4 Standlautsprecher günstig - Umfrage an Euch

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dvdcinefreak
Stammgast

#1 erstellt: 21. Sep 2017, 11:40

Hallo, liebe Forumsmitglieder,

momentan bin ich( wir) dabei, mein/unser Kinozimmer etwas zu renovieren (neue Wohnlandschaft, neuer Teppich etc.). Dabei wollte ich, da ich neben Filmen (in Surround) auch gerne mal CDs oder Schallplatten höre, ja sogar Schellacks, mir auch noch ein Paar neue Lautsprecher gönnen für vorne links/rechts. Die alten Eltax Tangent Avantgarde 200 sind zwar erstaunlicherweise schon seit ca. 15 Jahren in meinem Besitz, da sie, obwohl damals wirklich billig, sehr gut verarbeitet sind und auch gut klingen (auch wenn man das nicht glauben mag...).
Glücklicherweise bin ich In der Lage, Musik in extremer Lautstärke hören zu können, was ich zwar nicht bei Schellacks oder Swing CDs unbedingt nutze bzw. nutzen kann (Schellacks kann man nicht extrem laut hören, schon wegen des Rauschen oder Knacksens), allerdings geht mein Musikgeschmack bis in die 80er Jahre (genauer gesagt von 1928 bis 1988) und ich höre öfters mal Maxisingles oder CDs mit Maxisingle-Veröffentlichungen aus den 70/80ern, also Disco oder Funk.
Ich konnte über die Eltax Tangent nicht klagen, (wahrscheinlich kennt die hier eh niemand (mehr) ), selbst bei swingenden Aufnahmen aus den 30ern konnten die begeistern, und im extrem lauten Discosound aus den 70ern z.B. fühlten sie sich genauso wohl und wirkten kein bisschen angestrengt.

Wenngleich das Design, welches links und rechts halbrund ist und nicht gerade, wie die meisten Boxen, schon modern wirkt, sieht der Korpus (helles Holz, Birke Natur oder so ähnlich) nicht mehr zeitgemäss und die werte Dame des Hauses ist mit ein paar neuen Boxen in weiß zur weißen Wohnlandschaft durchaus einverstanden und das will was heissen. D i e Chance, für zwei neue Frontboxen ! Natürlich nicht allzu teuer, weil ja die Wohnlandschaft auch schon gekostet hat etc. etc., wer verheiratet ist, kennt das sicher...

Also: Weiße Stereoboxen, Standboxen, günstig, aber keine vollen Chinakracher (Das Paar für 99 €...), schon ein renommierter Hersteller soll es sein, aber auch hier ist das Feld eng gesteckt ("Wharfedale ? Noch nie gehört ! Was ? KEF ? Hört sich an wie griechisches Joghurt !" ).
Was kauft man also, wo die Frau schon mal von gehört hat, günstig ist, natürlich weiß, aber auch einen relativ guten Klang hat ?
Und da fingen die Schwierigkeiten an.

Letztendlich, nach vielen Onlinestunden, Tests von Audiozeitschriften etc. und natürlich Namen, die Frau schon gehört hat,
kam ich zu vier Probanden:

Jamo S 606

Quadral Argentum 370/371

Canton GLE 470 (allerdings preislich interessant nur in schwarz)

und natürlich die üblichen Verdächtigen, die Teufel Ultima MK 2.

Alle im Paarpreis um 400 Euro, alle (bis auf Canton)auch in weiß lieferbar.

Zwei Kriterien, weiß, günstig, sind schon frauenfreundlich erfüllt worden. Schwarz würde zur Not auch (noch) gehen.

Wie steht's jetzt aber mit dem für m i c h wichtigsten, dem Klang ?

Alle vier Lautsprecher kommen lassen, und drei Paare wieder zurück ? Ist mir zu aufwendig.

Mein Denken:

Die Jamo sind mir fast zu mächtig,( ca. 35 cm tief), der seitliche Sub könnte, da mein Raum unter 25 qm ist, Probleme bereiten.

Die Teufel ebenfalls zu basslastig sein könnten, (oder Dämmwatte hinten in die Öffnungen ?)

blieben noch die Quadral, besser wohl die 371, da nochmal verfeinert

oder doch die Canton ?

Und hier kommt dann die Frage ans geneigte Publikum:

Was ist Eure Meinung (aber bitte n u r diese vier Lautsprecher, die Wahl fällt mir auch so schon sehr schwer - es sei denn, es gibt günstige
MERIDIAN- Standboxen... -den Namen kennt meine Frau auch, allerdings würde sie hintenüber fallen, wenn sie den Preis hört...)

Würde mich über konstruktive Vorschläge und Meinungen freuen, ach ja: die Boxen werden absolut wandnah (10 cm) stehen (müssen !).
Parkett mit grossem Teppich, hintere Wand ist voll mit der Wohnlandschaft, Vorhänge, also Dämmung dürfte da sein...

Bitte macht kein grosses Bohei daraus, ich würde mich freuen, wenn Ihr einfach eine Nummernliste aufstellt wie folgt:

1. Lautsprecher soundso
2. Lautsprecher soundso
3. .....
4. .....
So nehme ich Eure Zeit nicht zu sehr in Anspruch, sehe aber letztendlich die Meinung der Antwortenden und daraus dürfte sich dann wohl auch ein Spitzenreiter herauskristallisieren. Denn ich denke: So viele Enthusiasten wie in diesem Forum können nicht irren.

Und bitte nicht den Standardspruch: Selber hinfahren, anhören, ausprobieren etc.
Dazu fehlt mir einfach die Zeit; darüber hinaus wohne ich in der fränkischen "Provinz", ein richtig gutes HIFI-Geschäft wäre erst der Schlegelmilch in Haßfurt/Unterfranken, und das wären 150 km einfach. Bis ich dazu Zeit hätte, ist für mich das Thema Renovieren schon lange abgehakt.
Außerdem ist es m.E. nicht fair, in einem solchen Fachgeschäft aufzutauchen, zu hören, um dann im Netz günstig zu ordern.
Entweder dort kaufen oder es sein lassen.

