten eine Aufhängung womit man Sie plan an die Wand ansetzt Bohrung / Dübel rein Schraube rein.....Einhängen fertig.....

Daher ist das kein Problem.....

Der Link zum AVR funktioniert jetzt....

Wenn du gut Musik auch hören willst....solltest du das Set nehmen vorausgesetzt das du es vernünftig stellen kannst...

pb23745
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Mai 2017, 09:27

HiFiKarol (Beitrag #10) schrieb:

Kannst Du ein Foto von der Front machen? Damit wir hier sehen, wie viel Platz tatsächlich ist, und um darauf aufbauend die beste und passendste Lösung für Dich zu finden...

Heute Abend schicke ich ein Bild, wo man sieht wie ich auch vorne wenig Platz habe (entweder kompakte LS aufhängen oder Soundbar)
pb23745
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Mai 2017, 18:32
Hier die Wand von der Couch aus: rechts sieht man eine Klemmensteckdose, davon sind 4 auf Kopfhöhe (2 vorne und zwei hinten) und entsprechend 4 unten in dem Regal für den Receiver. Viel Platz habe ich nicht und ich möchte soviel wie möglich ins Regal stauen.

20170508_181058

Gruß

EDIT: HF-Code durch die Moderation korrigiert.


[Beitrag von OSwiss am 08. Mai 2017, 20:31 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#14 erstellt: 08. Mai 2017, 22:05
Also das Bild ist so schlecht das man gar nichts erkennen kann ...bitte Nochmal und grösser und Schärfer und eine Totale der Front und nicht ein Auschnitt

HiFiKarol
Inventar
#15 erstellt: 08. Mai 2017, 22:26
Was kommt denn rechts und links von der Wand?
pb23745
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Mai 2017, 22:51
links und rechts kommt nichts, es ist eine freistehende Trennwand zwischen Wohnraum und Küche, dahinter ist die Küche, auf dieser Seite der Wohnraum. Soll ich die Klemmen vergrössern? Oder was? Die sind Standard ...
danyo77
Inventar
#17 erstellt: 09. Mai 2017, 09:21
Was spricht das Budget?

Edit: Boing, steht ja im Titel...

Ist das fix?


[Beitrag von danyo77 am 09. Mai 2017, 09:22 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#18 erstellt: 09. Mai 2017, 09:43
In dem Fall würde ich wohl zwei Wandlautsprecher nehmen.
Gibt's von Canton, Nubert, XTZ, Dali(?),...
pb23745
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Mai 2017, 12:53
Budget könnte man theoretisch bis 500 erhöhen ... Wandlautsprecher würde ich gerne vorne und auch hinten haben
Fuchs#14
Inventar
#20 erstellt: 09. Mai 2017, 12:56
wird aber knapp bei dem Budget, schau mal http://av-wiki.de/deckenlautsprecher#aufbaulautsprecher
tss
Inventar
#21 erstellt: 09. Mai 2017, 13:04
eine preiswerte canton 410.2 kostet als paar ca. 250€. zwei paare möchtest du davon haben und brauchst eigentlich noch einen sub.


edit
ein passender avr fehlt auch noch.


[Beitrag von tss am 09. Mai 2017, 13:07 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#22 erstellt: 09. Mai 2017, 14:28
Ein Pärchen Canton 410.2 gibt's (je nach gewünschter Farbe) im Canton Shop meines Vertrauens für 190€.
Dazu ein Mivoc Hype10 G2 Subwoofer für 120-140€...
Bleiben noch knapp 200€ für einen gebrauchten AVR. Sollte machbar sein.
Der Sub und die LS können schon auch gebraucht sein. Dann kann man natürlich noch sparen. Bzw evtl Höherbewertungen Komponenten für das gleiche Geld kaufen.
Ansonsten kannst Du natürlich auch den Weg gehen, wie ihn viele hier gehen... Ein paar Denon M40. Sind dann eben kompakte und keine Wand LS.
pb23745
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 09. Mai 2017, 22:17
Danke, eigentlich dachte ich an eine einfachere Lösung und an 2-wege Lautsprecher hatte ich nie gedacht
Apalone
Inventar
#24 erstellt: 10. Mai 2017, 07:57
was ist denn an den gemachten Vorschlägen "nicht" einfach?!?

