Stammtisch " Heco Celan "

CevlarFreak schrieb:

Was ich noch vergessen habe zu sagen, da ich im Media markt mal die alten Celans Lack silber gesehen habe, waren da dellen drin, aber bei meinen keine Einzige also da hat Heco auch gut gearbeitet.

Ich habe die Celan Serie komplett in silber, bei mir gibt es auch keine Dellen.

Dann lag es wohl an den Ausstellern, dachte nur:)

Ich find die XT´s große klasse, weil sie die Preise der Celans drücken

DaxTer schrieb:

Ich find die XT´s große klasse, weil sie die Preise der Celans drücken :D

finde ich auch

Mal ne andere Frage sind die Heco Elan die Celan oder ein Vormodell? (ältereversion)

die elan sind die celan. heco durfte den namen nur nicht mehr verwenden

Also ursprünglich hießen die Elan. Da hatte die Firma "Elac" aber etwas dagegen und Heco hat die Lautsprecher dann Celan genannt.
Bis auf Kleinigkeiten, die während einer Produktionsphase evtl. aufgefallen sind, sollten die Lautsprecher gleich sein.

Ich finde den nahmen Celan auch schöner

Hi fusion1983, kannst du mir mal deine Ls Einstellungen mitteilen? Also welche LS auf small/large, sub/both usw.?
Ich danke schon mal für die Info!

Gruß
Andreas

Ich hab ma nach Heco ne Mail, wegen dem Brummproblem geschrieben.


Antwort vom Service:

Bitte bauen Sie die Aktiv-Einheit aus und schicken Sie diese zur Überprüfung zu uns ein!

Mr.Topi schrieb:

Hi fusion1983, kannst du mir mal deine Ls Einstellungen mitteilen? Also welche LS auf small/large, sub/both usw.? Ich danke schon mal für die Info! Gruß Andreas

Klar kann ich das

Meine LS stehen alle auf large , und die bass ausgabe steht bei mir auf Front+Sub

Was willst noch wissen ?

OneLove schrieb:

Ich hab ma nach Heco ne Mail, wegen dem Brummproblem geschrieben. Antwort vom Service: Bitte bauen Sie die Aktiv-Einheit aus und schicken Sie diese zur Überprüfung zu uns ein!

Das würde ich auf garkeinen fall machen , schraube den sub ja nicht auf . Du kannst so deine Garantie verlieren , auch wenn es HECO schreibt .

Schicke nur den kompletten sub hin , auch wenn es teurer ist .

Ich rühre da keine einzige Schraube an , nur das Einpacken wird wieder nen Spass .Gut das ich den Karton nicht versenkt habe.......

fusion1983 schrieb:

Mr.Topi schrieb: Hi fusion1983, kannst du mir mal deine Ls Einstellungen mitteilen? Also welche LS auf small/large, sub/both usw.? Ich danke schon mal für die Info! Gruß Andreas Klar kann ich das Meine LS stehen alle auf large , und die bass ausgabe steht bei mir auf Front+Sub Was willst noch wissen ?

Danke, bei wie viel Hz trennst du? Und mit welcher Einstellung hast du die autom. Einmessung durchgeführt?

Gruß
Andreas

Gibts eigentlich was neues von den Händler wo man ein Schnäppchen schießen kann? Suche Celaner in Silber

Ich trenne die LS bei 80hz .

Zur Einmessung , ich hab verschiedene einstellungen .
Höre aber meistens mit der einstellung Front

fusion1983 schrieb:

Ich trenne die LS bei 80hz . Zur Einmessung , ich hab verschiedene einstellungen . Höre aber meistens mit der einstellung Front

Super ,danke für deine schnelle Antwort!
Würdest du mir deine Einstellungen auch empfehlen?

Gruß
Andreas

fusion1983 schrieb:

Klar kann ich das Meine LS stehen alle auf large , und die bass ausgabe steht bei mir auf Front+Sub Was willst noch wissen ?

fusion1983 schrieb:

Ich trenne die LS bei 80hz . Zur Einmessung , ich hab verschiedene einstellungen . Höre aber meistens mit der einstellung Front

Du schreibst, dass deine LS alle auf "large" sind, trennst sie aber trotzdem bei 80 hz?
Wie soll das gehen?