Disco, Funk, aber auch warmtönender Swing, dazu noch Heimkino mit Surround, günstig noch dazu, ich weiß, das wäre dann ja die "eierlegende Wollmilchsau".

Aber ich baue auf Eure Erfahrungen.

Danke schon mal !
Natürlich kommt dann auch ein Erfahrungsbericht hier rein, wie sich das Ganze weiterentwickelt hat.

HiFiKarol
Inventar

#2 erstellt: 21. Sep 2017, 11:55

4 Stand-LS in einem kleinen Raum ist Schwachsinn.
Mit 4 kompakten + Center +Sub wirst Du wesentlich bessere Ergebnisse erzielen, da die Platzierung flexibler ist.
Und in Deinem angestrebten Preisrahmen kommt kein Stand-LS ansatzweise an einen Subwoofer ran, was die Tieftonwiedergsbe angeht.

EDIT: Mach dich etwas mit den Grundlagen für guten Klang und eine zielführende Kaufberatung vertraut. Sonst wird das nichts außer Geld verbrennen...

z.B. hier im AV Wiki...

[Beitrag von HiFiKarol am 21. Sep 2017, 11:58 bearbeitet]

dvdcinefreak
Stammgast

#3 erstellt: 21. Sep 2017, 13:23

Hi,
danke für den Ratschlag, bisher hatte ich 4 dieser Standlautsprecher vorne/hinten, zeitweise sogar 6 (2 seitlich), dazu einen Subwoofer und einen Center.
Das waren zeitweise also 6 Standboxen, und mir hat es gefallen, gerade bei Funk stand ich gefühlsmässig mitten in einer großen Disco.
Deshalb bin ich überzeugter Standboxenfan, ob das jetzt hifimäßig korrekt ist, kann schon sein eher nicht.
Einmal bestellte ich mir vor einigen Jahren ein 5.1 Teufelset für Heimkino mit Subwoofer, weil ich genau diese Überlegung oft hörte und dachte, das muss jetzt vielleicht besser sein.
Leider war ich maßlos enttäuscht, weil die kleinen Dinger nicht das Volumen einer Großraumdisco rüberbrachten, wie ich das gewohnt war.
Auch vormals warm klingende Swingtitel klangen plötzlich nasal und ungewohnt quäkend.
Als ich daraufhin das Set wieder zurückschickte und meine alten Standboxen wieder anschloss, war es wieder da, das Gefühl, in einem weitaus größeren Raum zu sitzen und auch mal richtig aufdrehen zu können (was bei einer Skala von 70 auf dem Receiver durchaus bis 60 gehen kann, auch wenn ich mich der Gefahr tauber Ohren aussetzte, aber die Jüngeren tun dies sogar regelmäßig in ihrer Stammdisco...

)

Deshalb bin ich also Standboxenfan, ich möchte halt nichts anderes.

Wenn die Boxen nicht passen sollten, habe ich eben Geld verbrannt (wobei es auch eine Rücksendemöglichkeit geben sollte).
Andere verbrennen ihr Geld halt an der Börse.
Ist bestimmt nicht so lustig als beim Hifi.

Bitte nochmal um Bewertungen von 1 bis 4, herzlichen Dank !

HiFiKarol
Inventar

#4 erstellt: 21. Sep 2017, 13:54

dvdcinefreak (Beitrag #3) schrieb:

Bisher hatte ich 4 dieser Standlautsprecher vorne/hinten, zeitweise sogar 6 (2 seitlich), dazu einen Subwoofer und einen Center.

6 Stand-LS dazu einen Sub auf 25m² !? Das glaube ich nicht, dass das sich gut angehört hat, sorry...

Stand ich gefühlsmässig mitten in einer großen Disco.

Aha. Also ganz viel Bumm-Bumm-Bass incl. Gedröhne und Gewummer?

Einmal bestellte ich mir vor einigen Jahren ein 5.1 Teufelset für Heimkino mit Subwoofer, weil ich genau diese Überlegung oft hörte und dachte, das muss jetzt vielleicht besser sein.
Leider war ich maßlos enttäuscht, weil die kleinen Dinger nicht das Volumen einer Großraumdisco rüberbrachten, wie ich das gewohnt war.

Sowas in die Richtung? Das klingt natürlich nicht gut. Das ist aber nicht gemeint mit Kompakt-LS, das sind Brüllwürfel. Vermutlich auch noch als Vollbereich konfiguriert...

Deshalb bin ich also Standboxenfan, ich möchte halt nichts anderes.

Naja, wenn Du mal ein gut eingestelltes Set aus Kompakten "richtigen" LS und einem ordentlichen Subwoofer hören würdest, wäre das ja wahrscheinlich auch anders...

Bitte nochmal um Bewertungen von 1 bis 4, herzlichen Dank!

Empfehlung 1: Beschäftige Dich (zumindest ein wenig) mit den Grundlagen im oben verlinkten AV Wiki.

Wenn Du aber unbedingt Empfehlungen zu konkreten LS haben willst, ohne dass jemand hier etwas von Deinem Raum oder Deinen persönlichen Vorlieben bzgl des Klangs weiß, kannst Du genauso gut auch einfach Zeitschriften lesen, die LS testen. Das wäre genauso hilfreich (= ungefähr garnicht).

Ich denke ehrlich gesagt nicht, dass irgendwer bei Deiner Einstellung zum Thema hier noch groß was schreiben wird...

