Suche komplette Heimkinoanlage bis ca. 1500€

Mafman (Beitrag #1) schrieb:

2.1 Regallautsprecher (ggf. an Wand geschraubt)

Wäre meine Variante.
Oder eine Soundbar.

Für mehr ist einfach kein Platz, und der Center wäre auch nicht hilfreich, weil dafür die Front im Vergleich zum Sitzabstand (viel) zu schmal ist.

Standlautsprecher fände ich eigentlich ganz schön,

Sind bei Dir aber nicht sinnvoll einsetzbar. Außer Du trennst die recht hoch zum Sub, dann kannst Du aber genauso gut Kompakte nehmen, und sparst n Haufen Geld.

Können die LS AUF das Board gestellt werden oder empfehlen sich dann eher Regallautsprecher?

Stand-LS aufs Board? Naja, dann sind sie eigentlich zu hoch, und der oben genannte Punkt bleibt auch bestehen... Höchstens kleine Stand-Ls, aber auch nur wenn Du hoch genug zum Sub trennst, sonst wirds dröhnen, so wie die in der Ecke stehen würden...

Beim Receiver habe ich aktuell den DENON AVR X1400H ins Auge gefasst.

Der past. Ist ein solider Einsteiger-Receiver. Viel mehr braucht man oft garnicht.

Bei den LS bin ich mir wie gesagt total unschlüssig wonach ich überhaupt Ausschau halten soll. Vielleicht könnt ihr mir ein paar vorab Empfehlungen geben, die ich mir dann gezielt Probehören kann.

Fahr einfach in den nächsten HiFi Laden und höre Dir ein paar Modelle in Deinem Budget an. Einfach mal ohne vorherigen Bias...

Verwendet soll das ganze für 60% Filme, 40% Musik (Metal, Rock, Kinderlieder ^^)

Bei überwiegend Filmen würde ich zu Kompakten ggü Stand-LS tendieren. Bei 40% Musik aber tatsächlich auch zu Kompakt-LS ggü einer Soundbar.

Mein Budget beträgt in Summe in etwa 1500€.

Damit kann man gut was anfangen. Das wird schon!

Allgemein solltest Du Dir nochmal ein wenig Gedanken über die Ausgangssituation machen, und wie viel Du erreichen kannst, und bei der suboptimalen Situation investieren willst. Schau Dir nochmal die Basics an, z.B. im AV-Wiki.

Cheers

Ich bin ganz bei Hifi_Karol,

2.1 Regallautsprecher

Wäre auch meine Wahl. Mehr geht da nicht. Die können auch auf dem Lowboard stehen. Stand-LS auf dem Lowboard sind Quatsch und sehen auch scheiße aus. Bringen auch keinen Mehrwert sondern eher Probleme, z.B. wenn das Board mitvibriert. Die Ecke mit den zwei Seitenwänden ist ohnehin schon schwierig genug, was frühe Reflexionen angeht.

Vielleicht könnt ihr mir ein paar vorab Empfehlungen geben, die ich mir dann gezielt Probehören kann.

Einfach mal Querhören. Wir wissen ja nicht, welchen Sound du bevorzugst und auch nicht, was dein Händler gerade da hat. Also einfach Musik einpacken und los.

Das Sofa könntest du noch gut einen Meter vorziehen, sieht oft gut aus, man kommt besser an das Fenster, Stereodreieck passt besser und Rear-LS wären möglich.

JULOR (Beitrag #3) schrieb:

Das Sofa könntest du noch gut einen Meter vorziehen, sieht oft gut aus, man kommt besser an das Fenster, Stereodreieck passt besser und Rear-LS wären möglich.

+1

Dann wäre ich aber auch "nur" bei 4(.1) und keine 5...

Genau.

Vielen Dank für die schnellen Antworten, ich bin jetzt schon wesentlich schlauer!

Center fällt auf jeden Fall flach
Stand LS, wären ja schön gewesen und vom Klang her wie ich gelesen habe auch besser, macht aber keinen Sinn. Fällt also auch flach.

