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Neuer AVR mit Atmos oder Atmos Soundbar zb.Bose 900,Sennheiser Ambeo Max oder Sonos Arc

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Beitrag
berlingruss
Stammgast
#1 erstellt: 20. Apr 2023, 11:02
Liebes Forum ich benötige eine Surround-Kaufberatung

Ich habe mir einen neuen 77 Zoll OLED gekauft.
Der Sound läuft über einen Denon 550 BT AVR an einem 5.1 KEF E 305 LS System.
Nun möchte ich auch Atmos haben und das würde bedeuten das ich mein altes Setup nicht mehr gebrauchen kann.

Müsste also was neues kaufen.
Problem ist auch das ich im Schlafzimmer nicht wirklich Platz für die hinteren LS habe,die kleinen Keff 305 stehen links und rechts auf den Nachttischen.
Für Atmos Boxen wäre leider gar kein Platz mehr frei weshalb ich ernsthaft über eine Soundbar nachdenke.(auch wegen dem ganzen Kabelsalat)

Nun sagen viele lieber ein gutes 5.1 System als ein Sclechtes Atmos.
Würde daher auch etwas Geld in die Hand nehmen um was ordentliches zu haben,daher liebeugle ich mit der :

Bose 900 oder der Sennheiser Ambeo Max

Die erste Frage ist:Sind diese beiden Soundbars dem jetzigen System (Denon 550 BT AVR an 5.1 KEF E 305 LS ) ebenbürtig oder würde ich mich klanglich verschlechtern.

Anbei mal einige Bilder wie es jetzt ist:

IMG_20230420_102920
IMG_20230420_102908
IMG_20230420_102856
JULOR
Inventar
#2 erstellt: 20. Apr 2023, 15:55
Moin,
für Atmos brauchst du doch nur noch 2 kleine Höhenlautsprecher (müssen ja nicht die KEF Q50A sein) und einen neuen AVR. Da schon alles da ist und auch Platz hat, würde ich die KEF behalten. Als AVR nen Denon X1700. Wird natürlich kaum billiger als eine SB.

Ich glaube nicht, dass eine Sounbar mit den KEF mithalten kann. Vom Klang vielleicht, aber von der räumlichen Darstellung sind disktinkte LS besser als eine Simulation über Reflexionen.
berlingruss
Stammgast
#3 erstellt: 20. Apr 2023, 17:42
Also wenn ich mir einen neuen Atmos AVR hole plus zwei Atmos Lautsprecher wäre ich preislich auch bei ca 2000 €.

Für das Geld könnte ich auch eine Bose 900 + Sub+Speakers kaufen.
Dürfte doch preislich auf dasselbe hinauslaufen und vom Klang her ebenfalls ebenbürtig sein oder?

Die Sennheiser Soundbar geistert mir auch im Kopf herum leider gibt es da keine Speaker.

Was mich bei den AVR Kisten wahnsinnig ab nervt ist das die Stimmen im Film so leise sind da kann man wohl bei den Soundbars also Bose oder Sennheiser das einstellen.


[Beitrag von berlingruss am 20. Apr 2023, 17:47 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#4 erstellt: 20. Apr 2023, 19:08

Was mich bei den AVR Kisten wahnsinnig ab nervt ist das die Stimmen im Film so leise sind da kann man wohl bei den Soundbars also Bose oder Sennheiser das einstellen.

Bei aktuellen Durchschnitts-AVRs auch. Bei sonner Gurke wie demX550 natürlich nicht.

Wie kommst du auf 2000€? Denon X1700: 650€, Paar KEF 699€. Oder billiger Dali Alteco C1 für 400€. Also mit 2 Atmos-Speakern.

Aber probiere es aus. Das KEF 305 kannst du ja erstmal behalten und dann immer noch verkaufen.


[Beitrag von JULOR am 20. Apr 2023, 19:17 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#5 erstellt: 20. Apr 2023, 20:52
Gibt es einen AV Receiver mit dem Modus klare Stimme oder laute Stimme? Das ist nämlich der Hauptgrund der mich am meisten nervt.

Wenn es solch einen AV-Receiver nicht gibt werde ich mir definitiv eine Soundbar kaufen mit dieser Funktion.
Denon_1957
Inventar
#6 erstellt: 20. Apr 2023, 21:30
Bei deinen Gegebenheiten würde ich eine Soundbar vorschlagen (obwohl ich kein Fan von diesen Dingern bin) schau dich mal bei Nubert um die haben schon gute Teile im Angebot.
Vergiss aber Soundbar und Atmos das ist weder Fisch noch Fleisch das bringt rein garnix nur der Hersteller profitiert davon.
berlingruss
Stammgast
#7 erstellt: 20. Apr 2023, 21:52
Also 6700 € für ein komplettes Nubert-Sounbarsystem ist mir dann doch etwas zu too much.

2500 € sind wirklich die Schmerzgrenze bei mir das wäre der Preis für die große Sennheiser... allerdings ist da kein Subwoofer dabei und auch keine Satelliten Lautsprecher hinten.

Als Alternative bietet sich die Bose 900 mit Satelliten Lautsprechern + Bass an, was nehme ich nur?
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 20. Apr 2023, 22:22

berlingruss (Beitrag #5) schrieb:
Gibt es einen AV Receiver mit dem Modus klare Stimme oder laute Stimme? Das ist nämlich der Hauptgrund der mich am meisten nervt.

Wenn es solch einen AV-Receiver nicht gibt werde ich mir definitiv eine Soundbar kaufen mit dieser Funktion.

Zum dritten mal: Denon X1700.
Auch einfach mal in die Online-BDA schauen. Da gibt es mehrere Dialogeinstellungen.

