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Aus viel Geld nichts gemacht ?

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mrt1N
Inventar
#1149 erstellt: 31. Okt 2006, 14:38
@DasNarf:

Mit dem Besitzer des gelblichen Raumes habe ich öfters Kontakt. Ich habe ihn auch shcon gefragt, ob er die boxen nicht freier aufstellen wollte und sonst ein bisschen was verändern. Er meinte aber, dass ihm die Aufstellung bei den Boxen am besten gefallen hat und er super zufrieden ist.

Hauptsache er ist zufrieden.

Martin

PS: Ich würde die LS auch anders aufstellen.
Barnie@work
Inventar
#1150 erstellt: 31. Okt 2006, 14:40

mrt1N schrieb:
@DasNarf:

Mit dem Besitzer des gelblichen Raumes habe ich öfters Kontakt. Ich habe ihn auch shcon gefragt, ob er die boxen nicht freier aufstellen wollte und sonst ein bisschen was verändern. Er meinte aber, dass ihm die Aufstellung bei den Boxen am besten gefallen hat und er super zufrieden ist.

Hauptsache er ist zufrieden.

Martin

PS: Ich würde die LS auch anders aufstellen. :D


Du meinst wohl Wuffel oder?! Hab ihm im AREA Forum auch schon den einen oder den anderen Optimierungsvorschlag gemacht, die er aber auch nicht wirklich beherzigt hat... Wie du sagtest, hauptsache man(n) ist zufrieden!
mrt1N
Inventar
#1151 erstellt: 31. Okt 2006, 14:42
Jap geau den Wuffel meine ich.

Naja ich glaube er ist auch nicht wirklich darauf aus viel mehr aus seiner Anlage raus zu holen, aber sonst ist er ein Spitzenkerl.
-scope-
Hat sich gelöscht
#1152 erstellt: 31. Okt 2006, 18:23
Hallo,

Die letzten Beispiele passen ja wieder erstklassig in diesen Thread. Mensch Meier....Da geht mir das Messer in der Tasche auf.

Da kauft sich Herr "Mustermann" im "Saumarkt" ein paar Restposten-Canton RCL nebst passendem Center, stöpselt wie Millionen andere Menschen das Zeug an irgendeinen 3802 von Denon, und stellt es (wie 90% aller Menschen) irgendwo ins Kinderzimmer, oder in die Etagenwohnung.

Und schon wieder ist ein weiteres ein Opfer für den Thread

Aus viel Geld ....nichts gemacht geboren.

Einigen "wir uns" doch besser gleich darauf, dass vielleicht 2 % derer, die im Saumarkt ein paar Holzkisten gekauft haben, nach "eurer" Auffassung auch etwas daraus gemacht haben

Dann braucht man nicht so viel zu listen.
...okay?


[Beitrag von -scope- am 31. Okt 2006, 18:24 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#1153 erstellt: 31. Okt 2006, 18:26
Sonus Faber aus dem Blödmarkt? Eher nicht. Die aufgeführten Kabel führen die auch nicht, eher Hama oder maximal Clicktronic zu abgedrehten Preisen.
Barnie@work
Inventar
#1154 erstellt: 31. Okt 2006, 18:36

-scope- schrieb:
Dann braucht man nicht so viel zu listen.
...okay?


Und was ist mit dem Spass an der Sache?!
-scope-
Hat sich gelöscht
#1155 erstellt: 31. Okt 2006, 18:58

Sonus Faber aus dem Blödmarkt?


Ab sofort ist das der Saumarkt!
Ich habe mir nicht ALLE beknackten Bilder hier angeschaut. Auch das mit den Tischhupen von Sonus Faber habe ich bis dahin nicht gesehen und auch nicht gemeint.

Und dennoch passt diese Regalbox nebst dem Abgebildeten Kram nicht in diesen Thread....Auch dann nicht, wenn der "Mensch" tatsächlich den Listenpreis bezahlt hätte.
(Was ohnehin keiner macht)

Jetzt werden einige schreiben, dass ALLES RELATIV ist. Das ist wohl wahr, und eben darum sollten hier auch ungünstig platzierte "Mobilgeräte" nicht fehlen.

Auch da wird (rel.!!) ne Menge Geld investiert, ohne das optimale Ergebnis geniessen zu dürfen.

Ich fange mal gleich mit schlimmen Fällen an:




Und was ist mit dem Spass an der Sache?!


Puuuhh....gönn´ mir bitte erst ne Verschnaufpause....Ich lache immer noch


[Beitrag von -scope- am 31. Okt 2006, 19:01 bearbeitet]
superfranz
Gesperrt
#1156 erstellt: 31. Okt 2006, 23:35

-scope- schrieb:

Sonus Faber aus dem Blödmarkt?