Mr.Topi schrieb:

Würdest du mir deine Einstellungen auch empfehlen? Gruß Andreas

Warum nicht ?

Probiere es einfach mal aus

Nur wer viel ausprobiert , bekommt sein bestes ergebnis

Ok, werde ich machen! Danke dir!

Gruß
Andreas

Hab mir mittlerweile nun doch ein Celan XT System bestellt, 6.1 mit 901ern 701ern 2-Centern und dehn Sub alles in Nussbaum... hoffe es gefällt mir... Wenn das Nussbaum dunkler ist so wie im Katalog dann sehen die geil aus.

Und wenn ich ihrgentwann mal wieder geld haben werde hol ich mir noch ne Marantz 8003 Vor-End kombi, denn diese sollte doch besser sein als ein Onkyo 906 / denon4308 / pioneer LX81 oder??? (Ich weis liegen Preislich alle darunter aber auf dehn Preis kommt es bekanntlich nicht an...)

BlueScreeny schrieb:

Hab mir mittlerweile nun doch ein Celan XT System bestellt, 6.1 mit 901ern 701ern 2-Centern und dehn Sub alles in Nussbaum... hoffe es gefällt mir... Wenn das Nussbaum dunkler ist so wie im Katalog dann sehen die geil aus. Und wenn ich ihrgentwann mal wieder geld haben werde hol ich mir noch ne Marantz 8003 Vor-End kombi, denn diese sollte doch besser sein als ein Onkyo 906 / denon4308 / pioneer LX81 oder??? (Ich weis liegen Preislich alle darunter aber auf dehn Preis kommt es bekanntlich nicht an...)

Was gefällt dir denn an deinen genannten Receivern nicht?
Das sie Marantz Vor/Endstufe besser ist, steht außer Frage.

Habe eben beim Einkaufen ein bischen in der AVB gelesen, unteradnerem auch weil dort ein Test von 7 Stand LS angekündigt war. Die Celan waren auch dabei, als Durchschnittspreis war für ein Paar weniger als 400€ angegeben. Wisst Ihr wo man die so günstig beziehen kann oder handelt es sich wie von mir vermutet, um einen Druckfehler?

Lukas_D schrieb:

Habe eben beim Einkaufen ein bischen in der AVB gelesen unteradnerem auch weil dort ein Test von 7 Stand LS angekündigt war. Die Celan waren auch dabei, als Durchschnittspreis war für ein paar weniger als 400€ angegeben. Wisst ihr wo man die so günstig beziehen kann oder handelt es sich wie von mir vermutet um einen Druckfehler?

In der AVB getesteten LS sind die Heco Metas.

MasterChiefSun schrieb:

Lukas_D schrieb: Habe eben beim Einkaufen ein bischen in der AVB gelesen unteradnerem auch weil dort ein Test von 7 Stand LS angekündigt war. Die Celan waren auch dabei, als Durchschnittspreis war für ein paar weniger als 400€ angegeben. Wisst ihr wo man die so günstig beziehen kann oder handelt es sich wie von mir vermutet um einen Druckfehler? In der AVB getesteten LS sind die Heco Metas.

Hups da muss ich mich wohl verlesen haben schade eigentlich wäre auch zuschön gewesen

Lukas_D schrieb:

MasterChiefSun schrieb: Lukas_D schrieb: Habe eben beim Einkaufen ein bischen in der AVB gelesen unteradnerem auch weil dort ein Test von 7 Stand LS angekündigt war. Die Celan waren auch dabei, als Durchschnittspreis war für ein paar weniger als 400€ angegeben. Wisst ihr wo man die so günstig beziehen kann oder handelt es sich wie von mir vermutet um einen Druckfehler? In der AVB getesteten LS sind die Heco Metas. Hups da muss ich mich wohl verlessen haben schade eigentlich wäre auch zuschön gewesen :D

Wieso, man bekommt doch die Celan 700 schon für 379€, die Celan 800 für 399€.

siehe hier

MasterChiefSun schrieb:

Lukas_D schrieb: MasterChiefSun schrieb: Lukas_D schrieb: Habe eben beim Einkaufen ein bischen in der AVB gelesen unteradnerem auch weil dort ein Test von 7 Stand LS angekündigt war. Die Celan waren auch dabei, als Durchschnittspreis war für ein paar weniger als 400€ angegeben. Wisst ihr wo man die so günstig beziehen kann oder handelt es sich wie von mir vermutet um einen Druckfehler? In der AVB getesteten LS sind die Heco Metas. Hups da muss ich mich wohl verlessen haben schade eigentlich wäre auch zuschön gewesen :D Wieso, man bekommt doch die Celan 700 schon für 379€, die Celan 800 für 399€. siehe hier