Und wieso keine 2-Wege LS?!?
pb23745
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 10. Mai 2017, 08:47
von der Optik her hätte ich lieber kleine, kompakte LS (mit rundem Design z.B.)
Fuchs#14
Inventar
#26 erstellt: 10. Mai 2017, 08:49
Kef E 301 / 305


[Beitrag von Fuchs#14 am 10. Mai 2017, 08:51 bearbeitet]
tss
Inventar
#27 erstellt: 10. Mai 2017, 08:59
dann pack noch was auf dein budget.
HiFiKarol
Inventar
#28 erstellt: 10. Mai 2017, 09:02
Gutklingende Brüllwürfel also?
Das wird teuer, und nie so gut, wie "richtige" Kompakte...
Die von Fuchs vorgeschlagenen KEF sollen aber recht ordentlich sein...

Ich persönlich finde aber Wandlautsprecher wesentlich schöner, als an der Wand hängende Brüllwürfel, und die klingen dazu noch besser.
Archangelos
Inventar
#29 erstellt: 10. Mai 2017, 09:02
Hi,

Liegt aber außerhalb des Budgets

http://mobil.guenstiger.de/Produkt/KEF/E305.html

Hier etwas günstiger System nur nicht so Stylish gibts in Weiß und Schwarz wie das Kef

http://mobil.guensti...iestar_DX_1_HCP.html

pb23745
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 10. Mai 2017, 09:10
die letzteren wären nicht schlecht, aber warum braucht man immer diese zwei Augen? Ich habe nur ein Ohr rechts oder links
Fuchs#14
Inventar
#31 erstellt: 10. Mai 2017, 09:16
Warum hat ein Auto 4 Räder obwohl du nur 2 Beine hast
HiFiKarol
Inventar
#32 erstellt: 10. Mai 2017, 09:23

Fuchs#14 (Beitrag #31) schrieb:
Warum hat ein Auto 4 Räder obwohl du nur 2 Beine hast :?

Fuchs, ein wenig freundlicher...


pb23745 (Beitrag #30) schrieb:
warum braucht man immer diese zwei Augen?

Das liegt daran, dass das kleinere "Auge" (auch "Chassis" oder "Treiber" genannt. ) für die hohen töne zuständig ist (-> Hochtöner) und das größere für die mittleren bis tieferen (-> Tiefmitteltöner). Es gibt auch LS mit mehr als zwei Treibern...
Archangelos
Inventar
#33 erstellt: 10. Mai 2017, 12:36
Die Lautsprecher haben alle eine Frontabdeckung....wenn es das ist was dich stört . ....


http://cdn.audioaffa...u/n/unspecified2.jpg



[Beitrag von Archangelos am 10. Mai 2017, 12:41 bearbeitet]
pb23745
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 14. Mai 2017, 14:16
Hallo, ich bin mittlerweile zu dem Schluss gelangt, dass ich keinen Platz für den Subwoofer habe, sondern nur für fünf kompakte Wand-LS. Ich habe nach Gebraucht-LS geschaut und bin auf die beide Ebay-Anzeigen gestossen:
http://www.ebay.de/itm/Harman-Kardon-Lautsprechersystem-Lautsprecher-HKTS-7-HKTS-9-5-0-Harman-Kardon-/292038988915?hash=item43fee15473:g:M8kAAOSwr~lYoKF5
http://www.ebay.de/itm/Harman-Kardon-HKTS-7BQ-5-0-Lautsprecher-System-/182530606670?hash=item2a7fac064e:g:sqMAAOSwU8hY8SWY
Was denkt ihr davon? Haben sie Standardkabel? Einen passenden AV-Receiver werde ich hoffentlich ohne Probleme finden. Danke
Fuchs#14
Inventar
#35 erstellt: 14. Mai 2017, 14:19

Was denkt ihr davon?

wenig bis gar nichts, siehe https://av-wiki.de/kleinstlautsprecher

Haben sie Standardkabel?