Ab sofort ist das der Saumarkt!
Ich habe mir nicht ALLE beknackten Bilder hier angeschaut. Auch das mit den Tischhupen von Sonus Faber habe ich bis dahin nicht gesehen und auch nicht gemeint.

Und dennoch passt diese Regalbox nebst dem Abgebildeten Kram nicht in diesen Thread....Auch dann nicht, wenn der "Mensch" tatsächlich den Listenpreis bezahlt hätte.
(Was ohnehin keiner macht)

Jetzt werden einige schreiben, dass ALLES RELATIV ist. Das ist wohl wahr, und eben darum sollten hier auch ungünstig platzierte "Mobilgeräte" nicht fehlen.

Auch da wird (rel.!!) ne Menge Geld investiert, ohne das optimale Ergebnis geniessen zu dürfen.

Ich fange mal gleich mit schlimmen Fällen an:




Und was ist mit dem Spass an der Sache?!


Puuuhh....gönn´ mir bitte erst ne Verschnaufpause....Ich lache immer noch :Y



...die Paprika sind schön rot , wandern wohl in nen Gulasch

...nur was macht der Hifish aufem Speaker ?

wenn mans genau nehmen würde ( so nach HiFi-Norm oder so ),

dann müssten alle Speaker ( in üblichen geschlossen Wohn-Räumen )in der Wand integriert sein

...oder schreibe ich da wieder Sch... ?

Gruß franzl
der Wand eingebaut sein,
Esche
Inventar
#1157 erstellt: 01. Nov 2006, 12:48
Duncan_Idaho
Inventar
#1158 erstellt: 01. Nov 2006, 12:58
Ist das nicht etwas unpraktisch den Hochtöner so tief unten zu haben... ok... für Yogafreaks mags gut sein... aber sonst?
Esche
Inventar
#1159 erstellt: 01. Nov 2006, 13:00
die hochtonanordnung gehört schon zum konzept, aber eine solche wuchtbrumme direkt ins eck zu stellen ?

gr
andisharp
Hat sich gelöscht
#1160 erstellt: 01. Nov 2006, 13:02
Sind das Liegelautsprecher? Hochton nur in Bodennähe Wenigstens sehen sie einigermaßen den Originalen ähnlich, hab da schon üblere Nachbauten gesehen. Schick auch die Glasvitrine zwischen den Lautsprechern.
Poison_Nuke
Inventar
#1161 erstellt: 01. Nov 2006, 13:19
das habe ich bei Dynaudio eh noch nie verstanden...entweder die Entwickler dort sind alle kleinwüchsig, oder die haben meterhohe Sockel vorgesehen.

Oder welchen Grund sollte es geben, einen HT nach unten zu legen, sodass man schönen Sound von unten hat




@ scope:

mit Verlaub, aber die Sonus Faber sind ja nun wirklich sogar ein richtig gutes Beispiel für diesen Thread, weil sie halt so extrem teuer waren, und aufgrund des Raumes nicht besser klingen als ein paar einfache günstige 0815 Tischhupen von Magnat oder so in einem optimierten Raum.

Und vorallem: der Besitzer kündigt ja jetzt schon an, seine Kabel aufzurüsten, also wird er auch kaum was draus machen.
Barnie@work
Inventar
#1162 erstellt: 01. Nov 2006, 14:52
Hallo zusammen!

Nicht, dass ich hier wieder eine Diskussion lostreten möchte, aber mir ist eingefallen bzw. ich habe mal in Worte gefasst, warum ich diesen Thread hier gut finde:

Viele Leute, die das Gefühl haben, "gutes" Equipment zu besitzen, nehmen sich extrem wichtig, und manche davon sind richtig überheblich und arrogant. Solchen Leuten geht es nicht selten mehr darum "wer den Grössten hat", als um die wirkliche Performance ihrer Anlage. Aus diesem Grund ist sachliche Nüchternheit, so wie sie hier im Akustikteil des Forums vorwiegend herrscht, in anderen Bereichen dieses Forums leider eher Fehlanzeige. Hier im Akustikteil wird die Anlage von den meisten noch als Mittel zum Zweck angesehen. Gut, optische Aspekte und Integration ins Wohnambiete spielen auch hier eine Rolle, aber meist steht hier die Performance im Vordergund. In anderen Bereichen dieses(und nicht nur dieses!) Forums ist das aber oft genau umgekehrt. Wenn man sich z.B. mal den Lautsprecherteil oder auch den Kaumfempfehlungsteil anschaut (die Vodoorubrik erwähne ich hier erst garnicht... ) dann merkt man schnell, dass dort Einige unterwegs sind, die ihre eigene Anlagen über alles andere stellen. Das merkt man daran, dass solche Leute versuchen, jeden von ihrer Anlage zu überzeugen. Bei Kaufempfehlungen empfehlen sie regelmässig ihr Zeug. Sie singen Lobeshymnen über ihre Anlage, ohne dabei auch nur ansatzweise auf die Schwächen einzugehen, so als ob sie das Gefühl hätten, der ganzen Welt ihren Kaufentscheid rechtfergien zu müssen. Und wehe jemand wagt es auch nur einen Hauch einer Kritik an der Anlage zu äussern, dann können die Haare nicht lang genug sein, an denen die Gegenargumente herbeigezogen werden! Schlimm wird es aber erst, wenn solche Leute anfangen andere Gerätemarken oder deren Besitzer niederzumachen. Was ich dabei immer wieder beobachte, und ich mir bis heute nicht erklären kann, ist, dass viele Leute, die eine, sagen wir mal günstigere/preiswertere Anlage besitzen, den Besitzern von teuren Anlagen oft diskussionslos recht geben, nur weil ihre Anlage mehr gekostet hat!