Ein paar Fragen hätte ich allerdings noch:
1. Wie wird hier die Raumgröße berechnet? inkl. Küche und Esszimmer?
2. Welche größe für den Sub würdet ihr empfehlen, oder ist die größe gar nicht so relevant?
3. Worauf muss ich achten, wenn sich der Sub automatisch einschalten soll, oder ist das heute Standard? (Sobald ein Signal vom Receiver kommt geht er an.)
4. Wenn ich das Stereodreieck richtig verstanden habe, sollten die LS auf Höhe der Ohren sein, macht es dann Sinn, die Regal-LS auf das Board zu stellen wie JULOR es vorgeschlagen hat? Das Board ist ja doch recht niedrig. Spricht allgemein etwas gegen Wandhalterungen?

Angenommen ich bekomme eine Sofaverschiebung bei meiner Liebsten durchgeboxt. (Ist ja im weitesten Sinne "Deko" und da habe ich NIX zu melden .
Habe ich von den Rears bei meiner subotimalen Situation einen wirklichen Mehrwert oder ist eher so á la "er wollte ja eigentlich 5.1 und es würde bei dem Budget funktionieren"? (Bitte nicht falsch verstehen JULOR) Sind hier nicht auch die Vorhänge im Weg und die Rears zu sehr in Ecke gequetscht?

Mafman (Beitrag #6) schrieb:

Stand LS vom Klang her wie ich gelesen habe auch besser

Nö. Eben nicht. Klanglich ist es eigentlich egal. Stand-LS haben "nur" einen tieferen Tiefgang, den aber eh der Sub übernimmt...

1. Wie wird hier die Raumgröße berechnet? inkl. Küche und Esszimmer?

Incl. Allem! Ist aber eher nur für den Sub interessant...

2. Welche größe für den Sub würdet ihr empfehlen, oder ist die größe gar nicht so relevant?

Wichtiger als die Größe ist tendentiell die Position im Raum. Allerdings würde ich bei 50m² nicht unter 10" gehen, eher 12.
Oft ist es besser mehrere kleinere Subs zu nutzen als einen großen, die regen den Raum gleichmäßiger an...

3. Worauf muss ich achten, wenn sich der Sub automatisch einschalten soll, oder ist das heute Standard? (Sobald ein Signal vom Receiver kommt geht er an.)

Macht eigentlich jeder aktuelle Sub. Keine Sorge.

4. Wenn ich das Stereodreieck richtig verstanden habe, sollten die LS auf Höhe der Ohren sein, macht es dann Sinn, die Regal-LS auf das Board zu stellen wie JULOR es vorgeschlagen hat? Das Board ist ja doch recht niedrig. Spricht allgemein etwas gegen Wandhalterungen?

Streng genommen ja. Im Heimkinobetrieb würde ich die LS jedoch auf Höhe der Mitte des Bildschirms platzieren. Bei Dir also per Wandhalterung...
Wenn der Abstand aber so groß bleibt, wird das kaum auffallen, wenn es etwas tiefer ist.

Habe ich von den Rears bei meiner subotimalen Situation einen wirklichen Mehrwert

Ja. Schon. Du bekommst eben die Surround Effekte schon noch ab. Die Ecke ist dann auch weniger tragisch, weil die LS im Normalfall eher wenig Tiefgang haben, und den Tiefton wieder der Sub übernimmt...
Die Vorhänge stören auch nicht unbedingt, würde ich sagen, im schlimmsten Fall schiebt man sie zur Seite, wenn man gerade einen Film sieht, das wird das geringste Problem sein.

1. Für den Sub muss man wohl den ganzen Raum berechnen, da die Basswellen gerne Wellenlängen von 10m haben und sich in alle Richtungen kugelförmig ausbreiten. Für die anderen LS reicht meiner Meinung nach der Hörbereich.

2. Hier werden bei der Raumgröße gerne 12-Zoll Subs empfohlen, z.B. XTZ Sub 12.17, Klipsch R-12, Saxx DS-12. Unter anderem auch, weil sie oft nur unwesentlich teurer sind als ihre 10-Zoll-Geschwister.

3. Automatische Einschaltung ist heutzutage Standard, z.B. bei den o.g. Modellen. Im Zweifelsfall einfach das Manual runterladen oder den Hersteller fragen.

