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Hifi-Selbstbau-Gruppe Berlin

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Beitrag
sebnest
Ist häufiger hier
#751 erstellt: 08. Nov 2010, 22:06
@ rebourne:
Ein herzliches Willkommen in unserer Runde!

@ Pit:
Ich fand Deinen Beitrag sehr interessant und spannend zu lesen

Ich könnte beim Thema Tunervergleich einen Kenwood KT 6050 beisteuern.


Weswegen ich aber hauptsächlich schreibe ist folgendes:

Ein Freund von mir hat sich den Marantz PM11 gekauft, er ist jedoch mit dem Klang nicht zufrieden. Der Bass ist sehr dünn und spitz.
Er überlegt nun, die Operationsverstärker zu tauschen. Er konnte einen Schaltplan besorgen und möchte nun gerne wissen, ob die OPA Amps in der Vorstufe für den CD Eingang verantwortlich sind.
Er hat von einer anderen Quelle erfahren, dass diese OPA's für den Record out zuständig sind, mag das aber nicht recht glauben. In der Vorstufe sind 4 OPA's verbaut. Im Schaltplan sieht man, dass davon 2x für rechts und 2x für linkskanal sind ob die aber für den Rec. R, L Out sind kann er nicht ersehen. Wenn die für den CD Eingang sind dann wird er 4x Dual OPA627 kaufen und der Verstärker sollte in einer anderen Welt spielen.

Freue mich wieder von Euch zu hören.

Danke und Gruß,
Basti
A-Abraxas
Inventar
#752 erstellt: 08. Nov 2010, 23:11
Hallo,

sebnest schrieb:
... Marantz PM11 ... mit dem Klang nicht zufrieden. Der Bass ist sehr dünn und spitz.
Er überlegt nun, die Operationsverstärker zu tauschen.

eh' da viel Zeit und einiges an Geld für andere "bessere" OPAs aufgewandt wird, würde ich vorschlagen, an dessen Kette mal einen anderen Verstärker auszuprobieren - und andersrum den PM 11 z.B. testweise bei Dir anschließen.
Erst dann ist doch klar, ob's überhaupt am PM 11 liegt .

Viele Grüße
sebnest
Ist häufiger hier
#753 erstellt: 09. Nov 2010, 01:25
Leider wohnt mein Kollege über 600 km weit weg. Als LS Paar nutzt er Avalon Eidolon Selbstbau. Kennt sich jemand mit Schaltplänen aus und würde mal ein Blick drauf werfen können?
not0815
Inventar
#754 erstellt: 09. Nov 2010, 14:42

sebnest schrieb:

Weswegen ich aber hauptsächlich schreibe ist folgendes:

Ein Freund von mir hat sich den Marantz PM11 gekauft, er ist jedoch mit dem Klang nicht zufrieden. Der Bass ist sehr dünn und spitz.
Er überlegt nun, die Operationsverstärker zu tauschen. Er konnte einen Schaltplan besorgen und möchte nun gerne wissen, ob die OPA Amps in der Vorstufe für den CD Eingang verantwortlich sind.
Er hat von einer anderen Quelle erfahren, dass diese OPA's für den Record out zuständig sind, mag das aber nicht recht glauben. In der Vorstufe sind 4 OPA's verbaut. Im Schaltplan sieht man, dass davon 2x für rechts und 2x für linkskanal sind ob die aber für den Rec. R, L Out sind kann er nicht ersehen. Wenn die für den CD Eingang sind dann wird er 4x Dual OPA627 kaufen und der Verstärker sollte in einer anderen Welt spielen.
...