Aber nimm ruhig die Bose 900 und teste sie aus.
Denon_1957
Inventar
#9 erstellt: 20. Apr 2023, 22:26

berlingruss (Beitrag #7) schrieb:
Also 6700 € für ein komplettes Nubert-Sounbarsystem ist mir dann doch etwas zu too much

Was soll das sein
@JULOR
Kennst du den Begriff Beratungsresisstent.


[Beitrag von Denon_1957 am 20. Apr 2023, 22:28 bearbeitet]
Dumble35
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Apr 2023, 23:46
Jeder MM hat doch mittlerweile die gängigsten Soundbar Modelle ausgestellt so das man sich zumindest einen groben Eindruck über die Klangqualität verschaffen kann. Somit hingehen anhören und selbst Entscheiden. Eine Ambeo oder Nubert werden natürlich nochmals besser klingen aber die lassen sich dafür nicht um Rear Speaker erweitern.


[Beitrag von Dumble35 am 20. Apr 2023, 23:46 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#11 erstellt: 21. Apr 2023, 08:26
Werde heute mal zu Saturn fahren und brobe hören.
Die Tendenz geht aber schon in Richtung einer Bose 900 + Sub+Speakers zu kaufen.
Eine Sennheiser ohne Speakers ist irgendwie doof.

@Denon1957
Warum Beratungsresistent: weil mir 6700,- für die Nubert zu viel sind?
Das Dynamik Control des Denon - da sind die Stimmen genauso leise wie vorher,hab ich gestern alles probiert - bringt mir also hörbar gar nichts.
Wenn ich mir jetzt einen Denon X1700 + Atmos Boxen kaufe habe ich auch keine Garantie das ich klarere/lautere Stimmen höre aber wider ein System mit zusammengewürfelten Boxen (habe ja KEF Eier und noch mehr Kabelgewirr)


[Beitrag von berlingruss am 21. Apr 2023, 08:35 bearbeitet]
Highente
Inventar
#12 erstellt: 21. Apr 2023, 09:01
Atmos bei einer Soundbar ist ha eher ein Werbegag als das da wirklich viel passiert.
derdater79
Inventar
#13 erstellt: 21. Apr 2023, 09:31
Hi gewisse Große sollte die Soundbar oder im 5.1.2 der Center haben um Dialoge bei Aktion zu hören.
Eine Soundbar mit Rears ist diese
https://modernhifi.de/bluesound-pulse-soundbar-plus-test/
https://www.hifiklub...r/blssoundbarpluswh/
2x
https://www.hifiklub...er/blspulseflex2iwh/
Die kann externe Subwoofer per Kabel anschließen
Den unter das Bett
https://hidden-audio...fer-schwarz-1010081/
oder den daneben irgendwo
https://hidden-audio...11991/?varid=1010260
Gruß D
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 21. Apr 2023, 09:39

Denon_1957 (Beitrag #9) schrieb:
@JULOR
Kennst du den Begriff Beratungsresisstent. ;)

Kenn' ich. Hier scheint mir eher das Problem, dass der TE unsere Ausführungen kaum richtig liest und wir uns im Kreis drehen. Ich würde mir das durchlesen und mich auf dieser Basis fachkundig machen, z.B. durch Lesen der jeweiligen Bedienungsanleitungen und Produktbeschreibungen, die man ja frei im Netz bekommt. Woher die Preisvorstellungen kommen, weiß ich auch nicht.

@TE:
Ich weiß ja nicht, woher du deine Preise hast. Selbst die teuerste SB von Nubert mit Speakern für Surround und Atmos sowie Subwoofer als 5.1.2 kostet "nur" 4900€ (mit zweitem Atmos-LS): https://www.nubert.de/nupro-xs-8500-rc-5.1.2-set/sw10274
Wäre mir aber trotzdem zu teuer.

Was @Denon1957 aber wahrscheinlich meinte, ist, sich eine gut klingende Soundbar zu kaufen und auf den Schnickschnack zu verzichten. Dann bist du bei Nubert ab 500€ dabei bzw. rund 1000€ mit Sub. Persönlich wäre das im Schlafzimmer meine Wahl. Evtl. sogar ohne Sub, da die Nubert SBs keine kleinen Riegel sind, sondern schon für sich genommen Vollbereichslautsprecher (ok, ohne den Tiefbass).

Aber da du unbedingt Atmos willst, muss etwas anderes her. Ist auch ok, geht ja nicht um mich.
Wie gut die Atmossimulation mit Bose/Ambeo funktioniert, musst du in deinem Raum ausprobieren. Nubert geht da lieber den Weg richtiger Lautsprecher an der richtigen Stelle. Für den Preis bekommst du allerdings auch ein System mit AVR und 7 LS + Subwoofer.

Da du mit den KEF 305 schon gute Kleinlautsprecher hast, wäre das eine günstige Möglichkeit für gutes Atmos. Und zwar keine 2000€ wie du schreibst, sondern schon für gut 1000-1500€. Und natürlich kann der AVR mit Sprache umgehen. Da gibt es zum einen die Dynamikreduktion, die Sprache lauter und Explosionen leiser macht. Zum anderen gibt es spezielle Dialogeinstellungen für Sprachverständlichkeit.

Wenn du lieber eine SB für mehr Geld willst, musst du testen, ob es dir reicht.
Nemesis200SX
Inventar
#15 erstellt: 21. Apr 2023, 16:13

Würde daher auch etwas Geld in die Hand nehmen um was ordentliches zu haben,daher liebeugle ich mit der :

Bose 900 oder der Sennheiser Ambeo Max

Atmos Soundbar und "was ordentliches" schließt sich eigentlicht grundsätzlich schon aus. Das ist mehr Marketing denn tatsächlicher Funktionalität.