Du nimmst ja auch keine Thunfisch-Pizza nur weil ein Kumpel (oder irgend ein wildfremder in nem Forum) sagt sie ist gut, wenn Du keinen Fisch magst... Oder?

dvdcinefreak
Stammgast

#5 erstellt: 21. Sep 2017, 14:19

Befürchtet hatte ich das, altkluge Ratschläge von eingefleischten Hifi-Experten über mich ergehen lassen zu müssen.
Trotzdem dachte ich, als "alter" Forumsteilnehmer, der seit 2005 hier im Forum ab und an herumgeistert, vielleicht wenigstens diese "Tabelle" vom Einen oder Anderen zu bekommen.

Da man hier aber gleich so eingestuft wird, als könne man eine Suppen- nicht von einer Kaffeetasse unterscheiden, schockt mich doch etwas.
Geschmäcker sind halt verschieden.

Nur weil ich einen BMW-Sechszylinder fahre, muss ich nicht einem Minifahrer, der einen neuen Cooper mit Dreizylinder kaufen möchte, vorbeten, daß er vom Autofahren nichts versteht und sich erst einmal schlau machen soll, dass Sechszylinder eine höhere Laufruhe haben, der Turbo schnell kaputtgehen kann und er sowieso überhaupt nichts über den famosen Reihensechser von BMW weiß, sonst würde er sich ja einen BMW kaufen (wie kann man auf einer Autobahn nur denken, man könnte hier mit einem Dreizylinderauto ernsthaft agieren ?)
Ich erwarte auch nicht von jedem, dass er das Orchester Adalbert Lutter oder Jack Hylton kennt bzw. Musik davon hört, nur weil ich es tue.
Ich könnte somit auch jeden gleich als Nichtkenner der musikalischen Materie outen bzw. behaupten, wer Trance oder HipHop hört, soll sich erst mal mit den musikalischen Grundlagen der Anfänge der modernen Tanzmusik beschäftigen.
Nach langer Zeit habe ich jetzt hier mal wieder "gewagt", ein Thema anzuschneiden, gleich wird es im Ansatz erstickt und ich als Nichtkenner der Materie angeprangert.
Bereits 1962 habe ich als Kind das Grammophon meines im Krieg gefallenen Onkels angeleiert und Platten gehört, das waren noch Schellacks.
So bin ich aufgewachsen und habe seitdem viele Musikrichtungen kommen und gehen sehen/gehört.
Da ich aber in diesem Forum trotzdem gleich als Unwissender ausgelacht werde, schreibe ich denn auch keinen Thread mehr.
Vielleicht bin ich hier an der falschen Adresse, macht aber auch nix.
Und auch wenn der Teufel aus dem Fegefeuer steigt, kaufe ich demnächst Standboxen,
Dann halt nach dem Gusto eene meene muh und raus bist Du, da habe ich auch kein Problem mit.

Aber trotzdem nochmal danke.

Vielleicht sieht es ja der Eine oder Andere hier trotzdem nicht so eng und gibt mir "seine" persönliche Empfehlung.
Nicht alle hier werden nur bspw. KEF oder Dynaudio für 20000 Euro in ihren Räumen stehen haben, davon gehe ich jetzt einfach mal aus.
Vielleicht ist dieses Forum in den letzten Jahren aber auch zu einem Forum für hochentwickelte Audiospezialisten geworden, dann, siehe oben, falsche Adresse, hab's kapiert, danke.

[Beitrag von dvdcinefreak am 21. Sep 2017, 14:33 bearbeitet]

soundrealist
Gesperrt

#6 erstellt: 21. Sep 2017, 14:39

dvdcinefreak (Beitrag #1) schrieb:

("Wharfedale ? Noch nie gehört ! Was ? KEF ? Hört sich an wie griechisches Joghurt !" ).
Was kauft man also, wo die Frau schon mal von gehört hat, günstig ist, natürlich weiß, aber auch einen relativ guten Klang hat ?
Und da fingen die Schwierigkeiten an..

Das ist jetzt nicht Dein Ernst oder ? Die Voraussetzung soll sein, daß Deine Frau die Marke kennt ?

Miele und Liebherr bauen nun mal keine Lautsprecher

dvdcinefreak (Beitrag #1) schrieb:

Und bitte nicht den Standardspruch: Selber hinfahren, anhören, ausprobieren etc.

Aber genau das ist der einzig richtige Weg. In Deinem Fall nicht nur aufgrund (D)einer Raumakustik, die kein Mensch kennt. Sondern allein schon deshalb, weil Du nicht HiFi, sondern "Bumbumbum" hören möchtest. Nach eigenem Bekunden hast Du bereits eine ganze Reihe an Produkten ausprobiert. Anhand dessen ist Dir sicherlich auch klar geworden, daß es anders überhaupt nicht geht. Dein persönlicher Geschmack ist hier der Maßstab, also ganz offensichtlich nicht die möglichst originalgetreue Wiedergabe. Und den kennt hier im Forum nun mal leider keiner so gut wie Du persönlich.

Yahoohu
Inventar

#7 erstellt: 21. Sep 2017, 14:48

@dvdcinefreak:
Jetzt mal nicht die beleidigte Leberwurst spielen.
Wenn Du schon seit 2005 hier "rumgeisterst" müßtest Du ja wenigstens ein bisschen was gelernt haben.

Wenn deine Erfahrung bisher fast nur aus den Eltax-Tröten und Brüllwürfelsets besteht, dann solltest Du wenigstens annähernd offen sein für Tipps von Leuten hier, die sich schon einige Zeit mit der Materie beschäftigen und darüberhinaus schon einiges an Zeug gehört haben.

Wenn Du was in weiß haben willst, schau Dich mal bei Saxx-Audio um. (Direktvertrieb mit Versand).
Von mir aus zwei Standlautsprecher mit Sub und ggf. Center als Anfang. Das dürfte Dir schon gegenüber Deinem jetzigen Krempel die Socken weghauen.

