5.1 System mit vorhanden Komponenten

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frankyxxl
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Sep 2019, 14:59

Hallo Zusammen,

Wie der Titel schon sagt bin ich dabei ein 5.1 System aufzubauen und habe schon ein paar Komponenten.

Die wären:

2x Dali Zensor 1

Link
1x Monkey Gibbon 10s

Link

Die ganze Zeit habe ich die Sache Stereo betrieben mit einem Yamaha A-S300

Link und einem Mini DSP 2x4 HD

Link

So jetzt die neue Situation.

Ich war mit der ganzen Sache vorher nicht zufrieden, habe den Mini DSP sogar von einem Tontechniker einmessen lassen. Mir hat es irgendwie an allen Ecken und Kanten gefehlt. Der Bass war nicht so geil und voluminös und die DALI hatten mir viel zu wenig Detail, war mir nicht klar genug. Irgendwie war alles shit (schade ums Geld)

Jetzt bin ich auf dem neuen Trip mir ein 5.1 System einrichten zu wollen (eigentlich will ich einfach nur richtig fetten Kino Sound).

Darauf hin habe ich die stylische Variante versucht mit einer Soundbar, das ganze Paket : Bose 700 Soundbar + Bassmodul 700 und Rearspeaker. Wie ihr euch denken könnt ging das ganze Zeug nach 3 Tagen zurück....Erfüllt in keinster weiße meine Ansprüche.

Zur Zeit ist auf dem weg zu mir, die Teufel Cinebar Trios 5.1 M

Link, ich bin mir aber jetzt schon fast sicher, dass auch das mich nicht zufrieden stellt.

Also dachte ich mir guuuut, dann bau ich halt was richtiges auf.. und hab mir den Denon AVR-X3600H

Link bestellt.

Das ist die Aktuelle Situation.

Finanziell ist eigeplant:

~ 1000€ Verstärker
~ 1000€ Lautsprecher

Meine Fragen sind bzw ich benötige eure Beratung, da ihr sicher unschwer erkennen könnt, ich hab eigentlich gar kein Plan und will einfach guten Sound.

Ich schaue nur Netflix am TV also 5.1, höre Musik über Spotify, damit will ich das Bestmögliche rausholen.
(ich wieß die Quellen sind nicht das Gelbe vom Ei,aber so ist es halt)

1. Lag meine Unzufriedenheit mit dem Sound am MiniDSP, am Verstärker oder an den DALI ?
2. Ist der Verstärker den ich bestellt habe für mich gut bzw das richtige?
3. Lagt es wenn ich einfach zu dem Denon noch ein DALI Center bestelle?
4. Mein Sofa steht mittig, direkt an der hinteren Wand und kann nicht davon weggeschoben werden!!Welche Rearspeaker brauche ich?
5. Nehme ich die DALI einfach als Rear!? und baue vorne einfach Komplett was neues auf?

5. Ich brauch einfach komplett eure Hilfe ich bin völligst überfordert....

Vielen Dank schon mal an jeden der sich hier beteiligt !!!

adiclair
Inventar

#2 erstellt: 28. Sep 2019, 16:00

Tach,

...Der Bass war nicht so geil und voluminös...

WO bzw. in welcher Situation hast du den Bass (ist übrigends ein PA-Bass

) bereits mal 'geil und voluminös' gehört?
Und wie hast du den Monkey Banana Gibbon 10s überhaupt am Yamaha A-S300 angeschlossen?
Hast du über die bereits vorhandenen Komponenten auch mal Vinyl und/oder richtig gute MP3 (44100 Hz / 320 kBit/s) bzw. CDs gehört?

XN04113
Inventar

#3 erstellt: 28. Sep 2019, 16:01

schick den 3600 zurück, kaufe den 3500 und stecke die 400€ gesparten Euro in die Boxen

das mit dem Sub verstehe ich auch nicht...
Zitat: "Der Monkey Banana Gibbon 10 ist ein aktiver Subwoofer für den Einsatz im Homestudio und im professionellen Tonstudio."

ich würde die Zensor 1 als Rear verwenden, dazu für die Front die 5'er oder gar 7'er plus den Vocal Center
dann den Sub verkaufen und was Gescheites fürs Heimkino

[Beitrag von XN04113 am 28. Sep 2019, 16:04 bearbeitet]

haumti
Inventar

#4 erstellt: 28. Sep 2019, 16:31

Es liegt an Raum und Aufstellung die 70% des Klangs ausmachen.
Der Denon X 3600 ist brandneu und wenn du die neusten Funktionen nicht benötigst ist ein 3500 viel günstiger.
Evtl. reicht sogar ein 1500 oder 1400.

