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JmLab Electra

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taubeOhren
Inventar
#501 erstellt: 28. Mrz 2005, 22:16
... also ich habe meinen 926 für den Bass 2 SVS 20-39 PC+
spendiert ... und sie sind zufrieden ...


taubeOhren
mucwhore
Ist häufiger hier
#502 erstellt: 29. Mrz 2005, 01:53
Ich möchte einen optimal zu meinem Electra 5.0-Set (926+CC900+SR900) passenden Subwoofer kaufen. Er sollte sich gut in den Wohnraum integrieren lassen (Klein, Eckaufstellung) und ein gutes Preis-Leistungsverhältnis haben (höre sehr selten wirklich laut). Heimkino/Stereo:50/50. Momentan bin ich fast soweit mir einen SVS PB10-ISD (615,-) zu kaufen. Hat jemand dazu eine Meinung? Oder kann mir jemand eine bessere Alternative nennen? Wie gesagt, der Subwoofer muss nicht unbedingt für höchste Lautstärken ausgelegt sein (Mietwohnung).

Mein Hörraum (30qm):



taubeOhren schrieb:
... also ich habe meinen 926 für den Bass 2 SVS 20-39 PC+
spendiert ... und sie sind zufrieden ...


Bei welcher Frequenz trennst Du die SVS nach oben hin ab?

Gruß,
Dirk


[Beitrag von mucwhore am 29. Mrz 2005, 02:02 bearbeitet]
pratter
Inventar
#503 erstellt: 29. Mrz 2005, 08:28
Hallo Dirk,

mein Raum ist ähnlich geschnitten, auch ähnliche Einrichtungsmerkmale, jedoch /2 (also 15qm).

siehe hier -> (ja, dass weisse Dingsda ist der PB10-ISD)


Beim PB10-ISD kann man übrigens nicht wirklich von "Klein" sprechen, denn 58cm Tiefe sprechen da ne klare Sprache.

Der Sub spielt bei mir äußerst präzise und raumfüllend. Ein Kollege hat beim Probehören gemeint: "er hat noch nie einen Sub gehört, der so "Räumlich" klingt, quasi nicht ortbar ist, und genau das auf den Punkt bringt, was er soll, nicht mehr und nicht weniger". Der PB10-ISD ist aber keineswegs ein Pegelmonster, und man muss auch bedenken, dass er nur ein 25cm Chassie hat. Mir reicht der Pegel bei 15qm "locker", es liegt aber nunmal auch an den Hörgewohnheiten, und auch wenn du selbst nicht "hohe" Lautstärken hörst, so wären ein paar Reserven nicht schlecht (Verzerrungsärmer, bessere Kontrolle). Bei 30qm würde sich möglicherweise empfehlen, den PB12-ISD oder PB12-ISD/v zu wählen.

Eine bessere Alternative weiss ich nicht, aber jemand aus unserem Wharfedale-Thread ist mit einem Heco Phalanx 12A überaus glücklich geworden, auch weil er derzeit für 399 EUR bei Lost in Hifi zu haben ist.

Gruß,
Sascha
pitt
Hat sich gelöscht
#504 erstellt: 29. Mrz 2005, 08:37
Hi Dirk !


Oder kann mir jemand eine bessere Alternative nennen?


Warum keinen SW 900 ?
Klanglich liegst du mit dem 100%ig richtig, und sooo...groß ist er garnicht (aber ein Staubfänger )!

mfg Pitt

p.s. gut Möbel gerückt ;),was ist das braune Teil neben der rechten 926er ??


[Beitrag von pitt am 29. Mrz 2005, 08:39 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#505 erstellt: 29. Mrz 2005, 10:19
Hallo...


Ich glaub der Listenpreis ist mit 5000€ angegeben.

Ok danke,dass wars dann für mich.
So viel Geld für einen Center da bleib ich doch lieber bei meinem 900er



@Pitt


und ein Gruß meiner Tochter


Hat sie gut gemacht.
Habs auch gleich geändert.
Mein Sohn Bryan ist auch schon besser als ich am PC(und der ist erst zehn)


ist aber kaum von der 907 Be oder 927 Be zu unterscheiden ???!


Auf dem ersten Blick für das ungeübte Auge.
Der Aufbau des HT ist anders und unterhalb des HT kommt auch gleich schon der TT (927 Be 936Be)
Deshslb kommt das Avatar sebstverständlich in Frage.

Hier noch eine kleine Spitze gegen Dich,hab ich kürzlich auf einer HP gelesen:



Die Utopia Lautsprecher ermöglichen fantastische Reisen in den Mikrokosmos der Musik. Was da an Sprengkraft und ungezügelter Dynamik rüberkommt, stellt alles bisher Dagewesene im Schatten. Die handwerklich perfekte Holzverarbeitung und vorzügliche Lackierung setzen Maßstäbe. Hören wie Gott in Frankreich!

Ich weiß ,ich bin ein Aas aber das gleiche gilt auch für die Denons


[Beitrag von Dr.Who am 29. Mrz 2005, 10:45 bearbeitet]
fRESHdAX
Inventar
#506 erstellt: 29. Mrz 2005, 10:45
Naja, Listenpreis halt. Du hast doch wohl für deine Diven nicht etwas LP bezahlt, oder?