Klar das ist aber der stückpreis

fusion1983 schrieb:

MasterChiefSun schrieb: Lukas_D schrieb: MasterChiefSun schrieb: Lukas_D schrieb: Habe eben beim Einkaufen ein bischen in der AVB gelesen unteradnerem auch weil dort ein Test von 7 Stand LS angekündigt war. Die Celan waren auch dabei, als Durchschnittspreis war für ein paar weniger als 400€ angegeben. Wisst ihr wo man die so günstig beziehen kann oder handelt es sich wie von mir vermutet um einen Druckfehler? In der AVB getesteten LS sind die Heco Metas. Hups da muss ich mich wohl verlessen haben schade eigentlich wäre auch zuschön gewesen :D Wieso, man bekommt doch die Celan 700 schon für 379€, die Celan 800 für 399€. siehe hier Klar das ist aber der stückpreis ;)

Ist ja klar oder.

hallo,

man soll sich echt nicht wundern das hier alle paar seiten der selbe kram geschrieben wird.
der fred mit seinen ca. 2400 postings ist inhaltlich zu 93% müll. sorry aber es sieht hier so aus, das folgende rubriken hier durchziehen.

top 1. wo habt ihr gekauft
top 2. was habt ihr bezahlt
top 3. warum habt ihr soviel bezahlt
top 4. wir haben uns alle lieb weil wir tolle boxen haben
top 5. habe jetzt die 800er oder 700er an meinem xy a/v reicht der zum befeuern?!?
top 6. kann ich deine einstellungen auch bei mir machen
top 7. hört sich das dann auch gut an wenn ich deine einstellungen bei mir verwende????
top 8. welche farbe klingt besser
top 9. lohnt es sich die ALTE serie (zum halben preis) zukaufen, denn die xt ist ja besser (weil sie ja neu ist)
top10. meine lieblingsstelle: ich kann meine boxen nur an die wand stellen, klingt es trotzdem gut?!?

also echt leute, habe hier selber den einen oder anderen post gelassen (auch preise genannt).
die moderatoren sagen immer suchfunktion nutzen, aber das ding ist hier inhaltlich so schlecht (ja kann ich beurteilen habe alles gelesen) und da würde ich nach 2 seiten auch wieder die selbe frage stellen.

gruß

cheffe2010 schrieb:

hallo, man soll sich echt nicht wundern das hier alle paar seiten der selbe kram geschrieben wird. der fred mit seinen ca. 2400 postings ist inhaltlich zu 93% müll. sorry aber es sieht hier so aus, das folgende rubriken hier durchziehen. top 1. wo habt ihr gekauft top 2. was habt ihr bezahlt top 3. warum habt ihr soviel bezahlt top 4. wir haben uns alle lieb weil wir tolle boxen haben top 5. habe jetzt die 800er oder 700er an meinem xy a/v reicht der zum befeuern?!? top 6. kann ich deine einstellungen auch bei mir machen top 7. hört sich das dann auch gut an wenn ich deine einstellungen bei mir verwende???? top 8. welche farbe klingt besser top 9. lohnt es sich die ALTE serie (zum halben preis) zukaufen, denn die xt ist ja besser (weil sie ja neu ist) top10. meine lieblingsstelle: ich kann meine boxen nur an die wand stellen, klingt es trotzdem gut?!? also echt leute, habe hier selber den einen oder anderen post gelassen (auch preise genannt). die moderatoren sagen immer suchfunktion nutzen, aber das ding ist hier inhaltlich so schlecht (ja kann ich beurteilen habe alles gelesen) und da würde ich nach 2 seiten auch wieder die selbe frage stellen. gruß

hier kann man halt alles zum thread passend fragen und sich drüber unterhalten wenn du wirklich seriöse Hilfe willst geh nicht in ein Forum und mecker da rum,sondern geh gleich in den Fachhandel....danke!