Der Witz bzw. das Lustige an der ganzen Sache ist aber, dass solche Leute oft nur wenig bis garkeine Ahnung von (Raum)Akustik haben und somit auch entsprechend wenig bis garkeine Beachtung diesem, ich würde fast sagen wichtigstem Aspekt einer jeden guten Performance schenken. Das sieht man nicht zuletzt auch an den Bildern ihrer Anlagen/Räume. Solche Leute trifft man auch nur äusserst selten bis garnicht hier in dem Akustikteil des Forums an. Beides spricht in meinen Augen ganz deutlich dafür, dass es solchen Menschen mehr um den anfangs erwähnten "Längenvergleich" als um den Klang an sich geht. Und genau hier kommt dann dieser Thread ins Spiel! Genau aus diesem Grund finde ich es gut, dass es einen Thread wie diesen hier gibt, der solchen Leuten die Realiät knallhart vor Augen führt und sie somit wieder etwas auf den Boden der Tatsachen zurück bringt. Besitzer solcher Anlagen, wie sie hier immer wieder vorgeführt werden, sind oft so sehr von ihrem Zeug überzeugt und so in ihrer Welt verbohrt, dass sie es anders einfach nicht kapieren(wollen)!

Sicher gehören die hier gezeigten Anlagen nicht alle irgendwelchen arroganten A... *hust* Ignoranten, und diejenigen, die es nicht betrifft, tun mir ja auch leid, aber viele davon sind leider so drauf wie ich es beschrieben habe, und ich denke solchen Leuten ist dieser Thread in erster Linie "gewidmet". Und es trifft Leute aus allen "Schichten", den Anfänger genauso wie den selbsternannten "High-Ender". Aber profitieren kann hier jeder! Und dass es hier nicht nur um Verspottung geht, zeigt auch der kürzlich gestartete "Beispiele für gute Raumakustik"-Thread:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=1232


Es geht also nicht um Neid (ok, vielleicht manchmal ein klitzekleines Bisschen ;)), oder darum jemandem den Spass verderben zu wollen. Die Poster hier, haben ja manchmal sogar teuereres Equipment zuhause rumstehen als das was hier gepostet wird! Und was den Spass betrifft, ich bin mir sicher, dass hier keiner darauf aus ist, jemandem den Spass zu verderben, denn Spass...

...kann man auch mit einer gut klingenden Anlage haben!

In diesem Sinne

Barnie


[Beitrag von Barnie@work am 01. Nov 2006, 15:00 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#1163 erstellt: 01. Nov 2006, 15:39

Bei Kaufempfehlungen empfehlen sie regelmässig ihr Zeug. Sie singen Lobeshymnen über ihre Anlage, ohne dabei auch nur ansatzweise auf die Schwächen einzugehen,


Dieses Verhalten ist in Foren als absolut normal anzusehen. Es beschränkt sich dabei nicht nur auf Hifi-Foren.

Das liegt daran, dass vielen Leute eben der wirkliche Vergleich fehlt. Die wenigsten "Empfehler" haben einen weitreichenden Erfahrungsschatz mit etlichen Geräten. Drum empfehlen sie eben DAS, was sie eben kennen. Das eigene Gerät, mit dem sie zufrieden sind.
Das ist nunmal so.