Also ich war vom LP der 927BE weit weg.


In diesem Sinne,
fRESHdAX
Dr.Who
Inventar
#507 erstellt: 29. Mrz 2005, 10:49
Hallo fRESHdAX,

nein,kein LP bezahlt.
Ich ziehe einfach mal 1500,- ab und breche immer noch zusammen.

fRESHdAX
Inventar
#508 erstellt: 29. Mrz 2005, 10:59
So sehe ich das auch. Leider wäre der die einzige "wirkliche" Ergänzung zu meinen 927ern.

Ich warte jedoch auf den Nachfolger der Electras.

In diesem Sinne,
fRESHdAX
pitt
Hat sich gelöscht
#509 erstellt: 29. Mrz 2005, 11:15
Hi Gemeinde !

@ Doc

Sie hat freudig mitgelesen

@ fRESHdAX


Ich warte jedoch auf den Nachfolger der Electras.


Der Be Center wird sicherlich nicht allzulang auf sich warten lassen....driss Warterei

@ Dirk

Also ich könnte mir den Schrank ( wenn er nicht zu tief ist ) gut links neben dem TV, und einen Sub. links in der Niesche ( wo jetzt der Schrank steht ) vorstellen. Dann könnte die rechte 926er weiter von der Tür weg und evtl. doch auf eine Linie mit dem Linken passen

mfg Pitt
Bass-Oldie
Inventar
#510 erstellt: 29. Mrz 2005, 11:35

pitt schrieb:
... und einen Sub. links in der Niesche ( wo jetzt der Schrank steht ) vorstellen.


Links von was?
Oder meinst du rechts?
pitt
Hat sich gelöscht
#511 erstellt: 29. Mrz 2005, 12:01
Hi Axel !

Ich meinte die Niesche im rechten Frontbereich, und den Sub. im lenken Bereich dieser Niesche, quasi an Stelle des Schrankes....halt links Nieschenbündig.....ohaaa

mfg Pitt
Sytras
Stammgast
#512 erstellt: 29. Mrz 2005, 13:06
Hallo Leute,

weiß schon wer was über den Termin für die neuen Electras?
Auf der off. HP habe ich noch nichts gefunden.
Der Preis der "neuen" wäre interessant zu wissen ;-)

Wenn das weibl. Geschlecht beim Kauf solcher Sachen nicht immer so unentschlossen wäre - wären wir schon längst JMLab Kunden geworden




PS: Gibt es jetzt noch den CC900 Center bzw. weiß wer einen guten Electra Shop?

Danke für eure Hilfe!!

Grüße aus .at

W.
Dr.Who
Inventar
#513 erstellt: 29. Mrz 2005, 14:29
Hallo Sytras,


Wenn das weibl. Geschlecht beim Kauf solcher Sachen nicht immer so unentschlossen wäre - wären wir schon längst JMLab Kunden geworden


Da hab ich kein erbarmen,ich hab mir schon so viel Standpauken anhören müssen,da kommt es auf die eine auch nicht mehr an.Ansonsten hätte ich jetzt noch ne Universum Kompaktanlage.




PS: Gibt es jetzt noch den CC900 Center bzw. weiß wer einen guten Electra Shop?


Vielleicht hat H+I noch einen.
Aber was willst du mit nen Center Du brauchst doch erst mal LS,od hast du mittlerweile..........


Sytras
Stammgast
#514 erstellt: 30. Mrz 2005, 00:24
@Doc:
Dein Argument ist schon klar, das Problem ist nur, dass das weibliche Geschlecht sich mind. 50 % beteiligen muss da ansonst das JMLab Projekt für mich ein Traum bleibt.

Möchte den Center gleich mitkaufen, da er eh schon rar ist und ich ihn später überhaupt nicht mehr bekommen werde.
Und mischen sollte man ja nicht in der forderen Surroundpartie

Ich wünsch euch eine gute Nacht!

Grüße

Sytras
mucwhore
Ist häufiger hier
#515 erstellt: 30. Mrz 2005, 01:32

pitt schrieb:

Warum keinen SW 900 ?
Klanglich liegst du mit dem 100%ig richtig, und sooo...groß ist er garnicht (aber ein Staubfänger )!


Habe mich von der allseits grassierenden SVS-Euphorie anstecken lassen. Ohne selber den SW 900 oder irgendeinen SVS gehört zu haben scheint mir die allgemeine Meinung zu sein, dass SVS das meiste für's Geld bietet. Oder ist der SW 900 zum neuen reduzierten Preis (gibt ihn glaube ich für ~1100 Euro) ein ernsthafter SVS-Konkurrent?


pitt schrieb:

p.s. gut Möbel gerückt ;),was ist das braune Teil neben der rechten 926er ??


Danke :-) Hat einen Sonntag gekostet. Das große braune Teil in dem Mauerrücksprung ist eine Bar (110/120/80cm B/H/T).


pitt schrieb:

Also ich könnte mir den Schrank ( wenn er nicht zu tief ist ) gut links neben dem TV, und einen Sub. links in der Niesche ( wo jetzt der Schrank steht ) vorstellen. Dann könnte die rechte 926er weiter von der Tür weg und evtl. doch auf eine Linie mit dem Linken passen


Die Bar passt leider nicht mehr links zwischen TV und 926, auch wenn's auf dem Bild so aussieht.