Das mindeste um irgendwie eine Ahnung von Atmos zu bekommen wären reflektierende Aufsatzlautsprecher.


Wenn ich mir jetzt einen Denon X1700 + Atmos Boxen kaufe habe ich auch keine Garantie das ich klarere/lautere Stimmen höre aber wider ein System mit zusammengewürfelten Boxen (habe ja KEF Eier und noch mehr Kabelgewirr)

Doch weil ein Denon AVR über Audyssey verfügt und du damit eine Dynamikbegrenzung durchführen kannst. Damit werden Stimmen viel deutlicher.


[Beitrag von Nemesis200SX am 21. Apr 2023, 16:15 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#16 erstellt: 21. Apr 2023, 18:11
Ich war heute Mittag bei Saturn und dort war ein Bose 900 System mit Bass und rückwärtigen Speakern aufgebaut.
Ja Leute was soll ich jetzt schreiben ihr könnt euch die Antwort wahrscheinlich schon denken... es klang für meine Ohren bombastisch, vor allem mit dem zugeschalteten Bass.
Es lief irgendeine Szene mit Avatar keine Ahnung ob das ein Werbevideo war oder eine Blu-ray.

Kostet hätte mich der Spaß etwas über 2000 € inklusive zwei kleine Standfüße für die rückwärtigen Speakers.
Inhalt des Pakets wären Bose System 900 + Bass Modul 700 plus Speaker 700 in Aluminium plus Standfüße für die Nachttische.

Ein Sonos Arc System war leider nicht aufgebaut und da wollte mich der Verkäufer überzeugen dass das Ding totaler Schrott wäre ich soll das vergessen das Design wäre nicht gut und die Funktionen wäre nicht gut und ich soll auf jeden Fall auf Bose setzen.

Bei HiFi im Hinterhof habe ich auch angerufen die hätten Sennheiser Ambeo für 2500 € allerdings hätten sie den Bass nicht dazu und es würde auch keine rückwärtigen Speakers geben.

Mitgenommen habe ich die Bose Anlage noch nicht weil die Preise absoluten Listenpreise waren und keine Angebotspreis, aber auf jeden Fall war ich vom Klang wirklich sehr positiv überrascht hätte ich absolut nicht gedacht.

Möchte mir auf jeden Fall auch noch einen aufgebautes Sonos Ark System anhören, was ja preislich komplett auch bei 2000 € liegen sollte.

Sobald ich dann ein gutes Angebot bekomme werde ich zuschlagen und dann wahrscheinlich mein jetziges System bei Ebay Kleinanzeigen verschenken müssen weil es dafür einfach nichts mehr gibt.

Ich kann euch aber wirklich sagen dass ich den Atmos Effekt gehört habe, es kamen wirklich von oben Soundeffekte.
Mir ist natürlich klar dass das nichts natives gewesen ist sondern alles elektronisch zusammen gemixt aber Bose versteht das scheinbar sehr sehr gut den Ton irgendwie aufzubereiten dass es bombastisch klingt.

Ich möchte mit dem System auch wirklich nur streamen und keine Musik zu hören da bin ich schon Realist genug.
Nemesis200SX
Inventar
#17 erstellt: 21. Apr 2023, 18:19
Die Preise sind halt absolut lächerlich für diese Plastiktröten. Bei 500€ für das ganze Set sage ich OK aber doch nicht über 2K. Da zahlst du 1,5K für die BOSE Schilder auf den Lautsprechern.

Bose klingt schon gut für das was es ist, aber es ist halt maßlos überteuert. Für 2K bekommst du richtige Lautsprechersysteme die den Bose Riegel aber sowas von an die Wand spielen.

Anyway... wenns aus optischen Gründen eine Soundbar werden soll und du tatsächlich bereit bist so viel Geld dafür auszugeben dann schau dir noch die Klipsch Cinema 1200 an. Die gibts für ca. 1800€
berlingruss
Stammgast
#18 erstellt: 21. Apr 2023, 19:19
Ich frage mal andersherum, ist die Klipsch Cinema 1200 besser als eine Sennheiser Ambeo Max?
Nemesis200SX
Inventar
#19 erstellt: 21. Apr 2023, 20:41
ohne eine der beiden Soundbars gehört zu haben würde ich sagen ja.

Alleine schon aus dem Grund weil die Klipsch Soundbar echte Surroundspeaker und nen Subwoofer dabei hat.

Die Ambeo ist einfach nur ein einzelner Riegel wo alles von vorne von der selben Position kommt... sprich alles was die macht ist nur virtuell und sehr vom Raum abhängig wie gut das funktioniert

Und sorry aber wenn ich mir dieses Bild ansehe...
Sennheiser_AMBEO_Soundbar-HEIMKINORAUM-3
... dann ist das lächerlich. 13 "Lautsprecher" in 1m Plastik reinquetschen nur damit man mit 13 Lautsprechern werben kann.... Denkst du du hörst nen Unterschied ob nun der erste oder der dritte Lautsprecher der linken 3er Gruppe spielt?

Und für sowas 2500€ aufrufen... unfassbar.
Sirchelios
Inventar
#20 erstellt: 22. Apr 2023, 01:56

berlingruss (Beitrag #18) schrieb:
Ich frage mal andersherum, ist die Klipsch Cinema 1200 besser als eine Sennheiser Ambeo Max?


Die Sennheiser Ambeo Max gibt es bei Sennheiser selber als Refurbished für 2000€. Ich hatte mal die Klipsch Cinema 800 die war okay wollte dann immer mal die 1200 testen aber da gab es von anfang nur probleme darum wundert es mich auch nicht das es die so gut wie nirgends zu kaufen gibt und die kann auch kein DTS.