Der Sub ist nicht schlecht, wir kennen aber deinen Raum nicht.
Die Dali sind eigentlich schon Höhenbetont evtl. liegt es auch hier an der Aufstellung.

Gruß
Alex

frankyxxl
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Sep 2019, 17:12

Und wie hast du den Monkey Banana Gibbon 10s überhaupt am Yamaha A-S300 angeschlossen?

Der Sub war am MiniDSP 2x4 HD dran und von da aus mit Cinch zum YAMAHA.

Der Denon X 3600 ist brandneu und wenn du die neusten Funktionen nicht benötigst ist ein 3500 viel günstiger.
Evtl. reicht sogar ein 1500 oder 1400.

Wovon ich bei AVR gar keine Ahnung habe ist wie Stark sich die verschiedenen Modelle auf den Sound auswirken sprich D/A Wandler..... Ich dachte mit halt teurer = bessere Wandler = besserer Sound.
gibt es irgendwas als Referenz wo ich sagen...alles darüber ist für Netflix bzw Spotify overkill?

Mir gefällt auch die Canton GLE reihe z.b:
2x GLE 426.2
1x GLE 456.2 Center

und als Rear vllt die : Plus XL.3

Link

Heute Abend erstelle ich mal eine Raumansicht und Poste sie hier.

Denon_1957
Inventar

#6 erstellt: 28. Sep 2019, 21:35

Gefällt dir die GLE Serie von der Optik her oder hast du sie schon gehört ?? Canton ist wie Klipsch entweder man mag sie vom Klang her oder man hasst sie.Ich bin ein Cantonfan und liebe den Klang aber das ist nicht jedermanns Sache.

frankyxxl
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Sep 2019, 22:32

Mir gefällt die Canton Serie vom aussehen, hab jetzt mal die beiden Front Speaker bestellt um sie mit meinen DALI Zensor 1 zu vergleichen.

ich würde die Zensor 1 als Rear verwenden, dazu für die Front die 5'er oder gar 7'er plus den Vocal Center

^^ kein platz für Standlautsprecher
Ich stecke aber zur Zeit in einer Zwickmühle mit den DALI, da sie nämlich schwarz sind und ich hätte gerne alles in Weiß.... und als Rear sind sie mir definitiv zu Groß.
Ich dachte bei den Rear eher an sowas wie die Canton Puls XL3

Link , da es sowieso nur Effekt Lautsprecher sind.

Hier mal ein Bild von meinem Wohnzimmer, hoffe ihr könnt damit was anfangen.

An der Linken Wand sind alles hohe Schränke, beim TV ist ein Lowboard

Zum AVR, habe ich jetzt mal verglichen und mir langt der Denon 3500... also 630€ weg.
So hab ich noch, sagen wir 800~1000€ für 5 Lautsprecher. (Sub verwende ich vorerst den Monkey Banana). Ich bin absoluter Fan von Glasklaren Hochton...

[Beitrag von frankyxxl am 28. Sep 2019, 22:34 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 29. Sep 2019, 09:29

2 Paar

https://www.elektrow...567&products_id=6483
+

https://www.elektrow...C-schwarz::4931.html
+

https://www.elektrow..._id=4802&refID=42345

oder:

https://www.elektrow..._id=3861&refID=42345

Da wäre dann auch ein größerer Sub dabei um etwas mehr Druck zu generieren.
Den Money könntest du verkaufen oder auch zusätzlich betreiben, das geht mit dem X3500.
Eventuell wird es bei einem Paketpreis noch günstiger.

Gruß

haumti
Inventar

#9 erstellt: 29. Sep 2019, 12:54

Das Stereo Dreick ist nicht annähernd gegeben.
Etwas mehr wie 2m Breite zu fast 4m Entfernung.

Dazu braucht man keinen Center mehr, und auch leine Baßstarken LS da sie auf dem Lowboard nah an der Wand stehen.
Couch direkt an der Wand, wo sollen die Rears hin ?
Und dann auch noch solche Klopper wie die Klipsch.

Gruß
Alex

frankyxxl
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 29. Sep 2019, 13:37

Du hast meine Problematik genau erkannt.
Nur wie kann ich die ganze Sache bestmöglichst lösen? Und damit meine ich Hardware mäßig, mein Wohnzimmer werde ich nicht umbauen/umstellen.