Hi,

der Marantz PM-11 ist doch wie viele Geräte dieser Marke für feinzeichnenden und in der Tendenz eher "warm" Klang bekannt. Ein einfacher Austausch der OP dürfte wohl nicht zum gewünschten Ergebnis führen. Bei einer Suche nach klangursächlichen Konstruktionsdetails sind OPs wohl eher für Rauchen, ggf. auch Klirr verantwortlich und nicht für die tonale Ausgewogenheit. Sollte der PM-11 tatsächlich "bassschwach und spitz" klingen, was ich mir kaum vorstellen kann, dann dürfte - soweit ein Defekt und/oder falsche Anpassung an angeschlossene Geräte auszuschließen ist - Änderung der tonalen Abstimmung nur durch einen komplexen Eingriff in die gesamte Schaltung möglich sein (Gegenkopplung, Eingangsauslegung, etc.). Und für einen Umbau sollte man zudem über die erforderlichen fachlichen Kenntnisse und Erfahrungen im Verstärkerbau verfügen.

Bevor man an den Umbau geht, sollte man das Gerät in einer ansonsten bekannten Kombination mit anderen Geräten ausführlich testen, um sicher zu stellen, dass der bemängelte Klang tatsächlich vom PM-11 und nicht von anderen Geräten oder deren Kombination ausgeht.

Gruß
Sven
Hans-Joachim
Ist häufiger hier
#755 erstellt: 10. Nov 2010, 02:45
Hallo liebe Gemeinde,
zum Thema Tuner möchte ich nur kurz anmerken,
daß ich die Revox Tuner klanglich ganz weit vorne sehe.
Einfach und gut: der A76 (zwischen 60-100€) wenn es komfortabler sein soll, dann der B760 (rund 300€).
Klanglich gefällt mir mein Grundig RT50 etwas besser,
aber auch hier ist es Geschmackssache.
Ich bin am ausmisten und habe folgendes im Angebot:
Saba Tuner TS2000 UKW,LW,MW(neu angestimmt),
Telefunken Tuner HT 870 UKW mit Stationstasten LW und MW,
RIAA-Entzerrer für MM im Gehäuse,
Hoer-wege Phono-MC (mit AD797AN, OPA603 und OPA627).
Unterlagen sind auch dabei, nur nicht für den Saba-Tuner.
Alles für kleines Geld. Bei Bedarf PM senden.
Und zum Spielen habe ich noch Stein Musik Maestro-Lack.

Habt eine gute Zeit und schöne Musik
Hansi
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#756 erstellt: 11. Nov 2010, 21:18
Guten Abend,

zur Zeit baue ich Lautsprecher, den Bausatz habe ich von Sven, die Flic Flac Liso. Sie wird wahrscheinlich bis nächstes WE komplett fertig sein (Bau+Finish), dieses WE nur Rohbau.

Ich gebe hier nochmal Bescheid, wenn sie fertig sind. Wer möchte, darf sie sich dann gerne anhören und CDs mitbringen, ansonsten besitze ich eine überschaubare Sammlung an Musik.

Mehr Infos gibt es, wenn ich fertig bin, dann in einem eigenen Thread im entsprechndem DIY-Bereich.

Viele Grüße

PS: Da ich kaum Platz habe, kann ich nie mehr als 2 Leute zum probe Hören einladen, weshalb ein Treffen bei mir eher unwahrscheinlich ist.
ichundich
Inventar
#757 erstellt: 11. Nov 2010, 23:12
edit: unnötiges Komplettzitat entfernt

Na dann ist mit mir ja deine Bude schon voll


[Beitrag von detegg am 11. Nov 2010, 23:16 bearbeitet]
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#758 erstellt: 11. Nov 2010, 23:20
So ungefähr. Habe nur eine kleine Couch und nur wenig Platz, wo man sich hinsetzen könnte. Aber ich kann Euch ja alle mit der Zeit abarbeiten

Viele Grüße
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#759 erstellt: 12. Nov 2010, 16:43
Hallo Xaver-Kun,

dass wird ja mal eine neue Erfahrung habe bisher erst zwei TML
in letzter Zeit gehört.
Also hoch interessant würde mich freuen zu einem Deiner Sologäste zugehören.