. Solchen Leuten geht es nicht selten mehr darum "wer den Grössten hat",


Scheint mir, als wollest du "Kritik an der Menschheit" üben.
Wir leben in einer Zeit, in der Erfolg und Reichtum keine Schande ist. Einen Porsche Cayenne fährt man natürlich auch nur, weil man damit so effizient ans Ziel kommt....
Wozu eigentlich Yachten, wenn man doch mit dem Billigflieger überall hinkommt?
Hifi und insbesondere "High-End" im klassischen Sinn (also nicht diese DIY Chipverstärker in Spanplattengehäuse oder so´n Dreck ) ist nicht nur das Streben nach guter Wiedergabe, sondern eine "Freude an edlen Dingen"

Ich habe damit auch garkein Problem (ganz im Gegenteil), bin aber leider nicht in der Lage, mir jemals so tolle Sachen auf dem regulären Weg zu kaufen. Vermutlich werde ich auch nie dazu in der Lage sein. Überall im Leben geht is -zumindest indirekt- immer darum, "den Längsten" zu haben. Wer das noch nicht mitbekommen hat, der scheint in den letzten 10 Jahren unter Hausarrest zu stehen
Es gibt einige Leute, die sowas anscheinend nie verstehen werden....In diesem Thread sind vermutlich auch ein paar davon unterwegs.


. Das merkt man daran, dass solche Leute versuchen, jeden von ihrer Anlage zu überzeugen.


Dazu muss man nicht in die Voodoorubrik. Es ist heutzutage schon fast an der Tagesordnung, dass irgendwelche Küchentischbastler ihre "Lötklumpen" als das Maß der Dinge bewerben, und damit alles "an die Wand" spielen wollen.

Dazu muss man absolut keinen "Langen" zusammengelötet haben.


Was ich dabei immer wieder beobachte, und ich mir bis heute nicht erklären kann, ist, dass viele Leute, die eine, sagen wir mal günstigere/preiswertere Anlage besitzen, den Besitzern von teuren Anlagen oft diskussionslos recht geben, nur weil ihre Anlage mehr gekostet hat!


Ich sehe das mittlerweile z.B. aus einer völlig anderen Perspektive....Fast schon "andersherum".


Und genau hier kommt dann dieser Thread ins Spiel! Genau aus diesem Grund finde ich es gut, dass es einen Thread wie diesen hier gibt, der solchen Leuten die Realiät knallhart vor Augen führt und sie somit wieder etwas auf den Boden der Tatsachen zurück bringt.


Der Thread erfüllt ganz sicher nicht die von dir erwähnte "Aufgabe". Die "Tatsachen" sind vielen Leuten mit wirklich hochwertigen Komponenten und eher bescheidener Wohnraumakustik ganz sicher bekannt.

Wer übrigens wirklich einen "Langen" in der Hose hat, verbindet gute Akustik, hochwertigste Komponenten, und ansprechendes Wohnen übrigens miteinander. In diesen Kreisen LÄSST man das übrigens alles machen und schert sich einen Dreck um die technischen Hintergründe.
Aber....diese Zielgruppe ist mir in diesem Forum noch nie begegnet.


"Längenvergleich""Längenvergleich"
"Längenvergleich"


lass mal die Hose runter Da scheint was nicht ok zu sein


Besitzer solcher Anlagen, wie sie hier immer wieder vorgeführt werden, sind oft so sehr von ihrem Zeug überzeugt und so in ihrer Welt verbohrt, dass sie es anders einfach nicht kapieren(wollen)!

Das gibt es auf beiden "Seiten" Ich sehe neuerdings sogar einen "Wechsel" in die andere Richtung.


und ich denke solchen Leuten ist dieser Thread in erster Linie "gewidmet".


Ich denke....es ist Langeweile. ---> Also soweit völlig legitim


Es geht also nicht um Neid


Nein....pffft...Ach....Sowas gibt´s heute ja auch garnicht mehr.


(Spass)...kann man auch mit einer gut klingenden Anlage haben!


Kann man sogar schon mit ´nem 250-Teile Puzzle von Parker haben....Kommt nochmal günstiger.

________
Gruss
Scope


[Beitrag von -scope- am 01. Nov 2006, 15:44 bearbeitet]
Onemore
Inventar
#1164 erstellt: 01. Nov 2006, 15:43

Barnie@work schrieb:
... dass dort Einige unterwegs sind, die ihre eigene Anlagen über alles andere stellen. Das merkt man daran, dass solche Leute versuchen, jeden von ihrer Anlage zu überzeugen. Bei Kaufempfehlungen empfehlen sie regelmässig ihr Zeug. Sie singen Lobeshymnen über ihre Anlage, ohne dabei auch nur ansatzweise auf die Schwächen einzugehen, so als ob sie das Gefühl hätten, der ganzen Welt ihren Kaufentscheid rechtfergien zu müssen.



Hallo Barnie,
viele Leute wollen auch gar nichts über mögliche Schwächen IHRER Anlage wissen. Es geht eigentlich nur um die Pflege ihres elektrisch angetriebenen Fetischs. Das muss man nicht so ernst nehmen.