Zudem empfehle ich Dir mal das

www.av-wiki.de eingehend zu studieren. Das ist von nicht so ganz Doofen mühevoll und informativ zusammengestellt.

Nur mal so als "erste Hilfe" und nicht böse gemeint.

Gruß - Yahoohu

dvdcinefreak
Stammgast

#8 erstellt: 21. Sep 2017, 15:23

Danke.
Dann blieben ja nur noch die Lautsprecher von AEG, die stellen auch Küchengeräte her...

Nein, evtl. sind sich hier manche nicht dem Ernst der Lage bewusst, wenn ich Lautsprecher von einer Marke kaufe, die
meine Frau n i c h t kennt, ist jedes mal das Gemecker gross, weil die "doch bestimmt nichts sind".
Ist denn hier keiner verheiratet oder ist jedem seine Frau hier ebenfalls HIFI-Expertin ? Dann meine Gratulation !

Eine vernünftige Marke u n d meine Frau unter einen Hut zu bringen - das ist die Kunst, um ungestört einen Kinoabend mit der Holden zu verbringen
("na das sind jetzt aber mal gescheite Lautsprecher, von der Marke habe ich schon oft gelesen..."

)

Mein Klang und Dein Klang - klar, das sind höchstwahrscheinlich verschiedene Auffassungen. sei es drum !

Quadral oder Teufel, darauf wird's wahrscheinlich hinauslaufen, wenn hier keiner was dazu beitragen möchte.
Und als nächster Schritt werden noch die hinteren Boxen gegen eine dieser Marken getauscht, Dann sind es wieder 4 gleiche Standboxen, wie die 15 Jahre davor, falls ich aber noch immer nicht genug davon habe, vielleicht auch wieder 6 Standboxen, der Receiver erlaubt es und das Einmessmikrofon macht die Grundmessung und ich mache zuletzt noch mein persönliches Klangtuning.
So bin ich wieder in einer Großraumdisco oder aber im Berliner Moka Efti des Jahres 1932. Oder aber auf dem Raumschiff Covenant, Aliens jagen.
Und weil keiner der hier anwesenden Experten je im Leben bei mir zum Hören auftauchen wird, ist es mir jetzt auch so recht und ich habe meinen persönlichen Frieden und meine Entscheidung getroffen.
Schließlich bin ich ja mit meiner Frau verheiratet, und ich bin nur dann glücklich, wenn es meine Frau auch ist. Ja, sowas gibt's, und das hält bereits seit 30 Jahren.
Wenn der Teufel sein 349 € Schild rauszieht, schlage ich zu. Wenn in absehbarer Zeit nicht, geht der Ball an Quadral.

So einfach ist das.

Auch wenns mancher nicht akzeptiert.

Yahoohu
Inventar

#9 erstellt: 21. Sep 2017, 15:36

Und Eltax fand sie toll?

HiFiKarol
Inventar

#10 erstellt: 21. Sep 2017, 15:41

dvdcinefreak (Beitrag #8) schrieb:

Wenn ich Lautsprecher von einer Marke kaufe, die
meine Frau n i c h t kennt, ist jedes mal das Gemecker gross, weil die "doch bestimmt nichts sind".

Nimm Deine Frau mit zum Probehören... Oder [Achtung: Ironie!] geht das nicht, weil sie den Laden nicht kennt?[Ironie: OFF]

Mein Klang und Dein Klang - klar, das sind höchstwahrscheinlich verschiedene Auffassungen. sei es drum !

Ich glaube Du nimmst das alles zu locker... Hier gibt es viele Nutzer die mit Ihren LS 100% zufrieden sind, wo mir nach 5min die Ohren wehtun, und umgekehrt genauso...
Hier ist der Geschmack WIRKLICH entscheidend!
Vorausgesetzt natürlich man will langfristig glücklich sein, und nicht jedes halbe Jahr wieder neue LS kaufen...

Quadral oder Teufel, darauf wird's wahrscheinlich hinauslaufen, wenn hier keiner was dazu beitragen möchte.
Und als nächster Schritt werden noch die hinteren Boxen gegen eine dieser Marken getauscht, Dann sind es wieder 4 gleiche Standboxen, wie die 15 Jahre davor,

Na dann... Schau Dir den Katalog der beiden Hersteller an, und nimm die Standbox, die am besten ins Budget passt... Vielleicht wirst Du damit ja glücklich.
Wärst Du mit einem anderen LS noch glücklicher? Keine Ahnung. Möglich. Sogar recht Wahrscheinlich, da es ja Unmengen anderer Hersteller gibt, aber dann kennt es die Frau ja nicht...

falls ich aber noch immer nicht genug davon habe, vielleicht auch wieder 6 Standboxen, der Receiver erlaubt es

Um mal wieder auf Deinen BMW-Mini-Vergleich zu kommen: Fährst Du mit Deinem BMW 6-Zylinder auch mit 250 durch den Ort, weil der Motor das hergibt? Ich glaube kaum...

und das Einmessmikrofon macht die Grundmessung und ich mache zuletzt noch mein persönliches Klangtuning.

Beides sind keine Zauberer. Es funktioniert beides bei guten Anfangsbedingungen (Ich denke hier sind sich alle einig, dass 6 Stand-LS bei 25m² nicht als gut zu bezeichnen sind) gut, aber physikalisch verschieben können sie die Schallquellen ja auch nicht...

Wenn der Teufel sein 349 € Schild rauszieht, schlage ich zu. Wenn in absehbarer Zeit nicht, geht der Ball an Quadral.
So einfach ist das.

Für die einen ja, für die anderen Nein...
Da Du schon hier nachfragst, sind nunmal alle davon ausgegangen, dass Du an möglichst gutem Klang interessiert bist. Daher wurde das geschrieben, was geschrieben wurde.
Wenn kein Interesse an gutem Klang besteht, kannst Du natürlich genau so wählen. Allerdings erschließt sich mir in dem Fall der Sinn einer Anfrage in einem HiFi Forum nicht...

wieder BMW-Mini: Du fragst ja auch nicht im Rennsport-Forum nach einem passenden Stadt-Auto um damit zum nächsten Supermarkt zu kommen...