4. Das TV-Board ist etwas zu niedrig. Auf die Entfernung ist der kleine Winkel aber kein Problem. Gegen eine Wandhalterung auf Ohrhöhe spricht aber nichts.

Rears könntest du stellen, wenn das Sofa weiter nach vorne kommt. Sie sollten natürlich vor den Vorhängen und stehen und nicht durch diese verdeckt werden. Dass sie in der Ecke stehen, finde ich bei den Rears nicht so kritisch. Da kommt ohnehin meistens ein eher diffuser Effektklang raus.

Bei deinem Budget können Rears mit drin sein, je nachdem wie viel Geld für deine Front ausgibst.


EDIT 1: Ist ein richtiges Wettrennen. Diesmal war Karol schneller. Inhaltlich mal wieder identisch.

EDIT 2: Die Vorhänge kann man beim Filmschauen/Musikhören sogar gerne zuziehen. Dann verdecken sie das Fenster und dämpfen die Rückwand, was akustisch sehr positiv ist.

... und noch einmal bin ich wesentlich schlauer geworden. Vielen Dank dafür!!!!

EDIT 1: Ist ein richtiges Wettrennen. Diesmal war Karol schneller. Inhaltlich mal wieder identisch

Bei diesem freundschaftlichen Kleinkrieg möchte ich mich nicht einmischen.
Es ist auf jeden Fall sehr beruhigend, dass sich die Aussagen von euch beiden zu fast 100% decken.

Nochmals tausend Dank

Hallo nochmal,

ich habe mich die letzten Wochen nochmal etwas informiert und belesen und hoffe nun auf ein Schnäppchen am BlackFriday.

Ich würde mir auf jeden Fall den Denon AVR 1400 holen und zum Test 3-4 Paare Lautsprecher bestellen. Ich habe folgende Lautsprecher ins Auge gefasst, die ich gerne Probehören möchte.

Dali Zensor 3
Klipsch R-15M
Nubert nuBox 383
HECO Aurora 300

Nun meine Fragen:
Sind diese Vergleichbar? Vom Preis her sind diese ja alle in etwa der gleichen Region, kann man darauf gehen?
Bekomme ich durch diese Marken einen Überlick oder klingen beispielsweise die Klipsch sehr ähnlich zu den Nubert und ich sollte lieber Marke XY noch in betracht ziehen?

Vielen Dank schon Mal

Soweit ich das überblicke sollte das schon soweit recht verschieden sein.
Evtl noch eine Wharfedale dazu, die wären noch recht warm, was ich bisher nicht so sehe in Deiner Liste, aber prinzipiell passt das schon so, um einen guten Eindruck zu bekommen.

Hi Gents,

ich könnte mir auch Teufel Definion 3S (weil gerade im Angebot) und Teufel T500S vorstellen.
Oder bei Nubert auch die Nuline 34.
Oder KEF Q350......CANTON GLE 436.... usw.

Irgendwo muss man ja anfangen und vier LS auf einen Schlag ist schon ordentlich. Klar, die Auswahl ist etwas willkürlich, aber ok. Sonst muss man Händler abklappern und einfach mal hören, was die so da haben. KEF ist sicher ein Ohr wert. Und Teufel? Naja, die haben immer Angebote, die gehen da immer reihum.

Bietet Teufel überhaupt irgendwas zum normalen Preis an das dann auch noch einer kauft

Teufel ist der neue Praktiker

Teufel: 20% auf alles, außer Tiernahrung

Hallo zusammen,

kleines Update meinerseits.

Ich habe die letzten Wochen/Monate nun endlich investiert und wollte Euch kurz an meinen Erfahrungen teilhaben lassen.

Am Black Friday habe ich den DENON X1500 geschossen und bin ganz glücklich damit.

Von meinem Bruder habe ich einen Sub bekommen Infinity Primus P8-230. Ist für die Raumgröße nicht überdimensioniert und der Bass könnte tatsächlich etwas mehr wummsen. Aktuell ist es für mich allerdings völlig OK. Bei Bedarf kann ich das Teil später immer noch tauschen oder einen zweiten dazu hängen.