Ich bin jetzt mal auf der Suche nach der optimalen Hörposition bei einem basslastigen Lied durch das Zimmer geturnt. Dabei habe ich deutlich hörbar Bereiche ausgemacht in denen der Bassbereich deutlich zu hören oder fast ausgelöscht war. In dem folgenden Bild habe ich versucht, das darzustellen:



In dem grünen Bereich ist ein kräftiger Bass hörbar, und in den blauen Bereichen hört man den Bass nur sehr gedämpft. Wie man sieht ist ein Teil der Sitzgruppe (vor allem der Sessel) bassmäßig ziemlich benachteiligt. Wenn das jetzt am Raum liegt, kann man das mit einem extra Subwoofer überhaupt beheben? Wenn ja, muss er dann an einer bestimmten Stelle stehen (z.B. nicht in einem blauen Bereich)? Könnte ein (geringfügiges, habe nicht viel Spielraum) Verrücken der Font-LS die blauen Bereiche verkleinern?

Ist es sinnvoll einen akustische Raumanalyse zu machen? Man sieht hier im Forum ja gelegentlich, dass Leute die Impulsantwort ihres Raumes aufgezeichnet haben. Welches Equipment braucht man dafür?

Bis sehr dankbar für Eure Zeit und Eure Ratschläge!
Dirk
Bass-Oldie
Inventar
#516 erstellt: 30. Mrz 2005, 08:50

mucwhore schrieb:
Oder ist der SW 900 zum neuen reduzierten Preis (gibt ihn glaube ich für ~1100 Euro) ein ernsthafter SVS-Konkurrent?


Er ist meiner Meinung nach ein ernsthafter Konnkurrent, weil er gut (auch optisch) in die JMLab Reihe passt. Für Anforderungen im Tiefbassbereich sind die SVS besser, da der SW900 bei 25 Hz dicht macht. Für Musik ist das allemal ausreichend, und Pitt wird dir bestatigen, dss die Pegel gut sind, aber für Heimkino geht ein SVS einen Tick mehr ins "Feeling".


In dem grünen Bereich ist ein kräftiger Bass hörbar, und in den blauen Bereichen hört man den Bass nur sehr gedämpft. Wie man sieht ist ein Teil der Sitzgruppe (vor allem der Sessel) bassmäßig ziemlich benachteiligt. Wenn das jetzt am Raum liegt, kann man das mit einem extra Subwoofer überhaupt beheben? Wenn ja, muss er dann an einer bestimmten Stelle stehen (z.B. nicht in einem blauen Bereich)? Könnte ein (geringfügiges, habe nicht viel Spielraum) Verrücken der Font-LS die blauen Bereiche verkleinern?

Ist es sinnvoll einen akustische Raumanalyse zu machen? Man sieht hier im Forum ja gelegentlich, dass Leute die Impulsantwort ihres Raumes aufgezeichnet haben. Welches Equipment braucht man dafür?


Mit einigermaßen günstigem Equipment wie einem SPL Meter kannst du eine SPL Aufnahme im Raum machen, das geht, auch wenn es zeitlich etwas aufwendig ist, wenn du verschiedene Frequenzen abtatsten möchtest.
Ernsthaftes Equipment geht aber ganz schnell in den vierstelligen EUR Bereich, ich bin nicht sicher, ob du dich da hineinsteigern willst

Wenn die grünen und blauen Bereiche jetzt OHNE Subwoofer so sind, dann muss das Ergebnis nicht unbedingt für den Sub gelten, da er eine Punktquelle ist, und sich die Basswiedergabe aus nur einer Stelle heraus anders ergeben wird. Du kannst daher dem Ganzen durch die Installation von 2 oder 3 Subwoofern begegnen.

Bei sind z.B. derzeit 2 Sub's hinten (links und rechts der Couch) installiert. Zusätzlich werde ich einen weiteren vorne einbauen, um zu sehen, ob damit die Basslöcher in der Mitte des Raumes verschwinden. So eine Lösung könnte bei dir auch funktionieren.
pratter
Inventar
#517 erstellt: 30. Mrz 2005, 09:41
Also für 1.100 EUR würdest du einen PB12-Plus oder PB12-ISD/2 bekommen, wobei ich persönlich eher zum "Plus" greifen würde.

25hz als untere Grenzfrequenz ist, wie ich finde, zu verschmerzen, und kein wirklicher Pluspunkt für einen SVS, da es sowieso wenig Material gibt, dass tiefer geht, und die Bandbreite der Kanäle sowieso bei 20hz endet. Viel wichtiger wäre die Bassverteilung und die Präzesion.

Rein Optisch wäre der JMLab zu bevorzugen, ob er klanglich mithalten kann, wird hier niemand sagen können, aber man darf nicht vergessen, dass SVS ein reiner Subwoofer-Hersteller ist, und als Spezialist auf diesem Gebiet, vielleicht deswegen die Nase vorne haben könnte.