Eine ordentliche Wiedergabe ist immer ein akustisches Problem. Ob da ein Klavier oder eine Hifi - Anlage im Zimmer steht ist egal. Die Probleme bleiben die gleichen. Um das Problem endgültig zu lösen, müsste es Wände ohne Wand geben.


Gruss Bernd
Barnie@work
Inventar
#1165 erstellt: 01. Nov 2006, 16:14

Nicht, dass ich hier wieder eine Diskussion lostreten möchte

War wohl nix!

Deshalb nur folgendes:

@scope
Arrogante Menschen, Rumprotzer und Ignoranten sind einfach nicht mein Fall, egal wie dick ihre Hose wirklich ist! Bescheidenheit ist eine Tugend, die jedem Menschen gut zu Gesicht steht, unabhängig davon ob reich oder arm.

Gruss
Barnie
-scope-
Hat sich gelöscht
#1166 erstellt: 01. Nov 2006, 17:39

Bescheidenheit ist eine Tugend, die jedem Menschen gut zu Gesicht steht,


Blos damit kommt man heute nicht mehr allzuweit.
"Grosse Fresse" ist in ...Der Rest ergibt sich dann schon von alleine.

Und Ignoranten findet man "Hifi-Bezogen" in allen "Gruppierungen"
Hifi-Tom
Inventar
#1167 erstellt: 01. Nov 2006, 17:39

Arrogante Menschen, Rumprotzer und Ignoranten sind einfach nicht mein Fall, egal wie dick ihre Hose wirklich ist! Bescheidenheit ist eine Tugend, die jedem Menschen gut zu Gesicht steht, unabhängig davon ob reich oder arm.


Richtig, Bescheidenheit stünde jedem gut zu Gesicht, das gilt aber für alle Lager u. alle Menschen gleichermaßen!
Meinst Du das hämisches Ablästern über die angeblichen Fehler, Schwächen anderer u. deren Musikanlagen, Aufstellungen & Räume ein Zeichen von Bescheidenheit ist?

Insofern würde ich bei diesem Fred ganz klar sagen, Thema verfehlt. Wenn man jemand überzeugen möchte, daß er gewisse Dinge vielleicht noch optimieren, besser machen könnte, was seine Musikanlage u. deren Klangperformance betrifft, so erreicht man dies garantiert nicht indem man sich über ihn lustig macht!!!


[Beitrag von Hifi-Tom am 01. Nov 2006, 23:28 bearbeitet]
superfranz
Gesperrt
#1168 erstellt: 03. Nov 2006, 23:27

Poison_Nuke schrieb:
das habe ich bei Dynaudio eh noch nie verstanden...entweder die Entwickler dort sind alle kleinwüchsig, oder die haben meterhohe Sockel vorgesehen.

Oder welchen Grund sollte es geben, einen HT nach unten zu legen, sodass man schönen Sound von unten hat




@ scope:

mit Verlaub, aber die Sonus Faber sind ja nun wirklich sogar ein richtig gutes Beispiel für diesen Thread, weil sie halt so extrem teuer waren, und aufgrund des Raumes nicht besser klingen als ein paar einfache günstige 0815 Tischhupen von Magnat oder so in einem optimierten Raum.

Und vorallem: der Besitzer kündigt ja jetzt schon an, seine Kabel aufzurüsten, also wird er auch kaum was draus machen.



der superhochtonbereich lässt sich kaum orten ( ich kanns nicht, ab 12000 hz unmöglich )

die abstrahlung in bodennähe erhöht wohl den strahlungswiederstand

der hoch angesetzte bass hat eher vorteile ( auch wenn sie eher theoretisch sind )

in geschlossen räumen sollte man ein stetiges abstrahlverhalten anstreben ( auch wenns keiner wissen will )

franzl
Poison_Nuke
Inventar
#1169 erstellt: 04. Nov 2006, 00:07

superfranz schrieb:
die abstrahlung in bodennähe erhöht wohl den strahlungswiederstand


Strahlungswiderstand????

sorry, das ist Mist. Das einzige, was ein SHT in Bodennähe verursacht, sind stärkere Bodenreflekionen.

Und da unten ist ja nicht nur der SHT...auch der wichtige HT, der den großen Teil der ortbaren Frequenzen abdeckt, ist kurz darüber.


Der Tieftöner ist darüberhinaus an einer Stelle, die selbst theoretisch keine Vorteile hat: Raummitte, bei normalen Raummaß. Da hat man zwar keine erste Mode, regt dafür aber die 2. um so besser an. Auch nicht schön.
Wenn dann ein TT ganz oben und einer recht weit unten.