Gruß Bernhard
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#760 erstellt: 12. Nov 2010, 19:39
Hallo Bernhard,

gerne doch Wenn ich fertig bin, schreibe ich Dir eine PM! Kann nicht mehr schreiben, bin gerade auf Abflug!

Viele Grüße!
princisia
Stammgast
#761 erstellt: 14. Nov 2010, 02:17

Xaver-Kun schrieb:
....Habe nur eine kleine Couch und nur wenig Platz, wo man sich hinsetzen könnte. ....


Ist bei mir ähnlich, aber der Stimmung wird das nichts anhaben können. Dann hören wir statt dem optimalen Sitzplatzsound eben unserem Sitzplatznachbar zu oder rühren zwischendurch in der Küche die Suppe um....


[Beitrag von princisia am 14. Nov 2010, 02:20 bearbeitet]
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#762 erstellt: 14. Nov 2010, 17:53

princisia schrieb:

Xaver-Kun schrieb:
....Habe nur eine kleine Couch und nur wenig Platz, wo man sich hinsetzen könnte. ....


Ist bei mir ähnlich, aber der Stimmung wird das nichts anhaben können. Dann hören wir statt dem optimalen Sitzplatzsound eben unserem Sitzplatznachbar zu oder rühren zwischendurch in der Küche die Suppe um.... :prost


Nun, ich habe genau 3 Räume. Einen vollgestellten Flur, ein kleines Bad und Wohn/Raumküche, also 1 Zimmer. Theoretisch könnten hier 5 Leute Platz finden. 2 die Musik hören und der Rest setzt sich so lange aufs Bett.

Nun, 1 Box ist beinahe fertig, die andere noch Roh. Es fehlt noch ein Vorsatz für das TML Loch und die Chassis. Falsch gelötet wurde auch, es knackst hin&wieder, da muss ich jemand anderen ranlassen, der das besser kann und eines der Chassis hat einen Riss. Wie der dorthinkam, weiß ich nicht.

Dauert also noch etwas, bis sie fertig sind. Also, löten, Chassisaustausch bzw. Reparatur und die Bespannung vor TML/Chassis udn das Beziehen der 2 Box.

Viele Grüße
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#763 erstellt: 14. Nov 2010, 21:51
Hi Xaver-Kun,

lass Dir Zeit, hat keiner gesagt, dass er am schon Morgen
bei Dir vor der Tür steht!!

Gruß Bernhard


[Beitrag von Kordeljerenadler am 14. Nov 2010, 21:52 bearbeitet]
haifaihai
Neuling
#764 erstellt: 16. Nov 2010, 21:28
Hallo,
ich bin durch Zufall auf not0815 und damit auch auf den Threat der Berliner Selbsbaugruppe gestoßen. Nach ca. 2 Jahren isolierten Bastelns im „Randberliner Untergrund“ finde ich es gut, Leute im Raum Berlin zu finden, die sich schon lange mit allen Themen rund um die Box auseinandersetzen. Ich würde mich freuen, bei einem der nächsten Treffen dabei zu sein.
Sven hat mich evtl. schon in die Liste aufgenommen.
Was die Lautsprecher angeht, so ist es für mich das Interessante, verschiedene Konzepte auszuprobieren immer nach dem Motto der Weg ist das Ziel. Eine Garage mit ca. 60 qm gibt mir die Möglichkeit auch größere Sachen zu verbauen, leider im Winter ungeheizt, so dass irgendwann die Baupause einsetzen wird, aber für wärmere Zeiten eine Idee für Vergleiche von nicht wohnzimmertauglichen Konzepten (WAF ->0). Wenn sich jemand in der Gruppe mit dem Messsystem von Kirchner dem ATB-PC oder mit Messungen mit Clio befasst, wäre das ziemlich interessant für mich.

Gruß
Frank
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#765 erstellt: 17. Nov 2010, 01:31
Hallo Haifaihai,

herzlich willkommen in der Runde.