cheffe2010 schrieb:

hallo, man soll sich echt nicht wundern das hier alle paar seiten der selbe kram geschrieben wird. der fred mit seinen ca. 2400 postings ist inhaltlich zu 93% müll. sorry aber es sieht hier so aus, das folgende rubriken hier durchziehen. top 1. wo habt ihr gekauft top 2. was habt ihr bezahlt top 3. warum habt ihr soviel bezahlt top 4. wir haben uns alle lieb weil wir tolle boxen haben top 5. habe jetzt die 800er oder 700er an meinem xy a/v reicht der zum befeuern?!? top 6. kann ich deine einstellungen auch bei mir machen top 7. hört sich das dann auch gut an wenn ich deine einstellungen bei mir verwende???? top 8. welche farbe klingt besser top 9. lohnt es sich die ALTE serie (zum halben preis) zukaufen, denn die xt ist ja besser (weil sie ja neu ist) top10. meine lieblingsstelle: ich kann meine boxen nur an die wand stellen, klingt es trotzdem gut?!? also echt leute, habe hier selber den einen oder anderen post gelassen (auch preise genannt). die moderatoren sagen immer suchfunktion nutzen, aber das ding ist hier inhaltlich so schlecht (ja kann ich beurteilen habe alles gelesen) und da würde ich nach 2 seiten auch wieder die selbe frage stellen. gruß

cheffe2010 schrieb:

hallo, man soll sich echt nicht wundern das hier alle paar seiten der selbe kram geschrieben wird. der fred mit seinen ca. 2400 postings ist inhaltlich zu 93% müll. sorry aber es sieht hier so aus, das folgende rubriken hier durchziehen. top 1. wo habt ihr gekauft top 2. was habt ihr bezahlt top 3. warum habt ihr soviel bezahlt top 4. wir haben uns alle lieb weil wir tolle boxen haben top 5. habe jetzt die 800er oder 700er an meinem xy a/v reicht der zum befeuern?!? top 6. kann ich deine einstellungen auch bei mir machen top 7. hört sich das dann auch gut an wenn ich deine einstellungen bei mir verwende???? top 8. welche farbe klingt besser top 9. lohnt es sich die ALTE serie (zum halben preis) zukaufen, denn die xt ist ja besser (weil sie ja neu ist) top10. meine lieblingsstelle: ich kann meine boxen nur an die wand stellen, klingt es trotzdem gut?!? also echt leute, habe hier selber den einen oder anderen post gelassen (auch preise genannt). die moderatoren sagen immer suchfunktion nutzen, aber das ding ist hier inhaltlich so schlecht (ja kann ich beurteilen habe alles gelesen) und da würde ich nach 2 seiten auch wieder die selbe frage stellen. gruß

Nicht ganz Unrecht hat er. Auf der anderen Seite ist es das Schiksal eines Forums wie diesem. Irgendwann verhungert es inhaltlich. Trotzdem dient es mir weiterhin meistens als seichte Unterhaltung und hin und wieder auch als Informationsquelle.

Grüße

Micha

cool, neues diskussionsthema in die runde geworfen. du magst ja wirklich recht haben, das trifft es tatsächlich recht gut, aber nichts destotrotz verfolge ich den fred schon seit einem 3/4 jahr und habe auch meinen spaß dran. ich denke nicht, dass es die attidüde des erstellers war, hier nur informative fakten aufzulisten oder auflistenzulassen. es heißt ja schließlich stammtisch, da treffen sich halt sturzbesoffene in einer runde, man kennt sich und irgendwie wird halt immer wieder das selbe zeug gesabbelt...

hoch die humpen!

guten morgen,

ich habe nicht gemeckert, das war eine feststellung.
lese hier auch von anfang an mit.
ausschlaggebend war nur das selbst der fredersteller auf seite 47 dinge fragt die echt schon x mal beantwortet worden sind.
hab auch doch alle lieb .

auf das hier mal wider etwas mehr elan reinkommt.

gruß
manuel

Das darf nicht mehr Elan heißen sondern Celan, MERK dir das wenn du schon Cheffe heißt

hätte auch schreiben können:

auf das hier mal wieder etwas mehr schwung (elan) reinkommt!

guten morgen.

gruß
CHEFFE

cheffe2010 schrieb:

hätte auch schreiben können: auf das hier mal wieder etwas mehr schwung (elan) reinkommt! guten morgen. gruß CHEFFE