Mir ist Stereo also Musik sehr wichtig. Bei Filmen will ich einfach 5.1 feeling haben da müssen die Rears nicht perfekt sitzen. Hauptsache ich habe beim Netflix gucken paar nice Effekte, falls mal ne kugel fliegt.

Das mit dem keinen Center benötigen check ich nicht so ganz. Ich dachte der Center is halt nice to have um bei Filmen die Stimmwiedergabe Klarer und besser hervorzuheben!?

Prim2357
Inventar

#11 erstellt: 29. Sep 2019, 15:31

Der Center ist auch vor allem da,
das alle Sitzpositionen auf dem Sofa die Stimmen welche aus der Mitte kommen, auch aus der Mitte hören.
Lautsprecher mit Horn wie die Klipsch sind hier nochmals empfindlicher, deswegen auch bei spitzem Stereodreieck den Center.
Würdest du nur alleine auf dem Sofa im Stereodreieck sitzen, wäre der Center nicht so wichtig.

Eine RP 500M ist auch nicht groß, höchstens wenn man von Bose ausgeht.

Da dir Rear nicht wirklich so wichtig erscheint kannst du vorne auch eine Klipsch oder anderweitige Front einsetzen, und hinten li+re vom Sofa die Dali.

Gruß

frankyxxl
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 29. Sep 2019, 15:36

Finde die Klipsch interssant, nur ich habe eine Sache nicht erwähnt, alle Lautsprecher müssen weiß sein. Mit 2 LS + Center auf dem Sideboard(weiß) ist mir das alles in Schwarz zu mächtig und stellt mir optisch die ganze Wand zu.

Die Klipsch gibt es ja nicht in Weiß, was hab ich noch für Alternativen ?

[Beitrag von frankyxxl am 29. Sep 2019, 15:37 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#13 erstellt: 29. Sep 2019, 15:56

https://www.hifi-fab...gallautsprecher.html

https://www.hifi-fab...terlautsprecher.html

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/sub-300?number=03847

Und für klareren Klang nach Einmessung kann ich den Yamaha RX V685 empfehlen.

Gruß

haumti
Inventar

#14 erstellt: 29. Sep 2019, 17:02

Du müsstest die LS vorne weiter auseinander stellen.
Notfalls den rechten auf Ständer und den linken aufs Board.

Die Chrono Reihe würde ich der GLE vorziehen da sie auch noch grade im Abverkauf günstiger ist.
Als Rear die Plus XL oder GLE 410 aber nur wenn die Couch 30 nach vorne kann.

Was für ein Bodenbelag ist vorhanden ?
Jezt sag nicht Fliesen.

Gruß
Alex

frankyxxl
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 29. Sep 2019, 20:21

Also mein Sofa muss leider so stehen bleiben sonst kollidiert es mit der Tür, ich hab Laminat und vor dem TV einen 3x2Meter Teppich.

Ich hab ja jetzt erst mal bestellt, Canton GLE und just 4 fun Saxx coolSOUND CX 20(Sahen in weiß so gut aus).
Die DALI Zensor 1 hab ich ja auch noch da, ich häng dann alles an den bestellten Denon 3500 und werde vergleichen.
Die Teufel Soundbar kommt ja auch noch... DHL hat also die nächsten Tage was zu tun.

Ich werde dann die Tage berichten wie mir alles so gefallen hat und ob für mich das richtige dabei war.
Wenn nicht geht alles zurück und anhand meiner Eindrücke können wir ja vllt. etwas differenzierter an die LS suche ran gehen.

frankyxxl
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 02. Okt 2019, 19:49

UPDATE :

Ich habe jetzt den Denon X3500H bekommen und die Canton GLE 426.

Irgendetwas ist aber nicht richtig... der AVR läuft auf Volume 80 von MAX.95 und das ist gefühlt etwas Lauterer TV Sound (Kino feeling) genauso bei Musik auf Volume 80 ist es eine gute Lautstärke, wenn ich etwas höher gehe übersteuert direkt alles SUB + LS . Irgendwas kann da nicht stimmen!?

Kabel habe ich 1.5mm auf einer länge von 2 Meter.
Ist mit ARC am TV angeschlossen.. Spotify über BT ist etwas lauter.. aber übersteuert auch direkt.

habt ihr eine Idee?