Gruß Bernhard
rebourne
Stammgast
#766 erstellt: 17. Nov 2010, 21:39
hi @ all..

wäre ende januar bei dem treffen auch gern dabei
ichundich
Inventar
#767 erstellt: 18. Nov 2010, 00:34
Hi Haifaihai auch von mir ein willkommen hier.
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#768 erstellt: 19. Nov 2010, 23:12
Guten Abend,

die Flic Flac Liso ist fertiggestellt, es fehlen nur noch einige Details die der Verschönerung dienen. Leider ist mir das Löten nicht gelungen, weshalb ich mich freuen würde, wenn mir jemand aushelfen könnte. Getränkewunsch wird natürlich beachtet und ein probe Hören nach getaner Arbeit ist bei genügeng Zeit eurerseits natürlich auch drin

Es sollte natürlich jemand mit Erfahrung sein, ich möchte weitere Fehler gern vermeiden.

Ein Lötgerät mit 30W und etwas lötzin ist vorhanden. Nichts teures, ich hoffe das reicht.

Wohne in Berlin Lichternberg, in der Nähe von Frank (20min.). Adresse gibt es per PM.

Viele Grüße!
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#769 erstellt: 21. Nov 2010, 00:37
Hi,

hat einer von euch mit Frontgitter/stoff/was auch immer Erfahrung? Wollte diese mit Metallplättchen und Magneten befestigen, sowas hier:

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Gibt es dagegen Einwände? Gebohrt wird auf keienn Fall, es kommt nur Kleben in Frage.

Viele Grüße
ichundich
Inventar
#770 erstellt: 21. Nov 2010, 14:27
Hi sind die so schrecklich geworden das du sie verstecken must


[Beitrag von ichundich am 21. Nov 2010, 14:27 bearbeitet]
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#771 erstellt: 21. Nov 2010, 18:47

ichundich schrieb:
Hi sind die so schrecklich geworden das du sie verstecken must :L


Hehe, nein, das nicht, das Leder ist jedoch nicht ganz so wie auf dem Foto, nächstes mal kaufe ich lieber direkt vor Ort. Es sieht nur unter der Sonne gut aus. Hauptsächlich muss nur das Loch unten geschlossen werden, aber der Gedanke die Chassis zu verdecken, gefiel mir optisch ebenfalls, wenn ich links/rechts noch etwas Abstand zum Rand halte.

Viele Grüße!
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#772 erstellt: 21. Nov 2010, 18:56
Hallo Xaver-Kun,

was versprichst Du dir vom Frontgitter? Hast Du Haustiere die
Dir die Chassis zerstöhren könnten?
Ich kann mir gut vorstellen, dass so ein Ding möglicherweise
einfluss auf die Tonqualität nimmt.

Gruß Bernhard
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#773 erstellt: 21. Nov 2010, 19:09

Kordeljerenadler schrieb:
Hallo Xaver-Kun,

was versprichst Du dir vom Frontgitter? Hast Du Haustiere die
Dir die Chassis zerstöhren könnten?
Ich kann mir gut vorstellen, dass so ein Ding möglicherweise
einfluss auf die Tonqualität nimmt.

Gruß Bernhard


Nein, habe keine, auch nicht den Platz dafür. Das ein Frontgitter (in meinem Fall Stoff), Auswirkung auf den Klang haben kann, glaube ich weniger. Falls ja, höre ich keinen Unterschied. Habe noch 4 weitere LS hier stehen, welche alle eine Stoffabdeckung haben.