Siehe --->>> im Post über dir.

cheffe2010 hat recht !

aber aber oftmals werden die fragen auch von neulingen gestellt !

ich bin ein suchfreak und frage deswegen nicht soviel.
beantworte aber trotzdem gern !


mal was zur abwechslung !

habe vor drei wochen einen über den durst gehabt !
zuhause hab ich dann meine schätzchen so aufgerissen
(kann mich garnicht erinnern ) das wohl der boden
bei meinem nachbarn (HOLZDECKE/ALTBAU) so stark vibriert hat das alles mögliche bei ihm gewackelt hat !!!

sein trockener kommentar ...
mußt du mal wieder machen damit ich alle wackler ruhig stellen kann !!!!!


ist wirklich war !

cheffe2010 schrieb:

guten morgen, ich habe nicht gemeckert, das war eine feststellung. lese hier auch von anfang an mit. ausschlaggebend war nur das selbst der fredersteller auf seite 47 dinge fragt die echt schon x mal beantwortet worden sind. hab auch doch alle lieb . auf das hier mal wider etwas mehr elan reinkommt. gruß manuel

Dafür sind aber wohl die Foren da! Oder irre ich ?
Da du aber schon von Anfang an mitliest, scheint dir ja dieser Thread zu gefallen! Warum äußerst du dich denn nicht mal zu irgendeinem Thema hier???

Gruß
Andreas

MasterChiefSun schrieb:

BlueScreeny schrieb: Hab mir mittlerweile nun doch ein Celan XT System bestellt, 6.1 mit 901ern 701ern 2-Centern und dehn Sub alles in Nussbaum... hoffe es gefällt mir... Wenn das Nussbaum dunkler ist so wie im Katalog dann sehen die geil aus. Und wenn ich ihrgentwann mal wieder geld haben werde hol ich mir noch ne Marantz 8003 Vor-End kombi, denn diese sollte doch besser sein als ein Onkyo 906 / denon4308 / pioneer LX81 oder??? (Ich weis liegen Preislich alle darunter aber auf dehn Preis kommt es bekanntlich nicht an...) Was gefällt dir denn an deinen genannten Receivern nicht? Das sie Marantz Vor/Endstufe besser ist, steht außer Frage.

doch er gefällt mir gut, ich frag mich nur ob er dehn Ca. doppelten Preis auch wert ist. (Ob man dehn Preis hören kann)
Leider habe ich noch keinen Test ihrgentwo gefunden zum 8003 kombi

BlueScreeny schrieb:

MasterChiefSun schrieb: BlueScreeny schrieb: Hab mir mittlerweile nun doch ein Celan XT System bestellt, 6.1 mit 901ern 701ern 2-Centern und dehn Sub alles in Nussbaum... hoffe es gefällt mir... Wenn das Nussbaum dunkler ist so wie im Katalog dann sehen die geil aus. Und wenn ich ihrgentwann mal wieder geld haben werde hol ich mir noch ne Marantz 8003 Vor-End kombi, denn diese sollte doch besser sein als ein Onkyo 906 / denon4308 / pioneer LX81 oder??? (Ich weis liegen Preislich alle darunter aber auf dehn Preis kommt es bekanntlich nicht an...) Was gefällt dir denn an deinen genannten Receivern nicht? Das sie Marantz Vor/Endstufe besser ist, steht außer Frage. doch er gefällt mir gut, ich frag mich nur ob er dehn Ca. doppelten Preis auch wert ist. (Ob man dehn Preis hören kann) Leider habe ich noch keinen Test ihrgentwo gefunden zum 8003 kombi

Ich bin von einem Denon AVR 3808 zum Marantz SR 9600 gewechselt, da mir gerade der Stereobereich wichtig ist und dort der Marantz noch freier, feinfühliger und differenzierter aufspielt.

Leider habe ich keinen Platz um Heimkino und Stereoanlage zu trennen, deshalb muss es ein AV Receiver sein, der beides vereint.