Achso der Sound ist ganz nice, die höhen gefallen mir besser als bei den Zensor 1.

Prim2357
Inventar

#17 erstellt: 02. Okt 2019, 19:59

Eco Modus? Ohm Einstellung?

frankyxxl
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 02. Okt 2019, 23:24

Habe jetzt den ECO Modus raus und auf 4 Ohm gestellt, heute Abend habe ich gemütlich TV geschaut im Stereo Modus auf Lautstärke 60.Nach Gefühl haben die Einstellungen eine kleine Verbesserung gebracht aber nicht massiv...

Am Freitag kommt ja noch die Bestellung auf Empfehlung von Prim2357

CANTON CHRONO 512
CANTON CHRONO 515
und als Rear habe ich die Canton Plus X. 3 und die mini variante MX.3

Soundvergleiche mach ich aber nur im Stereo da ich die Zensor und GLE auch jeweils nur als Stereo paar hier habe.

Falls die CHRONO reihe gleich oder besser Klingt als die GLE werde ich die CHRONO behalten da der Center ja auch schon am Start ist.Dann baue ich alles im 5.1 auf und bin sehr gespannt.
Die Technik von so einem Modernen AVR hat mich ja schon mal überzeugt...Spotify Connect, automatischer wechsel des Subwoofer Pegel zwischen Stereo und DD+

die Denon App ist zwar etwas langsam aber nachdem die Settings drin sind brauch man die ja nicht mehr wirklich.

Bis jetzt läuft alles zu meiner vollsten Zufriedenheit.. Vielen Dank schon mal an euch

Falls es jemand Interessiert kann ich ja nochmal ein Abschlussstatement abgeben.

Prim2357
Inventar

#19 erstellt: 03. Okt 2019, 06:47

Interessiert auf jeden Fall,
das mit dem Übersteuern ist allerdings ne unschöne Sache welcher man auf den Grund gehen sollte.

Gruß

frankyxxl
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 05. Okt 2019, 11:02

Das Ende von Lied

So ich will mich mal für das Abschlussstatement melden.

Habe ja die CHRONO bekommen und muss sagen die sind echt noch ne Ecke geiler als die GLE.
Als Rear habe ich ja die CANTON Plus X.3 und die MX.3 bestellt, wo ich sagen muss ich habe die X.3 im Karton gelassen da die MX.3 direkt eine Wandhalterung dabei hatten.

Alles angeschlossen am Denon X3500H und vermessen, Korrekturen musste ich nur beim SUB Pegel vornehmen und die übernahme Frequenz bisschen anpassen.

Als erstes habe ich MAD MAX den Film gestartet, der hat ganz gute Szenen direkt am Anfang.
Ich muss sagen die kleinen MX.3 sind als Rear voll ausreichend.

und es HAT MICH UMGEHAUEN ! Klare Stimme, voluminös und die Surround Effekte....Ich sag euch Kino feeling.

Insgeamt habe ich für Front + Center + Rear 1375€ ausgegeben.
Also 1:1 das selbe wie das Bose Soundbar 700 Paket und es ist gar kein Vergleich!

Stereo ist bis jetzt auch das beste was ich je hatte, die Stimmen kommen klar rüber heben sich gut vom Bass ab, es macht einfach Spaß.

Komischerweise hat sich mein Lautstärken Problem und Übersteuern auch gelöst, vllt. ist ja bei den GLE mit der Einmessung oder so etwas schief gegangen.Diesmal habe ich auch mit einem Kamera Stativ eingemessen. Musik auf Lautstärke 70 von 95 ist die absolute Obergrenze wo man noch erträglich hören kann. Meistens befinde ich mich so bei Lautstärke 60.

Der Subwoofer gefällt mir zwar ganz gut, aber werde die nächsten Wochen auch diesen gegen den CANTON austauschen. Aus Style Gründen da ein Weißer Sub einfach besser passt und weil der Monkey Banana keine Abschaltautomatik hat.

Hier mal 2 Fotos:

Fazit:
Canton Chrono 512
Canton Chrono 515
Canton Plus MX.3
Monkey Bana Gibbon 10
Denon X3500H

Wenn man den SUB dazu rechnet ist man bei ~1700€
Für das Geld bekommt man nix besseres, jeder Cent ist sinnvoll investiert.
Spotify und Netflix haben sich noch nie so gut angehört !

Ich danke zum Abschluss jeden der hier mitgewirkt hat um zu diesem Ergebnis zu kommen.