Bezüglich akustische Raumeinmessung, muss man keinen 4stelligen Betrag ausgeben, um akkurate Messergebnisse zu erzielen. Wer ein Notebook oder ein PC sein Eigen nennt, kann auch mittels Einmessmikro, Mikro-Vorverstärker und Software zu seinem Ziel kommen. Das Problem: Man muss sich a) mit Grundlagen auskennen b) Zeit investieren, um die einzelnen Programme kennenzulernen c) die Messdiagramme richtig intepretieren können. Es ist einiges an KnowHow erforderlich, wer dies besitzt, ist mit 100 EUR bereits dabei, und schlägt jedes Heimanwender-SPL-Messer.

Gruß,
Sascha
Bass-Oldie
Inventar
#518 erstellt: 30. Mrz 2005, 10:28

pratter schrieb:
Bezüglich akustische Raumeinmessung, muss man keinen 4stelligen Betrag ausgeben, um akkurate Messergebnisse zu erzielen. Wer ein Notebook oder ein PC sein Eigen nennt, kann auch mittels Einmessmikro, Mikro-Vorverstärker und Software zu seinem Ziel kommen. Das Problem: Man muss sich a) mit Grundlagen auskennen b) Zeit investieren, um die einzelnen Programme kennenzulernen c) die Messdiagramme richtig intepretieren können. Es ist einiges an KnowHow erforderlich, wer dies besitzt, ist mit 100 EUR bereits dabei, und schlägt jedes Heimanwender-SPL-Messer.


Du meinst, wer ca. 1000 EUR in einen PC, und 2000 EUR an Arbeitszeit in Knowhow-Erwerb gesteckt hat, ist mit einer Zusatzinvestition von nur 100 EUR in der Lage, die dann für den Zweck zu nutzen ..

pratter
Inventar
#519 erstellt: 30. Mrz 2005, 10:40
Man brauch keinen PC für 1000 EUR (es tut auch einer für 299 Ocken), und die Arbeitszeit einzurechnen wäre nicht ganz fair, da die Messung ansich deutlich schneller von statten geht, insgesamt man deutlich mehr messen kann, als mit einem einfachen SPL-Messer (z.B. Nachhallzeit, ..). Natürlich: Viele Wegen führen nach Rom, und wer nur darauf abzielt, seinen Sub "einmal" einzumessen, soll sich halt das Conrad-SPL für 25 Euronen kaufen und gut ist.



Gruß,
Sascha
pitt
Hat sich gelöscht
#520 erstellt: 30. Mrz 2005, 11:20
Hi !

Ich habe ja praktisch die gleiche Wohnsitzgruppenaufteilung( ) wie Dirk, bei div. Probehören sitze ich dann auf dem Zweier und mich überkommt jedesmal die Panik weil ich das Gefühl habe, es ist alles viel zu leise und es fehlt Bass !! Was aber nicht so ist, jedenfals für den Probanten , unruhig werde ich trotzdem immer wieder.

Thema Sub. : IMHO ( werde ich nachher mal abkriechen ) füllt der Sub. nur teilweise Klanglöcher im Raum aus, hauptsächlich legt er da wo sowieso schon Bass vorhanden ist noch eins drauf bzw. rundet den bestehenden Sound ab und ergänzt ihn nach unten?!

Zum Thema Klang wird kaum jemand etwas genaues sagen können. Ich habe meine Electra noch nicht mit einem SVS gehört und andere SVS Besitzer ihre Electra noch nicht mit einem SW 900 ?!
Wer könnte also nun was sagen.....bei meiner Entscheidungsfindung bin ich einfach davon ausgegangen das JM Lab schon die richtige Entscheidung für mich getroffen hat und hab mich voll auf die Entwickler verlassen.
Die SVS sind sicherlich in vielen Fakten besser, darauf kam es mir aber nicht an.....ich wollte nur optische und klangliche Harmonie, und die habe ich jetzt

Mein Preis für den SW 900 = 998,- EU!

mfg Pitt
Bass-Oldie
Inventar
#521 erstellt: 30. Mrz 2005, 12:40

pitt schrieb:
Thema Sub. : IMHO ( werde ich nachher mal abkriechen )


Lass dich nicht von deiner Frau erwischen.
Die war eh' am Telefon schon ganz skeptisch, als ich gesagt habe, ich bin vom HiFi Forum, und will dich sprechen ...
Vielleicht hat sie einen Anruf der Herren mit den herrlich bequemen Jacken mit den langen Ärmeln erwartet?


[Beitrag von Bass-Oldie am 30. Mrz 2005, 12:42 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#522 erstellt: 30. Mrz 2005, 14:19
Hallo....


Vielleicht hat sie einen Anruf der Herren mit den herrlich bequemen Jacken mit den langen Ärmeln erwartet?





Das ist eben der Nachteil von großen Räumen,es sind "viele" Löcher zu stopfen.
fRESHdAX
Inventar
#523 erstellt: 30. Mrz 2005, 15:39
Da meine Frage im Akustik- Bereich nicht so sehr ankam, frag ich hier nochmal (jaja, tut mir leid - ist aber relativ wichtig!):


So, nun ist es endlich soweit - wir ziehen in eine neue Wohnung.

Seit Tagen beschäftigt mich jetzt schon die Frage, wie ich das Wohnzimmer gestallten soll!? Da ich meinen Plasma wieder an die Wand hängen möchte, sollte die Wahl gut getroffen werden.

Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten das Wohnzimmer zu gestalten:

http://www.process-engineering.de/Pics/fRESHdAX_1.jpg
http://www.process-engineering.de/Pics/fRESHdAX_2.jpg


Da ich hauptsächlich Stereo höre, hab ich erstmal nur die Fronts eingebaut (ich hab jedoch als SurroundLS meine "alten" Cobalt 810 (StandLS) noch, die ich auf jeden Fall einsetzen möchte).

Welche ist eurer Meinung die bessere Wahl? Ich würde das Wohnzimmer gerne meiner Freundin so schmackhaft machen, wie es akustisch besser ist (natürlich weiss sie davon nix ).

Vorschläge sind alle gern gesehen - jedoch recht rasch, da es am Donnerstag schon soweit ist.



So langsam wäre eine Antwort von Nöten.

Also nochmal:
Wäre eine Aufstellung auf der langen Seite der Wand, jedoch auf eine Fensterfront strahlend besser, als eine eher symmetrische Aufstellung an der kürzeren Seite?

Schaut euch doch mal einfach die Bilder an und sagt mir die Meinung


Morgen zieh ich um, deswegen wird es kritisch! Bitte helft mir.

In diesem Sinne,
fRESHdAX
pitt
Hat sich gelöscht
#524 erstellt: 30. Mrz 2005, 16:08
Hi fRESHdaX !

Ich tendiere zu einer Mischung aus beiden Alternativen !

Front-LS und Plasma an die (deine Bilder)rechte Wand, Dreier-Sofa vor das Fenster und den Schrank (wenns paßt)komplett an die untere freie Wand, der Zweier ( wenn es ein Sofa ist?) gegenüber dem Schrank in den Raum um den Hör(TV)bereich optisch abzugrenzen!

Zur Begründung, keiner der Front würde in einer Ecke stehen(Stereo), und der Abstand wäre relativ frei wählbar.
Optisch wäre der Hörbereich abgetrennt und das Zimmer würde kürzer evtl. auch wohnlicher aussehen ( mein Geschmack )
Nachteil wäre, die Wand direkt im Rücken und teils Fenster (Akustik), Positionierung der Rear gut machbar aber nicht optimal!
Fenster genau gegenüber des Plasma !

mmmm...mehr Nachteile ...aber es wäre meine Wahl und glaube gut WAF-Fähig.

@ all

zur Info : Angebotsanfrage (HMS Capriccio) ( nach tel.Gespräch ) ist raus puhhh...aber schön mal jemanden an der Strippe zu haben, der direkt versteht was man will ( PIO/Electra im Sortiment )! Das Kriechen erledige ich wenn das Angebot da ist...zwei Fliegen mit einer Klappe

mfg Pitt


[Beitrag von pitt am 30. Mrz 2005, 16:17 bearbeitet]
fRESHdAX
Inventar
#525 erstellt: 30. Mrz 2005, 16:44
Ups, da ist der Plan wohl doch unleserlich, sorry dafür! Also:

Ich hab nur ein Sofa (dreier). Das "Ding" links oben in der Ecke ist ein Schreibtisch. Der "Schrank" ist ein Lowboard - also nicht wirklich hoch.

Ich hab mal schnell das eine Bild beschildert (sieht übel aus ):

http://www.process-engineering.de/Pics/fRESHdAX_3.jpg

Weitere Vorschläge? Vorallem was die Akustik angeht. Es heisst ja immer, dass die LS an die "lange" Wand sollen. Aber die Ecke ist mir da unheimlich.

In diesem Sinne,
fRESHdAX
Bass-Oldie
Inventar
#526 erstellt: 30. Mrz 2005, 16:56
Ich tendiere zu Option 1. Weniger wegen dem möglichen Klangunterschied als der Tatsache, dass du bei Option 2 ständig Relexionen des Fensters im Panel haben wirst.
Bei Option 1 kannst du auch besser die hinteren LS anbringen, falls es 'mal ein DD/DTS HK werden soll, und vor dem Sofa wäre Platz für einen Tisch...


[Beitrag von Bass-Oldie am 30. Mrz 2005, 16:57 bearbeitet]
fRESHdAX
Inventar
#527 erstellt: 30. Mrz 2005, 17:04
Ich hab ja zZ einen Harman Kardon AVR5000 für Heimkino und als SurroundLS meine "alten" Cobalt 810. Ich hab die nur nicht in die Zeichnung miteingebunden, da ich mit dem Programm sowieso schon überfordert war

Ich denke auch, dass ich eher zu ersteren Option greife, eher aus optischen Gründen - mal sehen was der Klang machen wird.

Vielen Dank für den Hinweis der Reflexionen des Plasmas, daran hatte ich noch gar nicht gedacht - das hätte mich sehr geärgert immer die Rolläden runterlassen zu müssen, um TV zu gucken!

In diesem Sinne,
fRESHdAX
mucwhore
Ist häufiger hier
#528 erstellt: 30. Mrz 2005, 17:19
@ fRESHdAX:

Ich würde zu der Lösung in Bild 1 tendieren:

- Abgeschlossenheit des Hör-/Sehraumes im Gegensatz zu der Öffnung des Raumes nach Links wie in Bild 2. Ermöglicht meiner Meinung nach ein intensiveres und konzentrierteres Hör- und Sehvergnügen.