Ich hatte die Sennheiser Ambeo Plus die war vom Klang und von der Qualität her schon gut Stimmen kamen schön klar rüber.
Surround von hinten war leider nicht so präsent ( halt keine Resrs ) aber was aus so einer "kleineren" Bar rauskommt ist schon beachtlich.

Welche sonst noch ansehen könntest wäre die JBL Bar 1300 mit abnehmbaren Rears. Kostet 1500€ aber über CB gibt es immer 20% oder auf Outlet warten mit Newsletter dann für 944€.

Es hilft einfach nur selber testen und das zuhause sonst bringen dir die Empfehlungen nichts gerade von Leuten die die Soundbar nicht mal selbst gehört haben.


[Beitrag von Sirchelios am 22. Apr 2023, 01:58 bearbeitet]
Kamigadse
Neuling
#21 erstellt: 22. Apr 2023, 02:24

berlingruss (Beitrag #16) schrieb:
Ich war heute Mittag bei Saturn und dort war ein Bose 900 System mit Bass und rückwärtigen Speakern aufgebaut.
Ja Leute was soll ich jetzt schreiben ihr könnt euch die Antwort wahrscheinlich schon denken... es klang für meine Ohren bombastisch, vor allem mit dem zugeschalteten Bass.
genug.


Und was ist dann das Problem?. Eine SB ist ein Consumer Produkt das nun mal auf den Massenmarkt und dessen Ansprüche abzielt. Und wenn du damit zufrieden bist passt das doch. Eine Ambeo Max bringt halt mehr Volumen mit als die 0815 Soundbar und ist was den Klang angeht etwas besser aufgestellt als zb die Bose 900. Aber dafür gibts dann halt keine RS und das ist für Filme und Serien ein klarer Nachteil. Upfiring LS bei SB´s für Atmos funktionieren idR weil die Mehrheit der Leute zumindest ansatzweise im Sweetspot sitz. Die Räume sind halt meistens 2,5m hoch und die meisten sitzen ~3m entfernt. Bei Surround sieht das ganze halt anders aus. Die wenigsten sitzen mittig im Raum mit passenden Abständen zu den Seitenwänden.
berlingruss
Stammgast
#22 erstellt: 22. Apr 2023, 08:00
Ok Leute spielen Wir mal die Alternative mit AVR und Regal LS durch - ich bin ja nicht festgelegt und den Argumenten einer "richtigen" Atmos Anlage aufgeschlossen innerhalb gewisser Grenzen.

Diese Grenze ist das ich keine Atmos LS an der Decke anbringen werde - es würde also auch eine Abstrahllösung sein!

Meine Konfiguration wäre also:

AVR Denon AVR-X1770H
Front L und R 2 x Monitor Audio Bronze 50
Center C150 Bronze
Atmos Bronze AMS Dolby Atmos Enabled Speaker
Als hintere Speaker würde ich 2 meiner KEF E305 verwenden
Bass ebenfalls den vom KEF E305 System

Könnte das was sein,oder ist das Murks ?

Screenshot (10)
berlingruss
Stammgast
#23 erstellt: 22. Apr 2023, 08:10
Mein Schlafzimmer hab ich schon so eingerichtet das das Bett nahezu in der Mitte steht - Rechts ist ein großer Einbauschrank,eigentlich sollte alles gut reflektieren können.


[Beitrag von berlingruss am 22. Apr 2023, 08:12 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#24 erstellt: 22. Apr 2023, 08:19

Sirchelios (Beitrag #20) schrieb:

berlingruss (Beitrag #18) schrieb:
Ich frage mal andersherum, ist die Klipsch Cinema 1200 besser als eine Sennheiser Ambeo Max?




Welche sonst noch ansehen könntest wäre die JBL Bar 1300 mit abnehmbaren Rears.


ja die sind mir auch aufgefallen,jedoch finde ich die Idee mit "abnehmbaren Rears" ziemlich bescheuert und nicht zu Ende gedacht.
Die Akkus werden kaputtgehen und die Rears sind bei mir immer hinten also niemals an der SB - ich hätte keinen Bock die immer über den Tag aufzuladen und umzustecken.

Für Zocker die was für die Playstation suchen mag das ja noch ok sein,aber das Kozept gefällt mir überhaubt nicht.
Ich will einfach den TV anmachen und losschauen,manchmal auch den Ganzen Tag ohne immer Panik zu haben das die Dinger aufgeladen sind.
Nemesis200SX
Inventar
#25 erstellt: 22. Apr 2023, 08:56

Meine Konfiguration wäre also:

AVR Denon AVR-X1770H
Front L und R 2 x Monitor Audio Bronze 50
Center C150 Bronze
Atmos Bronze AMS Dolby Atmos Enabled Speaker
Als hintere Speaker würde ich 2 meiner KEF E305 verwenden
Bass ebenfalls den vom KEF E305 System

Wird jede Soundbar in Grund und Boden spielen. Ideal wäre es auch als Surround Monitor Audio zu nehmen aber bei den hinteren LS kann man das verkraften.

Wo liegst du mir dem Set preislich?


Ich hatte mal die Klipsch Cinema 800 die war okay wollte dann immer mal die 1200 testen aber da gab es von anfang nur probleme darum wundert es mich auch nicht das es die so gut wie nirgends zu kaufen gibt und die kann auch kein DTS.

