2.1 PC- Raum NEULING - verwendung alter boxen

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hans620
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 02. Sep 2015, 14:28

Hallo zusammen,

Ich bin hier komplett neu im Forum, hoffe ich poste im richtigen Bereich. Ich suche ein System oder etwas( keine ahnung wie ich es ausdrücken soll) was folgendes kann:
Es soll in meinem zimmer sein, als pc box dienen, zum radiohören dienen, zum musik abspielen, ((man sollte es später auch an den fernseher anschließen können))

Hatte mich zuerst nach 2.1 pc lautsprecher systemen erkundigt, allerdings soll die qualität ja nicht so gut sein.
was das system gut zum klingen bringen solte: pc spiele( ruhig mit bum bum), klassische Musik, Pop musik; Film; bin generell eher kein Bass fanatiker.

Was habe ich zur Verfügung: 200€ zur not auch 250€, zwei alte boxen von meinem Vater (die haben so einen 2 poligen stecker).

Ich nutze sowohl meinen Pc als auch mein Smartphone viel, würdet ihr radio über internetstream hören oder mit einem tuner empfangen( hab ein 60€ radio).

da ich die boxen nicht unbedingt neben den pc monitor haben muss, sondern sie auch an die Wand befestigen kann, müssen sie nicht extra klein sein.

Ich weiß das ich ein schwieriges anliegen und wenig Ahnung habe. bin für jede antwort dankbar.
Es muss KEIN 2.1 system sein daran dachte ich nur.
Groß und Kleinschreibung habe ich mal vernachlässigt.

danke im Vorraus

danyo77
Inventar

#2 erstellt: 02. Sep 2015, 14:50

Superschwierig, bei dem geringen Budget. Bissl Aufpreis noch, um später aufzurüsten?

Denn Du hast folgendes Problem:
Entweder Du gehts auf aktive Monitore, z.B.:

http://www.thomann.de/de/aktive_nahfeldmonitore.html - dann wirds später nicht so flexibel mit dem Anschluss und Dir mag momentan bei Spielen und Filmen das Bumm Bumm fehlen, auch, wenn Du eigentlich kein Bassfanatiker bist.

Oder Du gehts auf passive Lautsprecher. Die sind ansich erst einmal günstiger (da keine aktive Technik verbaut), halten mitunter länger (da keine aktive Technik verbaut), Du bist später im Einsatz etwas flexibler...aber Du brauchst einen AVR als Medienzentrale (für die aktive Technik), der wiederum Geld kostet...

Möglichkeit: Hier im Forum oder auf anderen Plattformen suchen...
AVR:

http://www.hifi-foru..._id=172&thread=10669 120,-
Lautsprecher (als Paar):

http://www.idealo.de...1_-sc-m39-denon.html 98,-
Später für Bumm Bumm den Sub dazu:

http://www.idealo.de...ype-10-g2-mivoc.html 130,- EDIT: -> hier im Forum mit Garantie auch noch günstiger:

http://www.hifi-foru..._id=171&thread=12569

Ist für 2.0 erstmal 210,- und für 2.1 letztlich 340,-. Kann man dann sogar weiter ausbauen (noch ein Paar der Denons als Rears... EDIT 2: Oder erstmal die alten Lautsprecher Deines Dads...), siehe auch:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-68685.html Kabel nicht vergessen (steht auch im Link von eben), 1,5mm OFC (reines Kupfer) für ca. 1,- pro Meter reicht wohl locker. SUbkabel ist ein einfaches Monocinch, z.B. von Kabeldirekt auf Amazon. Zusammen kostet das < 50,-.

Für Grundlagen etc gerne hier weiterlesen:

http://av-wiki.de/

EDIT 3: Sorry, ich hatte nen Hirnfurz - Du kannst natürlich auch mit dem AVR, dem Sub und den Lautsprechern Deines Dads (statt der Denons) anfangen, wenn die in Ordnung sind - machst Du mal ein kurzes Handyfoto von deren Front, von der Rückseite und evtl. von nem Schildchen, dass evtl. noch darauf klebt? Was ist das für ne Marke? Gibts da noch Infos drüber?