- Gute Plazierung der Rears zu beiden Seiten des Durchbruchs möglich (bei Wandmontage wie z.B. SR-900). Deine alten Stand-LS als Rears zu benutzen halte ich in beiden Alternativen für fast unmöglich. Ich gehe hier davon aus, dass der Schreibtisch oben links bleiben muss.

- Bei Lösung 2 möglicherweise Bassauslöschung im Sofabereich. Habe das jetzt nicht aus den Raummaßen berechnet, aber bei mir erlebe ich das gerade an den Seitenwänden. Durch einen Hörplatz in der großen Raumlänge würde ich eine geringere Wahrscheinlichkeit für Auslöschungen im Bassbereich vermuten.

- Haupt-Blickrichtung in den Raum hinein ist von oben (Küche/Durchbruch, Türe). Von dort sieht man bei Alternative 2 dann seitlich auf die Anlage. Die Tiefe der Front-LS und des Centers wird immer in's Auge fallen - vor allem gegenüber dem flachen Plasma-TV. Dieser optische Nachteil (Bei mir ist es so und ich wünschte wirklich ich könnte es ändern) fällt bei Alternative 2 weg.

Gruß und viel Spass beim Einrichten!
Dirk
fRESHdAX
Inventar
#529 erstellt: 30. Mrz 2005, 17:25
Danke für die Antworten!

Die Cobalts werde ich erstmal weiterhin nutzen (nur als EffektLS) und zwischen Sofa und Schreibtisch stellen (also Couch etwas noch vorne verschieben).
Eigentlich warte ich auf den Nachfolger der aktuellen Electra Serie, da ich auf eine bessere Anbindung an meine 927BE hoffe. Sollte es dann schöne SurroundLS geben, werde diese mir sein


on dort sieht man bei Alternative 2 dann seitlich auf die Anlage. Die Tiefe der Front-LS und des Centers wird immer in's Auge fallen - vor allem gegenüber dem flachen Plasma-TV.


Das sehe ich nicht als Nachteil - ich kann mich ander "Maserung" meiner LS gar nicht satt sehen - da kann ja jede Utopia einpacken

In diesem Sinne,
fRESHdAX
mucwhore
Ist häufiger hier
#530 erstellt: 30. Mrz 2005, 17:29
Vielen Dank für Eure Tipps!


Bass-Oldie schrieb:
Du kannst daher dem Ganzen durch die Installation von 2 oder 3 Subwoofern begegnen.

Bei sind z.B. derzeit 2 Sub's hinten (links und rechts der Couch) installiert. Zusätzlich werde ich einen weiteren vorne einbauen, um zu sehen, ob damit die Basslöcher in der Mitte des Raumes verschwinden. So eine Lösung könnte bei dir auch funktionieren.


Mmh, ja wahrscheinlich ;-) Aber gegenüber meiner Freundin habe ich schon größte Probleme überhaupt einen Sub durchzukriegen. Zwei oder drei kann ich mir dann auch finanziell nicht leisten :-(


pratter schrieb:

Wer ein Notebook oder ein PC sein Eigen nennt, kann auch mittels Einmessmikro, Mikro-Vorverstärker und Software zu seinem Ziel kommen.


Könntest Du mir da einen Tipp/Link geben, wie ich an mehr Information kommen könnte? Würde das gerne mal ausprobieren...

Gruß,
Dirk
Bass-Oldie
Inventar
#531 erstellt: 30. Mrz 2005, 18:51

mucwhore schrieb:
Mmh, ja wahrscheinlich ;-) Aber gegenüber meiner Freundin habe ich schon größte Probleme überhaupt einen Sub durchzukriegen. Zwei oder drei kann ich mir dann auch finanziell nicht leisten :-(


Das kann ja ruhig ein Projekt über die nächsten Jahre sein. Keiner sagt, dass du das alles sofort auf einmal kaufen mußt
Dr.Who
Inventar
#532 erstellt: 30. Mrz 2005, 18:59
Hallo....


- da kann ja jede Utopia einpacken


Was wie wo....nix gegen Utopia,sonst
Hast Du ne Firma beauftragt, od. ziehst du das alleine durch ?
Umzugsfirmen gehen nämlich nicht gerade zimperlich mit fremden Eigentum um.
Frei nach dem Motto,wir sind versichert kein Problem.Ich sag`s nur um deiner lieben LS wegen.

Alles Gute......
fRESHdAX
Inventar
#533 erstellt: 30. Mrz 2005, 19:22
Nein - Utopia guuuuuuut

und

nein, kein Unternehmen. Machen wir alles selbst - mit 20 Lenzen fühle ich mich noch recht fit

Falls ich dann doch schon dafür zu alt gewesen sein sollte, werde ich einen Heilpraktiker konsultieren


So, jetzt werde ich mal meinen PC abbauen und in den nächsten Tagen eher selten erscheinen. Ich wünsche euch allen schöne Tage und viel Musik hören!

In diesem Sinne,
fRESHdAX
pratter
Inventar
#534 erstellt: 31. Mrz 2005, 07:21
Hallo Dirk,


Könntest Du mir da einen Tipp/Link geben, wie ich an mehr Information kommen könnte? Würde das gerne mal ausprobieren...


http://www.hifi-foru...1660&back=&sort=&z=1

Viel Spass beim Lesen!