Danke für die Info das war mir gar nicht bekannt. Fehlende DTS Unterstützung ist natürlich ein KO Kriterium (vor allem bei dem Preis)


[Beitrag von Nemesis200SX am 22. Apr 2023, 09:00 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#26 erstellt: 22. Apr 2023, 10:03
Ca.3500 Euro - also ca.1500 mehr als eine Bose 900 mit allem Zubehör bzw.Sonos ARC.
Nemesis200SX
Inventar
#27 erstellt: 22. Apr 2023, 10:23
Denon: 600€
MA Bronze 50: 450€
MA Bronze C150: 300€
Sub und Surround hast du schon
MA Bronze Atmos Speaker: 500€

wie kommst du da auf 3500€

ansonsten mal hier reinschauen und Inspirationen holen, Atmos Speaker kannst du dann einfach ergänzen.


[Beitrag von Nemesis200SX am 22. Apr 2023, 10:28 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#28 erstellt: 22. Apr 2023, 10:38
Ich würde ehrlich gesagt wenn dann lieber die Nu8bert nuLine RS-54 nehmen wollen - weil die ein Metallgitter haben.
Oder noch besser KEF R8A ATMOS
Das macht sich besser beim Staub wischen/saugen.

Gibt es zu dem Lautsprechern KEF R8A ATMOS und nuLine RS-54 Meinungen ?
Welche sind besser ?


[Beitrag von berlingruss am 22. Apr 2023, 10:40 bearbeitet]
Blockbuster66
Stammgast
#29 erstellt: 22. Apr 2023, 12:39
@berlingruss

wäre nicht schlecht wenn Du Dich entscheiden könntest wo Du weiter zum Thema schreibst. Entweder hier im Thread oder hier:
http://www.hifi-foru...266&thread=5943&z=39

Bisher dachte ich Du hast die Wahl zwischen Bose SB 900 System und eventuell Sonos eingekrenzt. Wenn ich Deine Beiträge hier, auch von heute lese, bin ich nicht mehr der Ansicht.


[Beitrag von Blockbuster66 am 22. Apr 2023, 12:41 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#30 erstellt: 22. Apr 2023, 13:42
Ich hatte ja im bosefaden geschrieben dass ich noch nichts kaufe sondern erstmal abwarten.

Habe vorhin bei HiFi im Hinterhof angerufen und auch eine gute Beratung bekommen und werde jetzt noch mal innerhalb Berlins wenn andere Geschäfte fahren und mal alle Optionen ausloten.

Kann auch sein dass wir was richtig geiles installieren lasse inklusive Deckenmontage muss man mal schauen ich muss noch tiefer in die Materie gehen.

Das Bose System was ich gestern bei Saturn gehört hatte klang wirklich nicht schlecht aber ich bin für alles offen und auch natürlich euren Argumenten sehr zugänglich.

Wenn ich mir wirklich ein richtiges atmosystem hole hat mir z.B der Herr am Telefon gesagt bin ich mit den abstrahlern vom Regen in die Traufe gekommen wenn dann macht nur Sinn eine Decke Montage und das ist natürlich sehr aufwendig und noch mal richtig teuer dann die ganzen Kabelkanäle das ist kein Spaziergang.
Nemesis200SX
Inventar
#31 erstellt: 22. Apr 2023, 13:46
Zuerst solltest du dich mal entscheiden was du willst. Dann kann man beraten. So führt das zu nichts.
Blockbuster66
Stammgast
#32 erstellt: 22. Apr 2023, 14:34
Genau so ist es. Ich weiß ja nicht wie groß der Raum ist in dem es @berlingruss es intallieren will, aber nicht immer ist Big better.
berlingruss
Stammgast
#33 erstellt: 22. Apr 2023, 14:47
IMG_20230422_080418Das Zimmer hat ungefähr 12 Quadratmeter maximal 15 Quadratmeter.
Das Bett hat eine Länge von 2 m und dann habe ich noch einen Meter zur Wand wo der OLED hängt.
Wenn ich im Bett liege und auf den OLED schaue, ist das ein Abstand von ca 2,50 bis 2,80 je nachdem wie ich liege.

Ja was ich will weiß ich genau... einen möglichst guten Klang und möglichst wenig Kabel.
Ich hatte mal eine Brummschleife und bin bei einer irre geworden hätte den AV Receiver am liebsten aus dem Fenster geschmissen und habe mich verflucht nicht von Anfang an einen Bose gekauft zu haben.
Nun ist das jetzt schon zwei Jahre her ich habe tausendmal das Kabel am Subwoofer umgesteckt und dann war das Problem zum Glück weg.

Geld spielt bei mir eigentlich nicht so die große Rolle also ich könnte auch 5000 € locker machen würde mich jetzt nicht tangieren aber das Schlafzimmer ist wirklich sehr klein und der Fernseher ist eigentlich total überdimensioniert.

Vom Gefühl her wäre glaube ich die Sennheiser Ambeo Max ideal wenn es dazu Speaker geben würde aber gibt es ja nun leider nicht was ich ziemlich bescheuert finde und damit ist das Ding für die Tonne.
Ganz ehrlich die nach v Receiver habe ich schon eine Million Male verflucht immer wieder in die Einstellung gegangen der absolute Horror Stimme zu leise Effekte zu laut egal was ich gemacht habe dann manchmal geht der Fernseher nicht an oder aus also eigentlich ist es immer ein ewiges Hin und Her geschaltete wirklich der absolute Horror ich bin eigentlich mit dem ganzen Scheiß total fertig auch wenn mir natürlich einleuchtet dass es der beste Sound ist aber was soll ich sagen bei Media Markt klang das Bose System wirklich sehr gut.

Noch mal auf den Raum zu sprechen zu kommen also TV hat links und rechts ca noch 1,20 m Platz ist also wirklich ein sehr kleines Schlafzimmer.

Im Wohnzimmer habe ich eine richtig hochwertige Yamaha Anlage mit Nubert Boxen da höre ich auch klassische Musik und Soul aber das ist nicht Thema.