Ja

Einen passenden AV-Receiver werde ich hoffentlich ohne Probleme finden.

Die kann jeder AVR antreiben


[Beitrag von Fuchs#14 am 14. Mai 2017, 14:41 bearbeitet]
pb23745
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 14. Mai 2017, 14:45
perfekt, dann die Saxx curvedSound CR5.0, wenn sie Standardkabel haben und wandaufhängbar sind
Lacelte
Inventar
#37 erstellt: 14. Mai 2017, 14:49
Das möchtest du ohne Subwoofer betreiben?

Die Saxx sind so klein, das sie selber kaum bis keinen Tiefton produzieren können.
Selbst Männerstimmen werden schon durch den Frequenzbereich der Lautsprecher abgeschnitten!
Halte ich für keine gute Idee. - Über den Kino-Modus brauchen wir uns dann gar nicht mehr unterhalten.
Joghurtbecher-Klang, ohne Subwoofer. Aus deinem TV wird auch nichts besseres oder schlechteres herauskommen..


[Beitrag von Lacelte am 14. Mai 2017, 14:50 bearbeitet]
pb23745
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 14. Mai 2017, 14:59
ufff dann welche aufhängbare LS leisten ohne Subwoofer? Oder, brauche ich eine Soundbar vorne dafür?
Lacelte
Inventar
#39 erstellt: 14. Mai 2017, 15:05
Es ist utopisch davon auszugehen, das man 5 "Full-Range" Lautsprecher für den Preis von einem bekommt.
Ich würde mir mit dem Budget 5.1 aus dem Kopf schlagen und ein gutes Stereo-System zulegen.
Scheinbar ist es "Out" Stereo zu hören - Aber zusätzliche LS dürfen auch nichts kosten aber müssen alles können.


Oder, brauche ich eine Soundbar vorne dafür?

Die meisten haben aber auch einen Sub dafür, aber es wird wohl das sinnigste bei dir sein.


Welchen Receiver hast du eigentlich?
Oder noch keinen? - Der kostet auch schon mindestens 350€

Im Kino-Modus ist so gut wie immer ein Sub Pflicht, da der LEF Kanal bis unter 20Hz geht und das können normale, selbst große Lautsprecher nicht mehr wiedergeben. Zudem müssten ohne Sub alle Lautsprecher sehr groß werden.

Daher ist es auch erst möglich, kleine Lautsprecher aufzustellen, die wenig Platz brauchen, aber immer unter der Voraussetzung eines Subwoofers.
Wenn du wirklich keinen Subwoofer haben möchtest, musst du dich aber mit dem Gedanken anfreunden, das die LS relativ groß werden, damit sie wenigstens ein wenig Tiefton wiedergeben können.

Dali Zensor 1 als Beispiel, denen würde ich zutrauen den TV-Ton aufzuwerten.
Die Frage des Anspruches - Musik würde ich darüber nicht hören wollen.
Die Dali Zensor 3 sind auch ohne Sub klasse zum Musik hören. - sind aber schon recht große Klopper.


[Beitrag von Lacelte am 14. Mai 2017, 15:41 bearbeitet]
pb23745
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 14. Mai 2017, 15:35
Ok ich stelle es anders. Gibt es ein LS-System mit 2 LS hinten mit Standardkabeln und zum Aufhängen, ohne Subwoofer und vorne mit Soundbar oder 2+1 ebenfalls zum Aufhängen? Preis vorerst egal, Hauptsache es gibt sowas. Um den Receiver kümmere ich mich danach. Danke
Lacelte
Inventar
#41 erstellt: 14. Mai 2017, 15:41
Ich habe meinen Betrag oben nochmal editiert.


hinten mit Standardkabeln

Haben alle handelsübliche Lautsprecher!


zum Aufhängen,

Mit einer Halterung können alle Lautsprecher auf gehangen werden!