[Beitrag von danyo77 am 02. Sep 2015, 15:00 bearbeitet]

hans620
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 02. Sep 2015, 22:18

Danke erstmal für die hiflreiche Antwort. Hab mir auch direkt mal diese Hilfeseite angeguckt. Bist du der Verfasser?

Die Lautsprecher meines Vaters sind ehr von minderer Qualität, er hat mir davon abgeraten. Haben auch sonst nichts mehr wirklich nichtverbautes Gutes da.

Brauche also alles Neu. Die Boxen würde1.5 bis 2 m von mir horizontal entfernt, 50 cm über mir hängen beim Pc spielen.
Meine wichtigste Frage ist, wie ich das mit dem musik u radio nachen soll. Alles übers Internet mit Soundkarte im Pc? Oder Radio doch lieber normal empfangen? Wenn ja reicht dann mein 70 euro radio mit aux Ausgang?

Ich lege jetzt mal fest, dass es eher nur passiv Lautsprecher seien sollen. Meine Obergrenze sind jetzt 350 Euro weniger ist aber besser.
Kein Muss aber cool wäre auch wenn ich die Musik per bt abspielen könnte. Oder gibt es vielleicht bt Empfänger hinterher zusätzlich zu kaufen, die dann das signal auf mein, system" übertragen?

Mein Gedanke: passive Lautsprecher, einen Verstärker, einen subwoofer und fertig. Klappt das? Radio würde dann per klinkenjabel reinkomnen genau wie der pc sound.

Komplette Kaufvorschläge sind gerne gesehen. Kaufe aber nicht so gerne im Forum ein.
Danke!

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 03. Sep 2015, 11:07

Radio hat jeder AVR inklusive, da brauchst Du kein externes Gerät, wenn Du den ans LAN hängst oder WLAN hast und der AVR das bereits unterstützt. Aber so ein Switch kostet ja gerade mal <30,-...

Auch Bluetooth und Airplay kann jeder moderne AVR. Musik via Handy streamen ist also kein Problem.

Wenn die LS 1,5-2m von Dir entfernt sind, dann haben sie nach Pythagoras optimalerweise eine Abstand von 1,70 - 2,30m von linkem, zu rechtem Lautsprecher... haut das hin, bei Dir?

Die Höhe der Lautsprecher sollte mit den Hochtönern auf Ohrhöhe sein (gerichteter Schallanteil).

Bei 350,- wäre ich dann wie gesagt bei:
Ein Paar davon -

http://www.idealo.de...1_-sc-m39-denon.html 98,-

AVR wirst Du bei dem Budget kaum um Gebrauchtes herumkommen. Den hier:

http://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-sr608-35324.html verkauft er zum Beispiel:

http://www.hifi-foru..._id=172&thread=10520 für 160,-
Ansonsten bei ebay und ebay Kleinanzeigen suchen nach: Denon X1000, Denon X1100, Pioneer VSX-923, VSX-924, Yamaha RX-V473, 573, 474 etc...

Kabel:

http://www.amazon.de...rmany/dp/B008O4NLSW/ Länge ausrechnen und nach Bedarf kaufen...

Beim nächsten Sparschweinleeren, Geburtstag, Nachbarschaftshilfe, Einkauf für Oma,...dann das Restgeld hierfür einsammeln:
-

http://www.idealo.de...ype-10-g2-mivoc.html

Kabel für den Subwoofer (Mono-Cinch):

http://www.amazon.de...Cinch/dp/B00FQK33MG/ - je nach Länge

danyo77
Inventar

#5 erstellt: 03. Sep 2015, 14:37

Btw:

hans620 (Beitrag #3) schrieb:

Hab mir auch direkt mal diese Hilfeseite angeguckt. Bist du der Verfasser?