Auch wenns mancher nicht akzeptiert. :D

Naja. Darum gehts nicht. Prinzipiell ist es mir ja egal, wie es bei Dir klingt. Ich spreche nur aus Erfahrung...
Ich hatte früher auch meine Stand-LS uneingemessen, miserabel platziert... War damals geil. Richtig BummBumm...
Dann hab ich ordentlich eingemessen, die LS anständig im Raum platziert, und siehe da, der Bass ist wesentlich präziser, und spürbarer, und dazu kommen die Mitten und Höhen besser raus, da der Bass sich nicht mehr "totdröhnt"...
Diese Erfahrung teilen hier wohl einige User, und wollen andere Nutzer so vor möglichen Fehlern bewahren...

soundrealist
Gesperrt

#11 erstellt: 21. Sep 2017, 15:44

dvdcinefreak (Beitrag #8) schrieb:

Wenn es Diskussionen bzgl. der Aufstellung aus optischen Gründen geben würde, könnte ich das ja noch verstehen. Aber rennomierte Marken deshalb abzulehnen, nur weil Deine Frau sie nicht kennt..... sorry, dafür fehlt sicher nicht nur mir jedeweges Verständnis.

Meine Frau versteht ebenfalls nichts von HiFi. Aber gerade deswegen vertraut sie mir zu 100%. Und Vertrauen zum eigenen Partner sollte ja nun auch ein wichtiger Pfeiler einer jeden Ehe sein.

schraddeler
Inventar

#12 erstellt: 21. Sep 2017, 15:51

Ich denke mal von BOSE hat sie schon mal was gehört?
Hier gibts was im Angebot

https://www.ebay-kle...n/707466998-172-1558
Kaufen, gescheite Lautsprecher aussuchen, diese "bosifizieren", alles ist gut.
Ist ein durchaus erfolgreiches Verfahren

https://de.wikipedia.org/wiki/Badge-Engineering das hervorragend funktioniert.

gruß schraddeler

dvdcinefreak
Stammgast

#13 erstellt: 21. Sep 2017, 15:53

O.K., O.K.
Nix für ungut.
Des einen Glück ist des anderen Leid.

FirestarterXXIII
Inventar

#15 erstellt: 21. Sep 2017, 16:03

Meine Frau versteht ebenfalls nichts von HiFi. Abergerade deswegen vertraut sie mir zu 100%. Und Vertrauen zum eigenen Partner sollte ja nun auch ein wichtiger Pfeiler einer jeden Ehe sein.

Das wollte ich auch gerade schreiben. Ich scheine mich glücklich schätzen zu können, dass mir meine Frau vertraut. Auch in der Lautsprecherwahl, weil sie sich ohne Probleme eingesteht, dass sie keinen Plan davon hat.

HiFiKarol
Inventar

#16 erstellt: 21. Sep 2017, 16:04

Andere Sache...
Darf sich Deine Frau auch nur noch Adidas-Sneaker kaufen, weil das ne Marke ist, die Du kennst?

dvdcinefreak
Stammgast

#17 erstellt: 21. Sep 2017, 16:25

Wer oder was ist Adidas ? Hat das was mit Adipositas zu tun ? Und was sind denn Sneaker ?

Also:

1. Quadral
2. Teufel
3. Canton
4. Jamo

Der Mann: "Schau, Schatz, die lieben Leute vom Hifi-Forum haben mir geantwortet ! Wie wär's, wenn wir ein paar weiße Quadralboxen hinstellen ?"

Die Frau: "Die sehen aber klasse aus ! Kann man da auch wieder 4 Stück hinstellen, die würden hinter der Wohnlandschaft auch gut hinpassen, vor allem: Man sieht die wenigstens ! So kleine Regaldinger, die wären ja völlig dahinter verschwunden ! Also ich hab nix dagegen, wenn Du dir da auch noch ein paar hinkaufst."

Der Mann:"Ach Schatz, das ist aber nett von Dir. Du hast Deine Freude an Deiner schönen weißen Wohnlandschaft und ich an den schönen weißen Boxen. Du bist glücklich, ich bin glücklich, jetzt noch einen schönen Heinz Erhardt -Film, was will man mehr ?"

(Mittelaltes Ehepaar, seit 30 Jahren glücklich verheiratet)

That's the way, aha, aha, i like it, aha, aha....

Spaß ist der Bruder von Ernst

FirestarterXXIII
Inventar

#18 erstellt: 21. Sep 2017, 16:35

Ich hab übrigens 4 Stück Teufel Theater 500 mk 3 Standlautsprecher in meinem 7.2.2 System. Klingt spitze, aber mein Raum hat gute 35qm und ist ein reines Kino.

std67
Inventar

#19 erstellt: 21. Sep 2017, 16:40

Ist denn hier keiner verheiratet oder ist jedem seine Frau hier ebenfalls HIFI-Expertin ? Dann meine Gratulation !

meine Frau weiß aber das ich wesentlch mehr Ahnung davon habe
Und nach monatelangem Probehören wurden es sogar Lautspreher die wir beide (bis dahin) nicht kannten

dvdcinefreak
Stammgast

#20 erstellt: 21. Sep 2017, 17:03

FirestarterXXIII (Beitrag #18) schrieb:

Ich hab übrigens 4 Stück Teufel Theater 500 mk 3 Standlautsprecher in meinem 7.2.2 System. Klingt spitze, aber mein Raum hat gute 35qm und ist ein reines Kino.