[Beitrag von berlingruss am 22. Apr 2023, 14:57 bearbeitet]
Sirchelios
Inventar
#34 erstellt: 22. Apr 2023, 14:58
Was du willst weiß du irgendwie nicht .. und nur weil für dich Rears speaker wichtig sind kannst du nicht pauschal sagen das die Sennheiser für die Tonne ist ... würdest du dir die Sennheiser als Stand alone Gerät mal anhören wärst du wahrscheinlich vom Klang der Bose enttäuscht kann mir vorstellen das bei son kleinen Raum die Sennheiser gut arbeiten kann.


[Beitrag von Sirchelios am 22. Apr 2023, 15:03 bearbeitet]
Blockbuster66
Stammgast
#35 erstellt: 22. Apr 2023, 15:12
@berlingruss

Also, ich finde bei 15 m2 und einer Raumhöhe sagen wir mal von 2,50 - 2,60 m so einen Brachialriegel wie die Sennheiser Ambeo(die Du mal in Betracht gezogen hast), völlig überdimensioniert es sei denn Du planst einen audiophilen Abriss Deiner Wohnung. Völlig austesten kannste den Riegel sowieso nicht,wenn Du nicht die Nachbarn, Polizei bzw. Wohnungsverwalter vor der Tür stehen haben willst.


[Beitrag von Blockbuster66 am 22. Apr 2023, 15:14 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#36 erstellt: 22. Apr 2023, 15:23
Wir hatten das Thema Sennheiser Ambeo Max am Telefon mit HiFi im Hinterhof.

Es ist eine Soundbar mit einer gewaltigen Front aber die Surround Eigenschaften sind z.B einer Bose oder Sonos mit Speakern unterlegen.

Eine Bose Soundbar wiegt ungefähr 6 Kilo das ist nicht viel aber der Subwoofer wie glaube ich 17 Kilo, ich denke also dass ein Bose 900 System mit allem Zubehör für reines Netflix oder Amazon Prime besser geeignet ist als die Sennheiser nackt.

Der Berater von HiFi im Hinterhof hat mir die Sennheiser obwohl er sie im Programm hatte auch nicht zum Kauf empfohlen er meinte es ist einfach nur eine Soundbar mit einer sehr guten Front aber für meine Zwecke nicht das was ich suche.

Im Prinzip ist die Sennheiser ein Sound Riegel der genau dieselben Chassis verbaut hat wie meine KEF Eier e305 nur halt ohne Subwoofer.
Nemesis200SX
Inventar
#37 erstellt: 22. Apr 2023, 15:26

Eine Bose Soundbar wiegt ungefähr 6 Kilo das ist nicht viel aber der Subwoofer wie glaube ich 17 Kilo, ich denke also dass ein Bose 900 System mit allem Zubehör für reines Netflix oder Amazon Prime besser geeignet ist als die Sennheiser nackt.

Also wird die Qualität jetzt anhand vom Gewicht bewertet? Es gibt hersteller die legen in ihre Geräte einfach nur gewichte rein damit sie sich Wernigerode anfühlen.

Bist du mit deinem aktuellen System bis auf das fehlende Atmos zufrieden?

Ubd weil als Quelle Netflix und Amazon genannt wurde... dir ist auch bewusst dass es bei den beiden Anbietern nur sehr wenig deutschen Atmos Content gibt? Nicht dass da jetzt weiß Gott was für ein Aufwand betrieben wird für nichts... weil ansonsten bleib einfach bei dem was du hast.


[Beitrag von Nemesis200SX am 22. Apr 2023, 15:29 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#38 erstellt: 22. Apr 2023, 15:39
Also gerade Bose ist ja dafür bekannt eher Gewichtsreduziert zu bauen und die Dinge die dann Gewicht haben wie z.B der Subwoofer 700 ist von sehr guter Qualität.

Ja ich bin mit meiner jetzigen Anlage unzufrieden, die Stimmen sind mir viel zu leise die Action Szenen sind zu laut obwohl ich alles probiert habe in den Einstellungen aber es wird einfach nicht besser.
Der Subwoofer ist auch total scheiße momentan habe ich zum Glück keine Brummschleife aber das kann sich jederzeit ändern wenn ich an dieses scheiß Kabel komme.
wo wir schon beim Thema Kabel sind habe ich einen mega Kabel Wust der mich auch total abnervt.
Am liebsten würde ich den Krempel sofort bei ebay kleinanzeigen verscheuern um mir eine gescheite Soundbar holen Preis ist mir egal Hauptsache etwas zweckmäßiges meinem Schlafzimmer und dem TV angemessen.
Ich hatte auf Computerbase vor drei Jahren mal mit jemanden diskutiert ich suche mal den Beitrag und stelle den hier mal rein schon damals ging mir mein System mega auf den Sack.
berlingruss
Stammgast
#39 erstellt: 22. Apr 2023, 15:46
Hier mal der Beitrag von ComputerBase den ich 2020 dort geschrieben hatte:

Ja,das hab ich auch in tausend Foren gelesen (wird ja Gebetsmühlenartig) immer geschrieben wenn jemand nach einer Sondbar fragt.

Ich hab mir dann auch für 1500 Euro was "richtiges " gekauft.
Jedesmal eine Klickorgie mit der FB bis dann mal der Ton wenn ich Netlix schaue aus dem System kommt - oft kommt auch gar nix obwohl im TV externer HDMI Ton eingestellt ist. - dann muss ich den Strom ausschalten und alle Geräte neu starten...zu 90% geht es danach.

Ärgerlich ist auch das der AVR wenn ich Ihn einschalte immer auf Bluray springt und leider nicht auf TV - das MUSS ich immer und jedesmal neu anwählen.