http://av-wiki.de/wiki-redakteure

hans620
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 03. Sep 2015, 17:55

Nochmals Danke!
Also ich nehme also die zwei Lautsprecher:

http://www.amazon.de..._product_top?ie=UTF8
Den Subwoofer hinterher oder jetzt mal schauen mit dem Geld:

http://www.idealo.de...ype-10-g2-mivoc.html
AV-rec. suche ich dann noch brauche max eine erweiterung auf 5.1:
ca 160€
Kabel für Lautsprecher:
Sind bei den Boxen denn keine Dabei? Brauche ja insgesamt nur ca 4m. Da ist dein nett vorgeschlagenes Band doch etwas lang.
Wie bekomme ich überhaupt das Kupferband an den Av-receiver dran?
Kabel für subwoofer:

http://www.amazon.de...Cinch/dp/B00FQK33MG/

Bin also Alles im Allem bei ca 420€ naja das ist schon irgendwie ordentlich, aber solange es sich lohnt!

Habe mich beim letzten Mal beim Standort etwas unglücklich ausgedrückt.
Hab darum 2 Bilder im Anhang.

Warum sollen die Boxen eigtl für gute Höhen auf kopfhöhe hängen?
Bin mit Wellenphysik vertraut also falls da jetzt ne hochphysikalische Antwort kommt, ist das ok.

Gibt es für die Boxen eine Halterung um sie an die Wand zu "schrauben".

MFG

danyo77
Inventar

#7 erstellt: 04. Sep 2015, 09:09

Die hohen Frequenzanteile sind gerichteter Schallanteil und damit ortbar. Wenn ein Mensch zu Dir spricht, dann weißt Du ja auch, woher die Stimme kommt. Wen Du die LS also auf Deckenhöhe hängst, dann kommt der Ton von oben, während das Bild vor Dir ist...

Tiefton hingegen ist nicht ortbar, deswegen kannst Du den Subwoofer im Raum stellen, wo er am Besten funktioniert... Dazu nutzt man dann am Besten die "Kriechmethode":

http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

Wenn Dich die Physik dahinter interessiert:

http://www.poisonnuke.de/?action=Raumakustik

In diesem Video werden ein paar gute Dinge über Leistung, Reflexionen und Schall im Raum leicht und verständlich angesprochen:

http://www.youtube.com/watch?v=dRBTPDXt8eI

Beim Kabel: Dann kauf nur 10m:

http://www.amazon.de...cher+kabel+ofc+1%2C5 - wichtig ist nur OFC (Oxygen free copper, also reines Kupfer). 1,5mm² reichen bei der kurzen Strecke locker.

Befestigung am AVR: Auf der AVR-Rückseite sind rote und schwarze Schraubklemmen - am LS ebenfalls. Einfach aufdrehen, Kabelende einen halben cm entisolieren, Kabel in das freigewordene Loch stecken, Schrauberschluss zudrehen. Das gleiche mit dem anderen Ende am Lautsprecher...

Ich verstehe die Zeichnungen nicht ganz

Die Lautsprecher sollten vor Dir links und rechts auf Ohrhöhe stehen - am Besten in einem gleichseitigen Dreieck zum Hörplatz:

http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm

Die Denons sind grundsätzlich keine Lautsprecher, die man direkt an der Wand betreibt. Dafür sind sie zu bassstark. Wenn Du das unbedingt tun willst, dann trenn sie mit hoher Crossoverfrequenz zum Sub und schließ bei Bedarf das Bassreflexrohr auf der Rückseite mit Schaumstoff oder alten Socken luftdicht ab.

Ansonsten musst Du Dir ne Wandhalterung für diese Maße suchen. Ich würde auf Ständer gehen:

http://www.amazon.de...63011%2Cp_4%3Aminify

hans620
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 05. Sep 2015, 18:57

Erstmal ein ganz GRO?ES Dankesschön an Dich!