Mitte Dezember habe ich mich dann an die Lautsprecher gemacht und die Feiertage genutzt um zu vergleichen. Bestellt habe ich etwas abweichend von den oben genannten:
- Dali Zensor 1
- Klipsch 41-M
- Heco Aurora 300
- Nubert Nubox 383

Dali Zensor 1
Waren zuerst im Haus. Hier war ich ehrlich gesagt etwas enttäuscht, da mir beim Musik hören "der Bauch" gefehlt hat. Die Höhen waren sehr präsent und nicht nervig, der Bass war (über Sub) ausreichend da - nur wie gesagt, das dazwischen hat mir gefehlt.

Klipsch 41-M
Sehr ähnlich zu den Dali. Würde fast sagen, dass die Höhen hier noch präsenter waren und schon fast richtig nervig gingen.

Heco Aurora 300
Die Heco fand ich klanglich sehr gut. Der Bass (aus LS) war mir allerdings etwas zu dominant. Ansonsten fand ich die Heco echt klasse. Was mir ebenfalls gut gefallen hat war die größe. Ähnlich den Nubert allerdings etwas schmaler und hätte optisch besser ins Wohnzimmer gepasst.

Nubert Nubox 383
Fand ich vom ersten hören an richtig gut. Rundum sauberer Klang, nichts zu dominant oder aufdringlich, nichts hat gefehlt nur eben die größe....

Fazit:
Ich habe mich nach langem hin und her für die Nubert entschieden. Die Heco haben wirklich nur um ein paar Pünktchen verloren. Zumal sie mir wie bereits geschrieben vom Gesamtbild im WoZI besser gefallen hätten.
Um nur wenige Haare hätte ich mir die Dali einfach blind bestellt, da ich mehrfach über sie positives gelesen habe. Glücklicherweise habe ich sie mir nur zum Probehören bestellt und die anderen dazu....

Abschließend möchte ich mich bei Euch für die Beratung bedanken und kann jedem nur empfehlen ein paar LS gegeneinander Probe zu hören.
Vermutlich gäbe es irgendwo da draußen DEN einen LS der von der größe her für mich perfekt wäre und mir zudem noch optisch gefällt. Dafür muss ich allerdings sagen fehlte mir die Zeit, Lust und Geduld, die Paketboten tun mir zu sehr leid und das Angebot ist einfach vieeeeeel zu groß.


Zum Schluss hätte ich noch eine Frage. Nicht dass es an meiner Entscheidung etwas ändern würde aber wären bspw die Dali Zensor 3 "Vergleichbarer" gewesen? Der Größenunterschied zwischen den Dali bzw. Klipsch und den Heco bzw. Nubert ist ja doch recht groß.... (Klangvolumen....)


Danke nochmal und viele Grüße
Mafman

Zunächst mal Glückwunsch zu deinen neuen Lautsprechern. Ich finde, du hast alles richtig gemacht. Irgendwo muss man auch die Kirche im Dorf lassen mit dem Probehören. Zumindest, wenn man etwas Passendes gefunden hat.

Ja, die Zensor 3 wären noch eine Alternative gewesen, wenn dir in der Mitte etwas fehlt. Sie bringen mehr Oberbass als die Zensor 1 (oberhalb der Subwooferfrequenzen) und klingen dadurch etwas voller. Möglicherweise füllen sie genau die von dir genannte Lücke.

Grundsätzlich ist aber festzuhalten, dass die Hersteller einer bestimmten Klangphilosophie folgen. Im Falle Nuberts würden die kleineren, feineren Nulines z.B. klanglich ähnlich spielen wie die NuBoxen. Und sind dabei noch funiert statt foliert.
Allerdings gibt es auch Hersteller/Vertreiber, die sehr unterschiedliche Lautsprecher verkaufen, die klanglich überhaupt nicht zusammen passen: Teufel > Definion-Serie, Ultima-Serie, System-Serie....

Aber Glückwunsch, die Nubert 383 ist schon eine sehr universelle neutrale Box, die den DENON nicht unnötig stressen und Raumakustik-mäßig gut in den Griff zu kriegen ist .