Wenn dann der Ton kommt ist der schon gut aber auch nicht besser als bei meiner Samsung Soundbar 550 mit Sub.und Rears - der Unterscheid ist aber das dort der Ton problemlos ohne Durchklicken kommt und ich die LS Kabel nicht habe ,weil die Rears Kabellos sind.

Kurzum ich hab den Kauf bereut und hätte für die 1500,- eine richtig geile Soundbar bekommen.
Dem Krempel verkaufen lohnt sich aber auch nicht,weil da bekomme ich nicht dafür - Doof gelaufen für mich !
Nemesis200SX
Inventar
#40 erstellt: 22. Apr 2023, 15:59
Gut das liest sich aber auch ganz anders als dein Eingangspost. Dir geht's nicht um bestmöglichen Sound (da ziehst du mit ner Soundbar immer den kürzeren) sondern in erster Linie um eine Entschlackung. Also weniger LS und weniger Kabel.

Dann machts halt keinen Sinn jetzt über Atmos LS mit Deckeninstallation zu grübeln. Alle paar Beiträge wirfst du das komplette Konzept über den Haufen.

Zunächst stören die Surround LS und Deckenmontage ist nicht möglich, dann wird wegen ner Soundbar mit Surrounds überlegt für die doch ursprünglich kein Platz war? Und nun geht Deckenmontage doch?

Leg mal fest was dir wichtig ist und wo deine Prioritäten liegen.

Dein stimmenproblem würdest du mit einem einfachen AVR Upgrade selbst mit deinen aktuellen Lautsprechern in den Griff bekommen.


[Beitrag von Nemesis200SX am 22. Apr 2023, 16:25 bearbeitet]
Sirchelios
Inventar
#41 erstellt: 22. Apr 2023, 16:17
Da gebe ich @Nemesis200SX recht jeder Post was anderes wenn du keine Kabel haben willst geht ja nur Soundbar.. Atmos mit deckenlautsprecher und AV, mehr Kabel geht ja gar nicht..

Wenn dir die Stimmen Wiedergabe wichtig ist dann empfehle ich dir nochmal einfach die Sennheiser Ambeo Plus zu testen mit Subwoofer. Die ist nicht so brachial wie die Ambeo Max und die Stimmen wiedergabe war bisher am besten und ich hab schon viele Soundbars getestet wo mich das mit den Stimmen oft gestört hat.
berlingruss
Stammgast
#42 erstellt: 23. Apr 2023, 08:48
@Sirchelios
Man munkelt ja das Sennheiser auf der IFA für die Ambeo Speaker herausbringen will - sollte das der Fall sein würde ich da auf jeden Fall am Ball sein.
Momentan ist aber das Problem das Sennheiser absolut unverständlicher weise zu den Ambeo Modellen noch keine Speaker hat - und da hab mir der Berater von Fifi im Hinterhof gesagt werde deshalb was Surround-Sound angeht nicht Glücklich.


[Beitrag von berlingruss am 23. Apr 2023, 09:01 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#43 erstellt: 23. Apr 2023, 09:00

Nemesis200SX (Beitrag #40) schrieb:
Gut das liest sich aber auch ganz anders als dein Eingangspost. Dir geht's nicht um bestmöglichen Sound (da ziehst du mit ner Soundbar immer den kürzeren) sondern in erster Linie um eine Entschlackung. Also weniger LS und weniger Kabel.



Naja es geht mir um Stressfreies Handling und schon bestmöglichen Sound.
Ich habe mega Schiss vor Brummschleifen und das es untereinander der Komponenten wider überall Probleme gibt.


Mein Schlafzimmer ist ja mit ca.12 Quadratmeter (4 x 3 m) sehr klein,Bild hatte ich schon hochgeladen.
Würde da wirklich eine hochwerte Soundbar mit Bass und Rears so ein Rückschritt sein ?
Deckenlautsprecher Atmos würde so wieso nicht gehen mit meinen bröseligen Berliner Altbau Strohdecken,also wären das auch nur "Abstrahler".

Jetzt kommt die 1 Million Dollarfrage:
Warum habe ich bei Saturn klanglich die Bose 900 mit Bass und Rears als besser empfunden als mein Denon BT550 an den 5.1 Keff E 305 ?


[Beitrag von berlingruss am 23. Apr 2023, 09:01 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#44 erstellt: 23. Apr 2023, 09:20
Weil A Bose sein Demomaterial genau auf die Soundbar auslegt und B deine 5.1 Anlage wohl schlecht aufgestellt ist und C dein AVR über keine Einmessfunktion verfügt um Unzulänglichkeiten im Raum auszugleichen. Die Bose kann bei dir daheim auch ganz anders klingen

Wenn dich die Bose so begeistert hat dann kauf sie doch? Kauf Online dann kannst du sie 14 Tage lang zurück geben

Dein Problem wird sein dass du dir Rears nicht gut aufstellen kannst. Dieses Problem bleibt auch bei der Bose bestehen.

Wenn es dir um bestmöglichen Sound mit einer Soundbar geht dann vergiss die ganzen Dinger mit Pseudo Surround und 100 Lautsprechern und geh auf eine ehrliche Stereo Soundbar die mehr wert auf Klang als auf Effekte legt.

NuPro AS3500
NuPro XS8500

Auch die kannst du daheim testen und bei nichtgefallen zurück geben


[Beitrag von Nemesis200SX am 23. Apr 2023, 09:31 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#45 erstellt: 23. Apr 2023, 09:36

Nemesis200SX (Beitrag #44) schrieb:


Dein Problem wird sein dass du dir Rears nicht fut aufstellen kannst. Dieses Problem bleibt auch bei der Bose bestehen.