Gruß,
Sascha
pitt
Hat sich gelöscht
#535 erstellt: 01. Apr 2005, 21:20
Hi (Test)!

auf alle Umzugfritzen und Lieferanten !

mfg Pitt ( der auf seine neuen LS-Kabel wartet )
Dr.Who
Inventar
#536 erstellt: 02. Apr 2005, 09:25
Hallo,

gestern beim MM:

Lisa Stansfield (The Moment):Wer sie mag, kann getrost zugreifen,sehr gute Aufnahme.Ausserdem auch ein aktueller Chart Hit dabei.

Gabrielle (Play To Win): Perfekte Aufnahme ! Pop/Soul würd ich sagen,die Stimme kommt glasklar rüber.



[Beitrag von Dr.Who am 02. Apr 2005, 09:29 bearbeitet]
Chris_G
Stammgast
#537 erstellt: 02. Apr 2005, 10:41
Hallo Gemeinde,

ich melde mich nun nach längerer Abstinenz

Ich habe klassische Musik für mich entdeckt. Bin jetzt momentan dabei eine kleine Sammlung anzulegen.

Ich habe bereits die ersten CD's erhalten und muss sagen, dass ich restlos begeisert bin. Ich habe so viele Jahre an solcher Musik-Vielfalt vorbeigehört

Jetzt brechen bei mir neue Zeiten an. Vor allem in Zusammenarbeit mit meinen neuen Electras kann das Erlebnis noch gesteigert werden
Wenn doch nur noch mein DVD-Player schon da wäre

Wie gesagt, ich bin nicht aus der Welt. Halte mich nur öfters im Klassik-Forum auf Schließlich muss man sich etwas an Grundwissen aneignen

Ahja, mein Center wurde bereits weiter an In-Akustik und von dort aus an JMLab geleitet. Ich hoffe, dass ich bald meinen neuen bekommen werde.

Gruß
Christoph
Dr.Who
Inventar
#538 erstellt: 02. Apr 2005, 11:09
Hallo Chris,


Ich habe klassische Musik für mich entdeckt. Bin jetzt momentan dabei eine kleine Sammlung anzulegen.

Ich habe bereits die ersten CD's erhalten und muss sagen, dass ich restlos begeisert bin. Ich habe so viele Jahre an solcher Musik-Vielfalt vorbeigehört


Das "Musikverhalten" ändert sich mit hochwertigen LS,war bei mir nicht anders.Warte mal ab,auch das zupfen einer Gitarre wird es Dir bald antun.
Allein des HT wegen.
pitt
Hat sich gelöscht
#539 erstellt: 03. Apr 2005, 09:08
Morgen Gemeinde !

@ Doc

Soooo....gerade hab ich den zweiten Anlauf für die Joss Stone hinter mir !

Naja...scheinbar bin ich ein wenig zu alt für diesen "Mariah Carey"-Verschnitt. Die CD ist IMHO zu weich abgemischt (Dynamik fehlt). Der Bass ist wirkt sehr dominierend und wird mir, recht schnell zu nervig und einfach langweilig.
Räumlichkeit war für mich nicht mal ansatzweise erkennbar, da gibt es wesentlich besseres (z.B. Seal ).

So, nun mal sehen was die DIVA können....Track 14 hat einen tiefen Grundbass den man nicht nur hört sondern auch spürt, eher leise aber beständig und gut durchhörbar !
Was sagen die DIVA dazu... ( ist ein wenig unfair gegen den SW 900 ) ???

@ all

Jetzt mein (preisgünstiger) Tipp !

Gregorian - Master of chant Chapter lll und lV

Die Musik muß man nicht unbedingt mögen um sie sich anzuhören ( ideal für Hintergrundmusik wenn man Gäste hat, allein dafür lohnt sich der Kauf, ist immer sehr gut angekommen )!!!
- sehr abwechslungs- und detailreich, man kann viele Effekte auf der CD endecken ( insbesonder bei den Übergängen von Track zu Track )
- Räumlichkeit und Dynamik ohne ENDE !!!!
- die sparsam eingesetzten gregorianischen Gesänge sind butterweich sehr harmonisch und werden IMHO nie nervig
- m.E. äußerst interessante Interpretationen von Popklassikern, die mir teilweise besser gefallen als die Originale.

mfg Pitt

p.s. @ Doc ist halt nix für mich
Dr.Who
Inventar
#540 erstellt: 03. Apr 2005, 10:13
Hallo Pitt,

also sehr lange hab ich die Joss Stone auch nicht drin,eben gerade wegen des Bassanteils.Aber diesen finde ich sehr sauber abgemischt und mit ordentlich Druck versehen.
Mir ging es ja primär um die Abmischung der Bassqualität,die wie ich finde,gelungen ist.Der Bassanteil ist hoch,das stimmt.
Bei mir ist eine gute Räumlichkeit vorhanden vielleicht ist Dein Sub überfordert


So, nun mal sehen was die DIVA können....Track 14 hat einen tiefen Grundbass den man nicht nur hört sondern auch spürt, eher leise aber beständig und gut durchhörbar !