Meine Hochachtung, 35 qm brächte ich auch hin (sogar mehr), wenn ich die Mauer zum Nebenraum einreißen lasse (den meine Frau normalerweise auch nicht nutzt).
Aber irgendwo hat mein Hobby denn auch seine Grenzen (und die Geduld meiner Frau wahrscheinlich auch...

)
Wenn Du aber mehrere Standboxen nutzt, wirst Du wohl auch wissen, welche Gewalt aus diesen Speakern kommen kann.
Dass Du das in einem größeren Raum nutzen kannst, sei glücklich darüber !
Richtig laut wird es bei mir nur, wenn ich Musik höre (und allein höre)
Mit Frau und Hund beim Filmeschauen wird höchstens Zimmerlautstärke genutzt (sonst wird der Hund taub...

)

Liebe andere Forenmitglieder, jetzt mal Butter bei die Fische, ich glaube Euch, daß Regallautsprecher (die gibt es ja auch in weiß - da kriegt man denn auch Dali Zensor Pico für einen verträglichen Preis, das ist mir schon bewusst) gerade in kleinen Räumen besser klingen als große - ja, hab' ich alles im Netz auch schon gelesen.

Aber wohin damit ? Auf den Boden ? Na wohl kaum.
Also speziell abgestimmte Lautsprecherständer.
Der Witz daran ist: Die Ständer sind teurer als die Lautsprecher selbst.

Lasst es sein. Hin oder her.
Ich will hier nix durcheinanderbringen.
War halt so ne Idee von mir, hier einfach auch mal reinzuschnuppern.

Ich kaufe jetzt, was ich für richtig halte.
Und weil das eh' in die falsche Richtung geht, spare ich mir auch den Erfahrungsbericht.

Trotzdem: Thanks at all !

AlainSutter1337_
Inventar

#21 erstellt: 21. Sep 2017, 17:15

So kleine Regaldinger, die wären ja völlig dahinter verschwunden

Regallautsprecher, keine mini Brüllwürfel, sieht man durchaus.

Ps: Für Heinz Erhard Filme tuts auch ne Soundbar.

dvdcinefreak
Stammgast

#22 erstellt: 21. Sep 2017, 17:34

AlainSutter1337_ (Beitrag #21) schrieb:

So kleine Regaldinger, die wären ja völlig dahinter verschwunden

Regallautsprecher, keine mini Brüllwürfel, sieht man durchaus.

Ps: Für Heinz Erhard Filme tuts auch ne Soundbar.

Sieht man durchaus auf den teureren Lautsprecherständern, stimmt.
Aber ohne, da unterschätzt Du unsere Wohnlandschaft

Ja, und Heinz Erhardt, natürlich Spaß war das !
Die laufen ja über Gebühr seit Jahrzehnten auf den Öffentlichen und Privaten.
Und da die eh' in 4:3 und mono sind, stimmt, da reicht selbst ein normaler Flachbildfernseher, als Kind habe ich die sogar noch auf einem alten
Loewe Schwarzweiß Röhrenfernseher geschaut, oh Mann, der hatte damals so um die 60 cm Bilddiagonale, damals dachte man, größer geht nicht mehr, das waren noch Zeiten... bis die Röhre glühte und man das Bild sah, war der halbe Film vorbei, da musste man rechtzeitig vorplanen, nix mit zeitversetztem TV etc. !!

[Beitrag von dvdcinefreak am 21. Sep 2017, 17:37 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#23 erstellt: 26. Sep 2017, 12:21

Von deiner Vorauswahl wäre die

CATON GLE 470 weiß mein Favorit, weil ich die schon gehört habe und Sie ja auch ursprünglich deutlich teurer waren und nur jetzt als Auslaufmodell (inho kein Nachteil) zu deinem Budget zu haben ist. Zudem macht imho Canton i.d.R. einen guten Job. Aber wie schon mehrfach geschrieben, ist dass ja Geschmacksache.

Zu den restlichen habe ich keine Meinung, da nie gehört, außer evtl. zur Teufel, die ja nur bis 45Hz (ein 4-saitiger Bass geht bis ~40Hz-5-satiger bis 30Hz, ein Klavier bis 27Hz) runtergeht und somit eigentlich als bassfrei anzusehen ist und einen potenten Subwoofer benötigt. Mit Subwoofer kann man aber auch bei 60-80Hz trennen und vernünftige Regallautsprecher (TMT 4,5-6" und an preiswerten Wandhaltern) verwenden.

Ich denke aber, dass alle aktuelle LS von renomierten Herstellern besser sind, als deine bisherige Eltax

da du eh nicht probehören willst, nimm die hübschesten.

dvdcinefreak
Stammgast

#24 erstellt: 29. Sep 2017, 14:36

Habe mich inzwischen entschieden und die Canton GLE 470 geordert - allerdings in schwarz. Da muss meine Frau mit leben, immer noch besser als
Buche hell.

Und schwarz ist ja als Kontrast zu weiss auch nicht schlecht, der Beamerkontrast wird durch das weiß auch nicht gestört - jedenfalls ist sie
zufrieden (nicht zuletzt, weil die Boxen wirklich günstig waren und sie ja eh' nichts groß dafür übrig hat) , naja, passt schon.
Leider stehen die Boxen jetzt erstmal 4 Wochen im Karton herum, bis das Zimmer erneuert wurde und die Couch steht.
Aber wie KuNiRider schon schrieb: Cantons 470er sind sicherlich nicht schlecht, auch nicht solche Riesendinger wie die Teufels (96 cm, Teufel 106).

Und sicher besser als die Eltax.

Danke KuNiRider für die Antwort, hat gut gepasst !

[Beitrag von dvdcinefreak am 29. Sep 2017, 14:39 bearbeitet]

HiFiKarol
Inventar

#25 erstellt: 29. Sep 2017, 14:39

Wie viele Cantons hast Du dann jetzt?

Mach dann wenn alles steht mal bilfer.