Viele Grüße!
ichundich
Inventar
#774 erstellt: 21. Nov 2010, 19:33
Na und was ist mit dem Klang ? wie spielen die Boxen denn erzähl mal
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#775 erstellt: 21. Nov 2010, 19:42

ichundich schrieb:
Na und was ist mit dem Klang ? wie spielen die Boxen denn erzähl mal ;)


Kann ich nicht sagen, da falsch gelötet. Spielen tun sie zwar, aber da es anscheinend falsch ist, was rauskommt, möchte ich erstmal nichts dazu sagen, sonst tu ich dem Sven unrecht und das möchte ich nicht.

z.B. erzeugt 1 Chassis kaum Druck, es läuft definitiv anders als der Rest, also ist der Bass schonmal falsch und wer weiß ob die HT richtig spielen? Ich leider nicht

Es hat mir jemand heute per PM evtl. Hilfe beim Löten angeboten. Mal gucken, ob das klappt. Wenn danach alles richtig läuft, kann ich ja Leute zu einer Hörprobe einladen, vorher macht es nur wenig Sinn, wie mir scheint.

Viele Grüße!
ichundich
Inventar
#776 erstellt: 21. Nov 2010, 21:47
Mh haste den auch alles richtig Angeschlossen nicht das du den Tieftöner an die Weiche HT verlötet hast oder so
Ich kann mir nicht vorstellen das Sven dir etwas hat zukommen lassen was nicht läuft.
Na lass die von Sven noch mal unter die Arme greifen.
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#777 erstellt: 21. Nov 2010, 21:56
Nana,

Augen habe ich noch im Kopf Es ist alles korrekt angeschlossen, nur falsch verlötet, das kann ich nicht und bevor ich mehr falsch mache lasse ich mir lieber helfen.

bevor wir hier jedoch weitere Vermutungen anstellen, warten wir lieber ab bis die LS fertig sind, dann gibt es auch eine Hörprobe

Viele Grüße!


[Beitrag von Xaver-Kun am 21. Nov 2010, 22:02 bearbeitet]
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#778 erstellt: 25. Nov 2010, 16:03
Hi,

optisch sind die LS noch nicht fertig, technisch jedoch schon. Zudem habe ich die Hochtöner falschrum eingebaut (falsches Abstrahlverhalten).

Da der Sven hier war und die LS ansonsten i.O. sind, habe ich die Freigabe Leute einzuladen, nehme ich an

Wer sich die Flic Flac Liso also gerne anhören würde, darf sich gerne per PM bei mir melden. Das Lötproblem habe ich inzwischen selbst erledigt, indem ich mehr geübt und neu verlötet habe.

Viele Grüße
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#779 erstellt: 25. Nov 2010, 22:25
Hi Xaver-Kun,

das ist schön, dass Du mit der Löterei weiter gekommen bist.
Wollte Dich gerade auf einen Artikel "Rund ums Löten" in der
"Hobby HIFI" aufmerksam machen.

Gruß Bernhard
ichundich
Inventar
#780 erstellt: 27. Nov 2010, 17:57
Hi hat eine ne Idee wo ich für den Toshiba SA 520 einen Knopf herbekomme ?

toshiba 004

Auf dem Foto links der Knopf ist für das Boxenpaar A
Hans-Joachim
Ist häufiger hier
#781 erstellt: 28. Nov 2010, 23:41
Hallo liebe Gemeinde:

Herzlich willkommen haifaihai.

Meine "PC-Boxen" können nun gehört werden,
(PM wegen Termin senden)
dank Svens Hilfe ist es , so finde ich, was Gutes geworden.
Die Angaben in HobbyHiFi und Klang und Ton,
daß der HT bei -45mm hinter dem TT plaziert werden sollte,
kann ich nicht bestätigen.
Bei mehr als -10mm reißt das Klangbild auf,es fehlen die mittlen Tiefen und Mitten,erst bei -6 bis -7mm hat man eine "runde", richtige Wiedergabe. Die räumliche Wiedergabe ist dank der HT-Kalotte schon sehr gut. Gerade bei vielen aktuellen Produktionen ist die räumliche Darstellung besonders ausgeprägt und deutlich hörbar.