Wird heute Nachmittag erledigt(Bericht folgt )

Die Gregorian und Seal(Die neue ?) sind hiermit notiert.


ist halt nix für mich


Nicht weiter wild,hab sie mir ja auch nur des Basses wegen gekauft.

PS:So wie es aussieht,werden wir beide wohl allein unterhalter dieses Threads
Chris_G
Stammgast
#541 erstellt: 03. Apr 2005, 10:25

Dr.Who schrieb:


PS:So wie es aussieht,werden wir beide wohl allein unterhalter dieses Threads :D


Hallo Doc,

dies muss ich aufs schärfste zurückweisen

Bin auch noch da, allerdings macht mir der fehlende DVD-Player mächtig zu schaffen, denn so kann ich keine Filme und keine Musik in bester Qualität genießen.
SAT-Radio ist halt nicht das Wahre um Hörtests anzustellen bzw. Hörberichte zu verfassen ....

Naja wenn der 2910er endlich lieferbar sein wird, dann gehts hier rund

Ich gehe dann wieder mich zum Thema Klassik weiterbilden.
Es werden nächste Woche einige CD's gekauft

Gruß
Christoph
Dr.Who
Inventar
#542 erstellt: 03. Apr 2005, 16:52
Hallo,

@Pitt




So, nun mal sehen was die DIVA können....Track 14 hat einen tiefen Grundbass den man nicht nur hört sondern auch spürt, eher leise aber beständig und gut durchhörbar !
Was sagen die DIVA dazu...


Wie Du schon schreibst,leise und beständig.
Aber richtig Druck ist auf Titel 7.
Titel 1 und 7 sind meine Favouriten.
Also für mich,nach wie vor eine sehr gute Aufnahme und als Test-CD (Bassdruck) bestens geeignet.
Wenn es Dir aber nicht gefällt,kann man natürlich nichts machen - bin ja auch einer der leisen und filigranen Töne,das können die Labs nämlich sehr gut wiedergeben.
Im Moment bin ich auf nen Harfen Trip.
Kann ich nur empfehlen,ein warmer und weicher Klang füllt den Raum,einfach nur klasse.
Wenn Du weitere Empfehlungen hast,immer her damit bin für alles aufgeschlossen.

@Chris


Naja wenn der 2910er endlich lieferbar sein wird, dann gehts hier rund


Darauf freue ich mich jetzt schon.


[Beitrag von Dr.Who am 03. Apr 2005, 16:54 bearbeitet]
MH
Inventar
#543 erstellt: 04. Apr 2005, 08:56
@doc,

"Das "Musikverhalten" ändert sich mit hochwertigen LS,war bei mir nicht anders.Warte mal ab,auch das zupfen einer Gitarre wird es Dir bald antun.
Allein des HT wegen."

auch das geht vorüber

Gruß
MH
Dr.Who
Inventar
#544 erstellt: 04. Apr 2005, 10:58
Hallo...

@MH

Und.....wie lange werden Deine Diablo noch bei Dir stehen ?
Gibts da schon Pläne ?
Meine brauch ich ganz sicher nicht mehr austauschen,eh ich diese ausgereizt habe,bin ich alt und grau.

MH
Inventar
#545 erstellt: 04. Apr 2005, 11:59
die werde ich wohl noch ein Weilchen behalten. Zumindest bis mir etwas (bezahlbares) besseres vor die Ohren läuft.

mein Kommentar bezog sich auch mehr auf Deinen Wechsel der Musikrichtung. Diese "audiophil" Phase macht jeder mal durch und irgendwann hört man dann wieder Musik und nicht Klang.

Gruß
MH
Chris_G
Stammgast
#546 erstellt: 04. Apr 2005, 13:45
Hallo MH,

ich habe nicht behauptet, dass ich Klang höre.
Ich höre Musik!
Wenn die Speaker mich gut dabei unterstützen, ist es von Vorteil

Gruß
Christoph
Dr.Who
Inventar
#547 erstellt: 04. Apr 2005, 14:54
Hallo MH,


Diese "audiophil" Phase macht jeder mal durch und irgendwann hört man dann wieder Musik und nicht Klang.


Hoffentlich gehts bald los,bei mir hält diese Phase nämlich schon seit 2 Jahren an.


MH
Inventar
#548 erstellt: 04. Apr 2005, 15:14
seit 2 Jahren?

dann empfehle ich schlechtere Lautsprecher und und bloß keinen Stereoverstärker.

Gruß
MH
pitt
Hat sich gelöscht
#549 erstellt: 04. Apr 2005, 17:04
Nur ein ordentlicher Subwoofer macht dauerhaft glücklich !

mfg Pitt
Bass-Oldie
Inventar
#550 erstellt: 04. Apr 2005, 18:10

pitt schrieb:
Nur ein ordentlicher Subwoofer macht dauerhaft glücklich !


Oder zwei, ...oder drei
Dr.Who
Inventar
#551 erstellt: 04. Apr 2005, 18:36
Hallo,

bitte keine Spitzen ,zumindest nicht in meine Richtung.
So...nachdem man mir wieder mal im LS-Forum(Stereo) weis machen wollte, was seitl.TT doch für Fehlkonstruktionen seien,trink ich jetzt erst mal ein Becks


Ach,eine Spitze hab ich auch noch....ein guter LS brauch keinen Sub.

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