KuNiRider
Inventar

#26 erstellt: 29. Sep 2017, 15:01

Nur aus Neugier *, warum nun schwarz?
- waren die viel billiger als die oben verlinkten Weißen?

*wir warten natürlich auch auf einen Bericht wie dir der Klang gefällt

FirestarterXXIII
Inventar

#27 erstellt: 29. Sep 2017, 15:53

Gratuliere zu den Lautsprechern und euch beiden viel Spaß, sobald du sie aufbauen kannst

dvdcinefreak
Stammgast

#28 erstellt: 29. Sep 2017, 18:50

Danke für Eure Zustimmung,
Naja, pro Lautsprecher 144 €, das ist schon eine Ansage .
Die kosteten mal das Paar um die 600 €. Für eine Canton schon ein Schnäppchen, finde ich. Nicht mal 300 € habe ich also bezahlt !
später könnte ich für hinten noch ein Paar 420er Cantons Regalboxen dazu kaufen, das müsste dann wohl passen.
Als Center habe ich zur Zeit einen Yamaha, der ist ganz schön wuchtig und bringt auch schön die Stimmen rüber und ist übrigens auch schwarz, von daher passt das vielleicht erstmal.
Dazu kaufen kann man ja immer noch.
Für mich reicht das allemal.
Zusammengezählt habe ich in den letzten 15 Jahren vielleicht 20 Stunden Musik gehört, sonst nur Filme.
Also von daher ... mir fehlt einfach die Zeit. Schade drum.

Und dabei habe ich massenweise CDs und Platten, die werde ich mein Leben nicht mehr alle hören können.

gapigen
Inventar

#29 erstellt: 30. Sep 2017, 10:05

Musik in extremer Lautstärke hören zu können,

TE, ich kenne die Canton nicht, aber Dein obiger Anspruch steht m.E. Standboxen für max. 200€ pro Stück vollkommen diametral entgegen.
Das wird nix.

Gerade für die Front-Lautsprecher würde ich erheblich mehr investieren und mich dabei auch mit Aktivboxen beschäftigen, die Dir i.d.R. auch für extreme Lautstärke einiges mitliefern.

... die gibt es auch in weiß.

dvdcinefreak
Stammgast

#30 erstellt: 30. Sep 2017, 20:24

gapigen (Beitrag #29) schrieb:

Musik in extremer Lautstärke hören zu können,

... die gibt es auch in weiß.

Erheblich mehr investieren - nachdem ich 15 Jahre mit eltax zufrieden war . Da sind Canton schon ein Fortschritt für mich.
Sicher kann man ein kleines Vermögen investieren, aber mir reicht das für die wenigen Stunden ,die ich im Monat in diesem Zimmer verbringe.
Danke für die gut gemeinten Ratschläge, aber zum extremen Hifi-Freak werde ich mich wohl nicht (mehr) entwickeln. Ich probiere jetzt mal das Ganze aus und sage, wie ich zufrieden bin. Ich habe ja noch nicht einmal solche Boxen gehabt wie die, die ich bestellt hatte und lasse jetzt mal alles easy auf mich zukommen...

Gerne stelle ich einen Erfahrungsbericht rein, ich bin selbst gespannt, wie das Ganze sich jetzt entwickelt.
Erstmal renovieren, neue Couch, mit den Boxen experimentieren (zur Verfügung habe ich momentan die 2 Canton, 6 Eltax, 2 Magnat 130 Pro, 2 Magnat Needle).
Mal schauen welche Konfiguration sich als für mich hörbar herauskristallisiert, evtl. kann ich die Magnat Needle als Front Height nehmen, oder aber nur 5.1 oder 7.1 oder vielleicht auch nur 2.1 bzw. Stereo und Center, experimentieren ist angesagt, so finde ich dann wohl auch wieder mein persönliches Menü.

[Beitrag von dvdcinefreak am 30. Sep 2017, 20:28 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#31 erstellt: 30. Sep 2017, 21:33

Dann viel Spaß damit. Es klang für mich so, dass Dir gutes Musikhören wichtig ist. Aber vielleicht klappt das auch mit den anderen Lautsprechern.

dvdcinefreak
Stammgast

#32 erstellt: 01. Okt 2017, 14:33

gapigen (Beitrag #31) schrieb:

Aber vielleicht klappt das auch mit den anderen Lautsprechern.
:prost

Ja, vielleicht.
Probieren geht über Studieren.
Ich bin überhaupt erstmal zufrieden, dass ich als Frontlautsprecher keine "Noname-Boxen" mehr habe.

Und auch wenn ich normalerweise kein "Geiz ist geil" Anhänger bin - aber wenn ich hier im Forum so lese, wieviel Probleme (auch mit hochwertigen Produkten) entstehen können mit dem Gekauften, für den Boxenpreis, den ich bezahlt habe, werde ich nicht viel falsch gemacht haben.

In 3 Wochen bin ich fertig mit Renovieren dann experimentiere ich ein bisschen herum, mal sehen was raus kommt...

Falls ich überhaupt Zeit habe, wenn nicht, zieht sich das vielleicht noch monatelang so hin...

[Beitrag von dvdcinefreak am 01. Okt 2017, 14:48 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 01. Okt 2017, 18:49

Mit den Canton kann man durchaus Musik hören, keine Angst.
Mach den Fehler nicht hier Bilder einzustellen,
denn das würde nicht anders enden als bisher schon erlebt.

dvdcinefreak
Stammgast

#34 erstellt: 02. Okt 2017, 12:43

Ja, ist mir schon klar ...

dvdcinefreak
Stammgast

#35 erstellt: 10. Nov 2017, 16:30

So, alles prima !