Wenn du eine Soundbar haben möchtest, würde ich dazu nochmal einen Thread im passendem Unterforum eröffnen.
Aber Kino-Klang ohne Sub ist nicht/kaum möglich! - Ohne sehr große LS in der Front zu haben.

Warum muss es denn unbedingt 5.x sein???
Kannst du es überhaupt vernünftig aufstellen?


[Beitrag von Lacelte am 14. Mai 2017, 15:47 bearbeitet]
pb23745
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 14. Mai 2017, 15:47
Danke, der Grund für 5.x sind die Mehrkosten, die ich für meine neue Wohnung eben getragen habe, damit Unterputz Soundkabel bis zur hinteren Wand gezogen wurden
Lacelte
Inventar
#43 erstellt: 14. Mai 2017, 15:52
Entschuldige, aber dann so knauserig sein - Was Kosten und Platzbedarf angeht?
Was hast du dir den vorgestellt?

Nochmal zur Frage, kannst du es denn in dieser Art aufstellen?
https://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-der-lautsprecher/

Deine TV-Wand ist alles andere optimal um ein Surround System aufzustellen..


[Beitrag von Lacelte am 14. Mai 2017, 15:52 bearbeitet]
dj.potato
Stammgast
#44 erstellt: 14. Mai 2017, 17:05

Ich will nur den Klang von Fernsehprogrammen von dem Fernseher aus wiedergeben.


Danke! Fernseher ist ein Grundig 46 VLE 8160 BL. Blurayplayer oder ähnliches habe ich nicht.


Ich sehe noch nicht so ganz deine Audioquelle und ob diese überhaupt ein Signal überträgt, wofür sich eine Heimkinoanlage lohnt.
Lacelte
Inventar
#45 erstellt: 14. Mai 2017, 17:10
Stimmt, habe ich übersehen.

Die aller meisten TVs können nur 2.0 (Stereo) ausgeben, nur so als Info, @ pb23745
Dein Vorhaben macht nur mit einem BlurayPlayer, bzw. eine Quelle die auch 5.1 ausstrahlen kann, sinn.
Aber das wirst du dir bestimmt überlegt haben, bevor du dir die Kabel legen lassen hast?
pb23745
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 14. Mai 2017, 17:33
Bluerayplayer kommt noch, mit av-Receiver zusammen. Musik höre ich nie ...
HiFiKarol
Inventar
#47 erstellt: 14. Mai 2017, 19:44
1. Heimkino ohne Subwoofer geht nich! Punkt. Gerade bei Filmen gibt es (sehr wichtige) Tieftonanteile.
2. Wenn Du möglichst kleine LS haben willst, bringen die einfach keinen Tiefton. Punkt. Egal ob es jetzt Brüllwürfel, Wand LS oder Soundbar. Da wird kein Tiefton kommen.
3. Wenn Du Deine Lautsprecher zufällig im Raum verteilst, wird es nie so klingen, wie es soll.
4. bei so einer schmalen Basisbreite brauchst Du keinen Center.

Versuche wenn es geht tatsächlich einen Subwoofer (anständig) unterzubringen. Das wird Dir wesentlich mehr helfen, als auf Teufel komm raus unbedigt 5 LS zu quetschen.
pb23745
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 14. Mai 2017, 20:18
Etwas in der Richtung?
Philips CSS5235Y
Oder was sonst? Es müssen aufhängbare LS mit Standarkabeln sein


[Beitrag von pb23745 am 14. Mai 2017, 20:19 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#49 erstellt: 14. Mai 2017, 21:13
Sowas wären dann wohl Brüllwürfel mit Mikrosub...

Ich würde eher in Richtung Wandlautsprecher wie oben erwähnt gehen. Und dazu nach Möglichkeit einen Subwoofer...
pb23745
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 14. Mai 2017, 21:19
oben stand auch was von Wharfedale Moviestar DX-1 HCP, oder passt auch nicht?
HiFiKarol
Inventar
#51 erstellt: 14. Mai 2017, 21:21
Jo. Würd natürlich auch gehen. Das sind ja auch "richtige" Lautsprecher, und keine Plastikdosen.
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