LaazarusLong schrieb:

mal was zur abwechslung ! habe vor drei wochen einen über den durst gehabt ! zuhause hab ich dann meine schätzchen so aufgerissen (kann mich garnicht erinnern ) das wohl der boden bei meinem nachbarn (HOLZDECKE/ALTBAU) so stark vibriert hat das alles mögliche bei ihm gewackelt hat !!! sein trockener kommentar ... mußt du mal wieder machen damit ich alle wackler ruhig stellen kann !!!!! ist wirklich war ! :P

ich mag auch so nachbarn!!
lg

Moin moin,

ich hätte mal 'ne Frage an alle Besitzer des Sub 30A: Wie würdet ihr die Klangcharakteristik beschreiben? Eher für Heimkino geeignet (richtig Tiefgang, Monsterpegel etc.) oder eher in der musikalischen Ecke (schneller, sauberer Bass)?

Die nächste Anschaffung für meine "Stereokette" wäre nämlich ein Sub, um meine 300er nach unten etwas zu unterstützen. Allerdings sollte der Sub dann auch wirklich gut für Musik geeignet sein. Mein alter aus meinem Teufel Concept E Magnum hat mir gerade in diesem Bereich nicht gut gefallen, während ich bei Filmen eigentlich zufrieden war. Monsterpegel kann ich eh nicht fahren, da ich in einem sehr hellhörigen Haus mit Holzböden zur Miete wohne (zwar hauptsächlich Studenten, aber auch ein paar normale Familien, auf die ich Rücksicht nehmen muss).

Preislich wollte ich so um die 500€ investieren und hatte schonmal den Celan 30A und den B&W ASW 608 in's Auge gefasst. Am B&W missfällt mir allerdings sehr, dass er nur foliert ist und nicht furniert...

Danke schonmal, MyFi

der B&W ASW 608 wurde letzt erst getestet und als gut für
die unterstützung im hifi bereich bewertet !! da er kein monsterpegelgerät ist !

Joa, ich hab die Stereoplay auch hier vor mir liegen ;). ISt schade, dass der 30A nicht auch getestet wurde. Was mich ein wenig am B&W stört, ist, dass er teuerer ist und der Celan ja von der Verarbeitung her trotzdem besser aussieht(in meinen Augen). Und das Auge hört ja immer mit .

My_Fidelity schrieb:

Joa, ich hab die Stereoplay auch hier vor mir liegen ;). ISt schade, dass der 30A nicht auch getestet wurde. Was mich ein wenig am B&W stört, ist, dass er teuerer ist und der Celan ja von der Verarbeitung her trotzdem besser aussieht(in meinen Augen). Und das Auge hört ja immer mit .

Für 500€ bekommst du doch schon den Heco Celan Sub 38 a.

guck ma bestenliste. ich glaub den hatten die
schon früher mal in arbeit.

beide sind highend subwoofer.

Also ich verwende den Sub sowohl für Musik als auch für Heimkino. Bei der Musikwiedergabe frage ich mich manchmal ob der Sub überhaupt mitläuft, wenn ich dann auf Direkt schalte fehlt da dann aber schon was.

Im Heimkino Betrieb hingegen lässt er den Boden ordentlich wackeln, so das ich manchmal schon leiser gemacht habe, um meine Nachbarn nicht vor meine Tür zu holen.

Für mich ist der 30a perfekt, der 38a wäre für das Zimmer wahrscheinlich etwas überdimensioniert.
Der B&W stand auch in meiner Auswahl das Echtholzfunier was passend zu meinen anderen Boxen stand hat mich dann aber doch für den Heco entscheiden lassen.

Lukas_D schrieb:

Also ich verwende den Sub sowohl für Musik als auch für Heimkino. Bei der Musikwiedergabe frage ich mich manchmal ob der Sub überhaupt mitläuft, wenn ich dann auf Direkt schalte fehlt da dann aber schon was. Im Heimkino Betrieb hingegen lässt er den Boden ordentlich wackeln, so das ich manchmal schon leiser gemacht habe, um meine Nachbarn nicht vor meine Tür zu holen. Für mich ist der 30a perfekt, der 38a wäre für das Zimmer wahrscheinlich etwas überdimensioniert. Der B&W stand auch in meiner Auswahl das Echtholzfunier was passend zu meinen anderen Boxen stand hat mich dann aber doch für den Heco entscheiden lassen.

Habe meinen Heco Celan Sub 30 a gegen den Heco Celan Sub 38 a getauscht und habe es keine Sekunde bereut.

Der 38a ist nochmals etwas kräftiger und spielt noch tiefer, was man auch deutlich in der Magengegend spürt.