Die Cantons stehen links und rechts der Leinwand, hinten Magnat Regallautsprecher Pro 130, vorne noch Teufel Sub, Yamaha Center, (also 5.1, reicht vollkommen im 20 qm-Raum), Onkyo TX-NR515 Receiver- alles eingestellt- Sound ist phänomenal, man merkt den Unterschied zu den "billigen" alten Lautsprechern.
Hinten und Mitte kommen evtl,. noch Canton-eigene Regal- und Center dazu, damit alles einheitlich ist, auf den Sub könnte man praktisch verzichten.
Eine schöne weiße Wohnlandschaft steht auch drin - mein Heimkino war nie schöner und "klingender".

Also war die ganze Panikmache umsonst, ich bin vollstens zufrieden. Auch bei leiser Musik wie Max Raabes Vokalaufnahmen hört man ihn, als ob er isoliert stünde und die einzelnen Instrumente drumrum oder seitlich, je nachdem.
Mehr habe ich nicht zu hoffen gewagt. Auch wenn es günstigere Canton-Lautsprecher sind, man merkt, dass hier Profis Lautsprecher bauen.
Ich für meinen Teil bin völlig zufrieden mit allem, evtl. gönne ich mir halt später noch besagte Canton-Regal- und Centerspeaker, dann steigert sich das Ganze vielleicht sogar noch. Irgendwas muss man ja weiterplanen, sonst wird's langweilig.

Danke an alle für ihre Ratschläge.
Die wichtigste Erkenntnis: Markenqualität zahlt sich aus (auch wenn sie mal günstig zu bekommen ist

) !!

By the way: Die Canton haben keine billigen Stoffbespannungen, sondern schwarzglänzende Metallgitter - das war für mich schon der erste positive Eindruck beim Auspacken !

Bilder folgen nach Gelegenheit (auch wenn mir davon abgeraten wurde, verprügeln könnt Ihr mich ja nicht dafür...

)

HiFiKarol
Inventar

#36 erstellt: 10. Nov 2017, 16:40

dvdcinefreak (Beitrag #35) schrieb:

Bilder folgen nach Gelegenheit (auch wenn mir davon abgeraten wurde, verprügeln könnt Ihr mich ja nicht dafür...

)

Da bin ich jetzt echt mal gespannt, was da kommt. (Ist nicht ironisch gemeint)

FirestarterXXIII
Inventar

#37 erstellt: 10. Nov 2017, 17:13

Freu mich auch immer über Bilder. Und so lange es für dich phänomenal klingt ist doch alles bestens. Viel Spaß damit!

gapigen
Inventar

#38 erstellt: 11. Nov 2017, 12:03

Schön, dass Du mit Deinem Setup zufrieden bist,

Ein kleiner Tipp: Auf einen Subwoofer würde ich auf keinen Fall verzichten, eher schon auf den Center, Und wenn ein Center mitspielt, dann sollte er zu den Frontspeakern passen, sonst ändert sich das Klangbild. Also am besten alle drei Lautsprecher vorne von einem Hersteller.

AlainSutter1337_
Inventar

#39 erstellt: 11. Nov 2017, 12:26

Am besten 3 mal den gleichen Lautsprecher

gapigen
Inventar

#40 erstellt: 11. Nov 2017, 14:18

Am besten 3 mal den gleichen Lautsprecher

Das kann bei einem Center als Standlautsprecher mit der Aufstellung durchaus problematisch werden. Andererseits ist der Center -wenn man ihn unbedingt nutzten will - beim Filmeschauen der wichtigste Lautsprecher. Wenn der nichts taugt ist das ganze Filmvergnügen für den A....

AlainSutter1337_
Inventar

#41 erstellt: 11. Nov 2017, 14:20

Dass es problematisch ist, ist klar, aber es ist trotzdem ideal

gapigen
Inventar

#42 erstellt: 11. Nov 2017, 15:22

Ich würde es trotzdem auch mal ohne center probieren (dann natürlich AVR auf Phantomcenter einstellen).
Wenn man halbwegs im sweetspot sitzt, dann kann sich das lohnen.

Ich betreibe bei mir aus voller Überzeugung ein 6.1 System, d,h. alles, nur kein Center. Aber wie gesagt: Probieren geht über studieren, manchmal jedenfalls :-)

dvdcinefreak
Stammgast

#43 erstellt: 20. Nov 2017, 15:08

gapigen (Beitrag #40) schrieb:

Am besten 3 mal den gleichen Lautsprecher

Das kann ich voll und ganz bestätigen mit dem Centerspeaker, ich hatte (unerfahren wie ich bin oder besser war) mal einen kleinen Center vorne eingesetzt, von Magnat. Der Klang der Stimmen war mehr als bescheiden. Als ich dann den Yamaha (der erheblich größer,und natürlich auch teurer war)
kaufte und diesen gegen den kleinen Magnat austauschte, holla, was für ein Unterschied ! Nun waren die Stimmen richtig kräftig und im Verhältnis zu den anderen Lautsprechern waren die Monologe so zu verstehen, wie ich mir das gewünscht hatte.
Deshalb tausche ich evtl. den Yamaha gegen einen Canton auch nur, damit das Ganze besser zusammenpasst, aber ob das dann unbedingt besser als der wirklich gute Yamaha klingt, wird sich zeigen.

Die Bilder werden bald folgen, da ich mir jetzt endlich einen dieser modernen Telefonapparate zugelegt habe, mit denen man fotografieren und das dann ins Internet stellen kann, Smartphone genannt. Ein Ei-Phone wollte ich nicht, wegen des Fibronilskandals, wer weiß was man sich da holen kann.
Hatte bis jetzt nur so ein Klapphandy von Nokia, welches allerdings auch schon von 2004 war.
Und von der Telefonzelle aus kann ich schlecht Bilder ins Netz funken.
Aber mit diesem neumodischen Dings dürfte es jetzt endlich einmal klappen !

gapigen
Inventar

#44 erstellt: 20. Nov 2017, 21:04

Dann freuen wir uns mal auf die Fotos, die da kommen.