Aber so ist die Chassisaufteilung der Dynaudios für mich konstruktiver Nonsens.
Canon
Inventar
#1170 erstellt: 04. Nov 2006, 12:18
Die Dyn. sieht ein weinig aus wie die ATLAS DSM MK III von Visaton ATLAS DSM MK III http://www.visaton.de/de/testberichte/atlas_dsm/8.html

Da sind aber die HT nicht gaaaanz so weit unten.

Ich habe diese schon gehört (nicht die Dynaudio oder deren Klon), die Visaton klingt eigentlich ganz gut.... Imho
superfranz
Gesperrt
#1171 erstellt: 05. Nov 2006, 01:14

Poison_Nuke schrieb:

superfranz schrieb:
die abstrahlung in bodennähe erhöht wohl den strahlungswiederstand


Strahlungswiderstand????

sorry, das ist Mist. Das einzige, was ein SHT in Bodennähe verursacht, sind stärkere Bodenreflekionen.

Und da unten ist ja nicht nur der SHT...auch der wichtige HT, der den großen Teil der ortbaren Frequenzen abdeckt, ist kurz darüber.


Der Tieftöner ist darüberhinaus an einer Stelle, die selbst theoretisch keine Vorteile hat: Raummitte, bei normalen Raummaß. Da hat man zwar keine erste Mode, regt dafür aber die 2. um so besser an. Auch nicht schön.
Wenn dann ein TT ganz oben und einer recht weit unten.


Aber so ist die Chassisaufteilung der Dynaudios für mich konstruktiver Nonsens.


Du solltest doch wissen , das jede Begrenzungsfläche den Strahlungswiderstand ( also damit den Wirkungsgrad samt Abstrahlverhalten) erhöht.

Hochtöner oder Superhochtöner tragen zum Gesamtklangbild ( bei hifi-üblicher Trennung bei 3000Hz )eher eine schönfärberische Note bei.

Du solltest Bedenken ,

Hifi ist Unterhaltungs-Elektronik

nicht mehr und nicht weniger!

...und ein angemessener Wiedergabe-Raum gehört zum Wohlfühl-Erleben

Musik ist eben nur erlebtes Gefühlsleben .

Gruß franzl
Poison_Nuke
Inventar
#1172 erstellt: 05. Nov 2006, 10:49
Strahlungdwiderstand ist aber dennoch was anderes:

dieser bezeichnet den Widerstand der Luft gegen das Chassis (so ungefähr). erhöhen kann man ihn durch: Waveguides, Hörner und durch Linearrays.


Wenn der HT mehr in Bodennähe ist, dann hätte man einach nur etwas mehr Roomgain, aber dafür muss die Begrenzungsfläche weniger weit entfernt sein, wie die kürzeste Wellenlänge lang. Und bi SHT sind die Wellen ja teilweise nur noch 1cm lang.

D.h. man hat einfach nur mehr Bodenreflektionen und damit mehr Diffusschallanteil im HT bereich


Daher danke für deine Aussage:

Hifi ist Unterhaltungs-Elektronik
freddy672
Ist häufiger hier
#1173 erstellt: 05. Nov 2006, 14:03
Danke Barnie@work und scope für Eure wertvollen postings. Ihr sprecht mir aus der seele!!
Mit der Diskussionskultur ist es oft nicht weit her, aber wie gesagt: das ist in jedem Forum so (leider nicht nur in Foren).
Onemore
Inventar
#1174 erstellt: 05. Nov 2006, 14:10

Poison_Nuke schrieb:


D.h. man hat einfach nur mehr Bodenreflektionen und damit mehr Diffusschallanteil im HT bereich



Bei diesem doch recht geringen Abstand zum Boden muss man zwangsläufig von frühen Reflektionen sprechen, d.h man hat deutlich ausgeprägte Interferenzen. Ich glaube nicht das es eine gute Idee ist Hochtöner in Bodennähe einzusetzen. Einerseits achtet man auf ausreichend Abstand zu den Seitenwänden, andererseits macht der geringe Bodenabstand diese Bemühungen zu nichte.


Gruss Bernd
superfranz
Gesperrt
#1175 erstellt: 05. Nov 2006, 23:17

Poison_Nuke schrieb:
Strahlungdwiderstand ist aber dennoch was anderes:

dieser bezeichnet den Widerstand der Luft gegen das Chassis (so ungefähr). erhöhen kann man ihn durch: Waveguides, Hörner und durch Linearrays.


Wenn der HT mehr in Bodennähe ist, dann hätte man einach nur etwas mehr Roomgain, aber dafür muss die Begrenzungsfläche weniger weit entfernt sein, wie die kürzeste Wellenlänge lang. Und bi SHT sind die Wellen ja teilweise nur noch 1cm lang.