Die Denon Lautpsrecher bestell ich mir nun 40er anstatt 39.
Kabel hab ich zu Haus oder kauf ich.

Bin mir beim AV receiver allerdings unsicher. 5.1 reicht ansich aus
danke für die Links aus dem Forum über die Angebote.
Verstehe aber nicht warum Leute einen AVR der im Neipreis 600 700 kostete.jetzt für ca 150 anbieten.
Muss da nicht was faul sein?, hab halt nicht so viel Vertrauen dabei.
DEine Meinung dazu wäre ganz hilfreich.
Gibt es auch Neue zu kaufen, die so 200€ kosten?

FAlls du sagst, dass das im Forum-kaufen unbedenklich ist, könntest du mir dann nochmal paar links raussuchen? Komme mit dem Forum nicht zurecht weil ich nicht weiß nach was ich Ausschau halten soll.

Vielen Dank!

p.s. Die eine physikseite ist echt sehr gut zusammengefasst

danyo77
Inventar

#9 erstellt: 07. Sep 2015, 11:54

5.1 können manchen Leute noch nicht mal richtig stellen, würde mich also auch erst einmal darauf konzentrieren

Allerdings kann man ja 5.1 auch mit einem 7.1/7.2/9.1-AVR betreiben...Reine 5.1-AVRs werden eigentlich schon kaum mehr angeboten, nicht einmal mehr im Einsteiger-Bereich...

Die neuen Denon 40er kenne ich noch gar nicht, aber jemand hier im Forum hat sich die neulich erst gekauft und war begeistert.

Bei AVR-Gebrauchtkauf ist es immer so eine Sache. Bei Elektronik versuche ich immer, dass das jeweilige Objekt noch eine Restgarantie hat. Mein erster AVR war ein Pioneer VSX-D511, den ich gebraucht bei ebay gekauft habe. Der läuft heute noch (bei einem Freund)...hab ihn damals auch mit einjähriger Restgarantie gekauft, nie gebraucht...man muss aber ja immer vom Worst-Case ausgehen.

Wenn Du selber suchen willst - dann machs, wie ich oben geschrieben habe:

Ansonsten bei ebay und ebay Kleinanzeigen suchen nach: Denon X1000, Denon X1100, Pioneer VSX-923, VSX-924, Yamaha RX-V473, 573, 474 etc...

- oder hier schauen:

http://av-wiki.de/av-receiver_2014 - und nach B-Ware suchen... Modelle mit den Einmeßsystemen Audyssey Multi EQ XT (Denon, Marantz, frühere Onkyo-Modelle), YPAO (Yamaha) und MCACC (Pioneer) sind immer einen Blick wert. Wenn sie an HDMI-Schnittstellen und Funktionen alles haben, was Du brauchst und eine Restgarantie besteht, dann kann man sich das schon mal näher ansehen, finde ich...

Bei Neumodellen: Sony ist bei Receivern keine solch angesehen Marke wie die bereits genannten - das ist allerdings gerade im Einsteigerbereich teilweise unverständlich...Ein Sony STR-DH550, der bei idealo für 228,- zu finden ist, könnte zum Beispiel als B-Ware unter 200,- zu finden sein. Besser wäre noch der 750er...

hans620
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 08. Sep 2015, 22:59

hab mir gerade alles bestelkt, als receiver den denon x1000 für 270€. werde es am We einrichten und dann mich nochmal melden. Danke!

danyo77
Inventar

#11 erstellt: 09. Sep 2015, 10:49

Bin gespannt

Solltest Du Probleme bei der Einrichtung haben, einfach melden. Hier steht ja schon mal was zur Sub- ein und Aufstellung, falls Du den jetzt schon mit holst:

http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

hans620
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 26. Sep 2015, 11:32

hat alles geklappt, habe es nun gut eingestellt und bin begeistert. Danke!

danyo77
Inventar

#13 erstellt: 27. Sep 2015, 01:07