Viele gute Musik wünscht
Hansi
veloplex
Stammgast
#782 erstellt: 28. Nov 2010, 23:54
Hallo Hansi,


daß der HT bei -45mm hinter dem TT plaziert werden sollte,
kann ich nicht bestätigen.
Bei mehr als -10mm reißt das Klangbild auf,


das wundert mich gar nicht. Du hörst die Lautsprecher vorwiegend im sog. Nahfeld. Man überlege sich, was es ausmacht, wenn man dabei 10cm höher oder tiefer sitzt. Der diesbezügliche Laufzeitunterschied ist ( auch im Verhältnis zum Versatz des Hochtöners) nicht unerheblich. Da sind individuelle Lösungen gefragt. Ein tolles Beispiel für die Vorzüge des DIY.

Viel Spaß mit den Neuen

Gruß Christoph
veloplex
Stammgast
#783 erstellt: 28. Nov 2010, 23:59

ichundich schrieb:
Hi hat eine ne Idee wo ich für den Toshiba SA 520 einen Knopf herbekomme ?




Vielelicht ist hier etwas dabei.

Gruß christoph
haifaihai
Neuling
#784 erstellt: 29. Nov 2010, 14:03
Hallo Hansi,



Hans-Joachim schrieb:
Hallo liebe Gemeinde:

Herzlich willkommen haifaihai.

Meine "PC-Boxen" können nun gehört werden,
(PM wegen Termin senden)
dank Svens Hilfe ist es , so finde ich, was Gutes geworden.
Die Angaben in HobbyHiFi und Klang und Ton,
daß der HT bei -45mm hinter dem TT plaziert werden sollte,
kann ich nicht bestätigen.
Bei mehr als -10mm reißt das Klangbild auf,es fehlen die mittlen Tiefen und Mitten,erst bei -6 bis -7mm hat man eine "runde", richtige Wiedergabe. Die räumliche Wiedergabe ist dank der HT-Kalotte schon sehr gut. Gerade bei vielen aktuellen Produktionen ist die räumliche Darstellung besonders ausgeprägt und deutlich hörbar.

Viele gute Musik wünscht
Hansi


Schwieriges Thema mit dem Zurücksetzen der HTer. Es gibt einige Argumente dafür, das sich zeitrichtige gestaltete Konfigurationen besser anhören. Aber um das zu realisieren, müsste man die Sprungantwort messen. Wenn man dann den HT und den TT so positioniert hat, dass die Sprungantwort passt, ist es immer noch die Frage wie man praktisch so einen Versatz mit einer eher breit abstrahlenden Kalotte realisiert. Evtl. handelt man sich dann wieder andere Probleme an den Kanten ein die dann entstehen, wenn HT und TT nicht in einer Front liegen. Aber letztendlich entscheidet der Höreindruck. Das Argument von Christoph mit der letztendlich "geschaffenen" Geometrie beim Abhören. spielt da mit rein. An die Stelle der Ohren müsste das Messmikro positioniert werden. Wäre mal interessant, ob der Höreindruck sich mit der gemessenen Sprungantwort deckt.

Viele Grüße

Frank
not0815
Inventar
#785 erstellt: 29. Nov 2010, 16:08
Die Sprungantwort der Chassis (bei indentischer Messpositiion!) ist nicht alles. Die Weiche "schiebt" ebenfalls mehr oder weniger stark mit. Daher muss die "optimale" Position mit Weiche ermittelt werden und die kann durchaus auch noch frequenzabhängig sein. Die für Hans Box messtechnisch ermittelte Position entspricht fast der von Hans nun gehörmäßig optimierten.