D.h. man hat einfach nur mehr Bodenreflektionen und damit mehr Diffusschallanteil im HT bereich


Daher danke für deine Aussage:

Hifi ist Unterhaltungs-Elektronik



jau ,

hast natürlich recht

der Strahlungswiderstand ist in diesem Fall nicht relevant ( da die Wellenlänge in keinem Verhältniss zur Begrenzungsfläche steht )

auch eine Druckkammer erhöht den Strahlungswiderstand

ein erhöhter Strahlungswiderstand erkauft man sich "immer" mit einem geringeren Diffusschallpegel

bei Superhochtöner ( ab 10000Hz ) sind diskrete Reflexionen Wurscht ( man kann sie eh nicht orten )

franzl
Barnie1
Hat sich gelöscht
#1176 erstellt: 05. Nov 2006, 23:43

freddy672 schrieb:
Danke Barnie@work und scope für Eure wertvollen postings. Ihr sprecht mir aus der seele!!
Mit der Diskussionskultur ist es oft nicht weit her, aber wie gesagt: das ist in jedem Forum so (leider nicht nur in Foren).

Esche
Inventar
#1177 erstellt: 06. Nov 2006, 22:32
homepage eines ls-herstellers:

http://www.birchermueller.ch/index.html

gr
Canon
Inventar
#1178 erstellt: 06. Nov 2006, 22:54

Esche schrieb:
homepage eines ls-herstellers:

http://www.birchermueller.ch/index.html

gr


Ich habe schon bestellt ! Letzter Aufbauvorschlag ! Da sind 100.000,- ChF weg wie nichts, leider ..
Röhrender_Hirsch
Inventar
#1179 erstellt: 06. Nov 2006, 22:57
In der Ecke hinter einer Stehlampe... Ich kanns gar nicht glauben. Die Konzepte klingen interessant, aber ob die "feinfühligen Sensoren" das ausgleichen?
Canon
Inventar
#1180 erstellt: 06. Nov 2006, 23:02
Musste dann mal bei den Kombinationsvorschlägen schauen:

State of the Art Variante
je ein Emotion Center oberhalb und unterhalb der Leinwand

mehrere Emotion Sub im Raum verteilt


Klingt irgendwie motivationslos ...
DasNarf
Hat sich gelöscht
#1181 erstellt: 06. Nov 2006, 23:05

Canon schrieb:


State of the Art Variante
je ein Emotion Center oberhalb und unterhalb der Leinwand

mehrere Emotion Sub im Raum verteilt



Das klingt sicher nicht emotional
Onemore
Inventar
#1182 erstellt: 06. Nov 2006, 23:17

Esche schrieb:
homepage eines ls-herstellers:

http://www.birchermueller.ch/index.html

gr


Die Aufstellung mit dieser Wandhängekommode erzeugt sicherlich interessante Kammfiltereffekte. Dazu ergänzen sich die stark ausgeprägten frühen Reflektionen aus der linken Ecke vortrefflich.



Gruss Bernd
Canon
Inventar
#1183 erstellt: 06. Nov 2006, 23:24
.... aber es kommt mal wieder wohl mehr auf die Optik als auf die Funktionalität an. Wie so oft....

Aber dann gebe ich keine 7000 Euros pro Speaker aus ....
superfranz
Gesperrt
#1184 erstellt: 06. Nov 2006, 23:49
Apropos Sensor -Technik ,

die geregelte Membran produziert gehörig Klirr ( nichtharmonischer K 3 ),

wenn die Schwingspule nicht kann ( sei es ,zu wenig Volumen im Rücken ,oder zuviel bewegte Masse usw, ),

dann bringt auch kein Tritt in den Allwertesten etwas.

Ich hatte mal einen Backes&Müller Sub ( es waren dere 2 ), der basste trotz Kleinvolumen recht ordentlich...hab ihn nicht mehr.

Wie stehts geschrieben,

Raum , Mensch , Anlage...kann ich zweifelsohne bestätigen .

franzl
-scope-
Hat sich gelöscht
#1185 erstellt: 07. Nov 2006, 00:56

Raum , Mensch , Anlage...kann ich zweifelsohne bestätigen .


Ich sehe das in etwa so:

Mensch-------------> Lange erstmal Garnichts-------->Der Rest.