Wenn es dir um bestmöglichen Sound mit einer Soundbar geht dann vergiss die ganzen Dinger mit Pseudo Surround und 100 Lautsprechern und geh auf eine ehrliche Stereo Soundbar die mehr wert auf Klang als auf Effekte legt.

NuPro AS3500
NuPro XS8500


Also ich will ja genau Effekte weil ich damit nur Filme und Serien schauen will - für Klang habe ich im Wohnzimmer ein Tolles 2.0 System mit Nubert LS um klassiche Musik zu hören.

IMG_20230423_093037_edit_1155519886421596

Im Schlafzimmer hab ich nun neben dem Bett Regale wo die Speaker stehen,eine guter Position oder?

IMG_20230423_092446
IMG_20230423_092502
Sirchelios
Inventar
#46 erstellt: 23. Apr 2023, 09:39

berlingruss (Beitrag #42) schrieb:
@Sirchelios
Man munkelt ja das Sennheiser auf der IFA für die Ambeo Speaker herausbringen will - sollte das der Fall sein würde ich da auf jeden Fall am Ball sein.
Momentan ist aber das Problem das Sennheiser absolut unverständlicher weise zu den Ambeo Modellen noch keine Speaker hat - und da hab mir der Berater von Fifi im Hinterhof gesagt werde deshalb was Surround-Sound angeht nicht Glücklich.


Sennheiser hat auf jedenfall eine Amebo Mini angekündigt leider bisher noch nichts von Rears. Hoffe das kommt noch dann wäre die Ambeo Plus wirklich einer der besten.

Naja finde Beratung immer schwierig da solche Technik immer in der eigenen Umgebung getestet werden muss...
Nemesis200SX
Inventar
#47 erstellt: 23. Apr 2023, 09:56
Ich kann mich nur wiederholen teste die Bose in den eigenen 4 Wänden
berlingruss
Stammgast
#48 erstellt: 23. Apr 2023, 10:23
@ Sirchelios

Sennheiser hat auf jedenfall eine Amebo Mini angekündigt leider bisher noch nichts von Rears. Hoffe das kommt noch dann wäre die Ambeo Plus wirklich einer der besten.

Naja finde Beratung immer schwierig da solche Technik immer in der eigenen Umgebung getestet werden muss...[/quote]


Sennheiser hat so viel Potential verschenkt !
Die bringen die eigentlich beste Atmos Bar heraus und "vergessen" die Rear Speaker dazu - DAS muss man erstmal bringen,wie Doof muss man eigentlich sein ?!!! Aber ne Minni wollen die bauen...Jea !

Ich bin doch der typische potentielle Kunde - hab die Schnauze voll von AVR und Kabeln - habe genug Geld und will das beste Produkt.
Am Ende lande ich wie so viele bei BOSE weil die einfach mal Im Paketverbund das beste Gesamtergebnis abliefern.
Ob ich nun 2000,- oder 3000,- ausgebe,ich will einfach den besten Sound in einer Soundbar und das kann mir leider Sennheiser nicht bieten.

Der Berater von Hifi im Hinterhof hat ja auch gesagt,ohne die Speaker ist die Ambeo "nur" eine Soundbar mit einer exzelenten Front - ja Toll...


[Beitrag von berlingruss am 23. Apr 2023, 10:37 bearbeitet]
berlingruss
Stammgast
#49 erstellt: 23. Apr 2023, 10:35

Nemesis200SX (Beitrag #47) schrieb:
Ich kann mich nur wiederholen teste die Bose in den eigenen 4 Wänden



Was soll ich da groß testen? Was besseres werde ich nicht finden...Sonos ARC ist ähnlich aber auch nicht besser.
Samsung,LG,Sony die machen guter TV Geräte der Sound von deren Soundbars hört sich (mir mich) Scheiße an...also da gibt es nichts mehr.

Ich werde drei Kreuze machen wenn das Bose Teil ordentlich installiert ist und mir dann sagen was besseres hätte ich nicht bekommen können.
Besser wäre nur die Sennheiser Ambeo Plus oder Max mit Bass und Rears - nur Doof das es dazu keine Reas gibt...
Eine Ambeo Minni wollen die bauen,aber keine Rears?
Wollen die Geld verdienen oder ist das eine Tüftler Werkstatt...viele Grüße in dem Zusammenhang an das Sennheiser Marketing Ironie Button aus ! So ein Scheiß ärgert mich richtig - ich hoffe die von Sennheiser lesen hier mit.


[Beitrag von berlingruss am 23. Apr 2023, 10:36 bearbeitet]
Sirchelios
Inventar
#50 erstellt: 23. Apr 2023, 10:47
Was vlt noch was wäre ist die Samsung Q995B die ist auch wirklich gut locker Hälfte vom Preis und Sound kann die auch. Würde ich der Bose definitiv vorziehen...

Sony hat noch die HT a9 die mal angesehen?


Trotzdem bleibt es dabei zuhause testen!!!!
Blockbuster66
Stammgast
#51 erstellt: 23. Apr 2023, 11:00
Lassen wir ihm jetzt die Entscheidung welche er nimmt. Hauptsache ist er entscheidet sich. Tipps gabs hier genug. Ich glaube er hat sich insgeheim schon sagen wir mal zu 90% festgelegt welche es sein soll.

Mit dem zu Hause testen ist es so eine Sache. Ich habe bis jetzt noch keinen Markt gesehen wo es hieß "Erst testen dann zahlen".
Dann wäre nur noch Online mit dem Kauf auf Rechnung. Da hat man 14 Tage Zeit zu testen und bei Nichtgefallen zurück zu schicken, zB.bei Otto.


[Beitrag von Blockbuster66 am 23. Apr 2023, 11:08 bearbeitet]
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