[Beitrag von -scope- am 07. Nov 2006, 00:57 bearbeitet]
Esche
Inventar
#1186 erstellt: 07. Nov 2006, 10:50
weiblicher mensch

gr
Barnie@work
Inventar
#1187 erstellt: 07. Nov 2006, 13:48

Esche schrieb:
homepage eines ls-herstellers:

http://www.birchermueller.ch/index.html

gr


Lustigerweise sehen die meisten Lautsprecherkataloge so aus! Leere Räume mit kahlen Wänden und Plattenböden:







Den Herstellern ist es doch egal wie die Dinger beim User klingen, hauptsache er kauft sie! Offensichtlich sind solche Kataloge verkaufsfördernd...
Poison_Nuke
Inventar
#1188 erstellt: 07. Nov 2006, 14:42
obwohl das bei KEF vergleichsweise noch gut gemacht ist...denn der Abstand zu den Wänden ist optimal. Nur dass diese halt nicht wirklich gut sind


der größte Teil der Kunden spricht halt auf die Optik an. Wenn die mein Zimmer zum Präsentieren nutzen würden, dann würd wohl kaum einer die LS kaufen
-scope-
Hat sich gelöscht
#1189 erstellt: 07. Nov 2006, 17:28

Wenn die mein Zimmer


Welches "Zimmer" ?
Gene_Frenkle
Inventar
#1190 erstellt: 07. Nov 2006, 18:54

Barnie@work schrieb:




Ist das nicht der gleiche Raum wie der von der E-Bay-Auktion mit den Hörnern weiter oben?
superfranz
Gesperrt
#1191 erstellt: 07. Nov 2006, 23:47

-scope- schrieb:

Wenn die mein Zimmer


Welches "Zimmer" ? :angel



...deshalb zeig ich dir mein "Zimmer" erst ,

wenns fertig ist !

franzl
Dr.Hasenbein
Hat sich gelöscht
#1192 erstellt: 08. Nov 2006, 01:35

Gene_Frenkle schrieb:

Barnie@work schrieb:




Ist das nicht der gleiche Raum wie der von der E-Bay-Auktion mit den Hörnern weiter oben?



zitier mal bitte den ebay link, kann den nicht finden
Volc0m
Stammgast
#1193 erstellt: 08. Nov 2006, 02:01

Dr.Hasenbein schrieb:
Hm lecker Glas rundrum.... feinfein





Gibts eigentlich auch einen Thread in dem genau die Gegenteile gezeigt werden, nämlich gut aufgestellte Anlagen ?
Würde mich mal interssieren, wenn nicht mach ich den mal auf ..


hier, ähnlich, aber etwas kleiner und mit mehr Bäumen drum rum und wohl auch zu einer etwas anderen Jahreszeit

edit: ansonsten aber schon sehr ähnlich..hmm...


[Beitrag von Volc0m am 08. Nov 2006, 02:03 bearbeitet]
Dr.Hasenbein
Hat sich gelöscht
#1194 erstellt: 08. Nov 2006, 02:39
naja wie manns nimmt
DasNarf
Hat sich gelöscht
#1195 erstellt: 09. Nov 2006, 04:31
Und noch ein Kandidat für unseren Thread:



[Beitrag von DasNarf am 09. Nov 2006, 04:32 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#1196 erstellt: 09. Nov 2006, 12:23
Das Narf schrieb:


Und noch ein Kandidat für unseren Thread:


Na das ist doch Meister Scope höchstpersönlich , immerhin stehen links u. rechts jeweils eine Klarinette u. ein Saxophon, das macht das ganze schon wesentlich sympatischer, der Raum ist auch sehr geschmackvoll eingerichtet.
andisharp
Hat sich gelöscht
#1197 erstellt: 09. Nov 2006, 12:53
Ich kann da nichts großartig Verwerfliches erkennen. Die Aufstellung ist vollkommen in Ordnung, denn es sind Dipole. Es fehlen lediglich raumakustische Maßnahmen, aber die will nicht jeder, weil es nicht sonderlich aussieht. Es will auch nicht jeder sein Wohnzimmer mit Teppichen vollkleistern.
Hifi-Tom
Inventar
#1198 erstellt: 09. Nov 2006, 15:52

Ich kann da nichts großartig Verwerfliches erkennen. Die Aufstellung ist vollkommen in Ordnung, denn es sind Dipole. Es fehlen lediglich raumakustische Maßnahmen, aber die will nicht jeder, weil es nicht sonderlich aussieht. Es will auch nicht jeder sein Wohnzimmer mit Teppichen vollkleistern.


Vollkommen richtig, ich kann auch nichts großartig verwerfliches erkennen, das trifft aber auf so einige, hier gezeigte Analgenkonfigurationen zu, es kommt halt letztlich immer darauf an, wo der einzelne seine Prioritäten setzten will u. muß! Und grundsätzlich ist es immer besser, wenn Rack & Elektronik nicht zw. den LS stehen, aber das läßt sich in vielen Fällen leider gar nicht anders realisieren.
Canon
Inventar
#1199 erstellt: 09. Nov 2006, 16:21
Der Turntable und die "Röhrentechnik" ist schon beeindruckend....
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