Gruß
Sven
sayrum
Inventar
#786 erstellt: 02. Dez 2010, 02:11
guten abend allseitz.
auf svens empfehlung und xavers tip meld ich mich nun hier.
suche seit jahren guten (+ immer besseren klang ). beginnend bei guter auflösung und detallierten höhen, brauche ich nun trockenen und "adequaten" bass und dabei auch runde mitten. und das wird mir bei fertigboxen zu teuer. also lockt der selbstbau.

ich bin am rumrätseln ob die chlang2 mich glücklich macht, die sevenup oder die gradient spontan usw. das sind d'appolito tml (mit magnetostat), fast und "normale" 2-wege br (auch magnetostat), wohl sehr verschiedene konzepte.

chlang2 vs. sevenup wurde zum teil schon in anderem thread diskutiert.

bisher ich hab nur mit 2 bzw. 3-wege br und seit gestern abend, dank xaver, auch 2-wege tml im d'appolito look (flic flac liso) hörerfahrungen. war überrascht wie klar + prägnant der bass der flic flac wirkte, denn ich hatte gelesen, dass tml eher tiefen und weniger knackigen bass beschert (im vergleich zu br).

so, lange rede kurzer sinn: ich würd mich über weitere probehör-möglichkeiten z.b. für bb, fast, coax und horn in berlin riesig freuen!


dazu will ich noch meiner liebsten eine preiswerte einstiegs(stand)box mit hohem waf bauen.

nun genug für diese nacht.

auf ein fröhliches miteinander
daniel


[Beitrag von sayrum am 02. Dez 2010, 02:13 bearbeitet]
not0815
Inventar
#787 erstellt: 02. Dez 2010, 16:25

sayrum schrieb:
ich bin am rumrätseln ob die chlang2 mich glücklich macht


Das wirst Du erst nach längerer Hörzeit in deinen Räumen mit Sicherheit wissen.
Ungeachtet dessen ist das Bessere stets der Feind des Guten oder anders gesagt: Wenn Du erst einmal angefangen hast Boxen zu bauen und dann andere hörst, wird Du immer wieder zweifeln und nach besseren streben!
ichundich
Inventar
#788 erstellt: 02. Dez 2010, 19:16

not0815 schrieb:

sayrum schrieb:
ich bin am rumrätseln ob die chlang2 mich glücklich macht


Das wirst Du erst nach längerer Hörzeit in deinen Räumen mit Sicherheit wissen.
Ungeachtet dessen ist das Bessere stets der Feind des Guten oder anders gesagt: Wenn Du erst einmal angefangen hast Boxen zu bauen und dann andere hörst, wird Du immer wieder zweifeln und nach besseren streben! :D



sayrum
Inventar
#789 erstellt: 02. Dez 2010, 23:31
hallo,
ich will den ersten selbstbau klein beginnen:
ein ersatz für die regallautsprecher meiner freundin.
wandnahe aufstellung, genügend bassfundament um zu afrikanischer musik zu tanzen und trotzdem gut aufgelöste höhe und volle mitten (klassik + gesang).
das alles für bis zu €70 (pro seite, ohne holz)



startairkit s2
oder
markstart von bpa

einen vergleich zw. den beiden konnte ich leider nicht finden.
das startairkit soll höhenbetont sein, denke das passt zu ihrem eher bedämpften raum und der vorgabe (neben tanz-bass) auch gesang+ klassik.

habt ihr noch andere vorschläge?


gute nacht,
daniel


[Beitrag von sayrum am 03. Dez 2010, 09:59 bearbeitet]
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#790 erstellt: 03. Dez 2010, 00:31
Hi Daniel,

sind alle beide sicherlich gute Anfängerbausätze. Leider fand ich zu den Markstart keine Messungen laut Angabe der Verkäufer soll sie bis 35Hz -3db runterkommen. Wobei ich eher MDF nutzen würde, wenn sie am Ende nicht wie gewünscht klingen und du viel Geld ins gehäuse steckst...

Habe gerade geguckt wieviel Furnier kostet, jedoch in den 10min. keine vernünftigen Händler finden können. Im Ansatz fand ich jedoch nichts unter 40€/m², völlig übertrieben. Da würde das Furnieren nur 1 Standbox bereits 60-70€ kosten.

Habe sicherlich nicht richtig gesucht, kann mir nicht vorstellen das Furnier dermaßen teuer sein soll. Hätte eher mit 5-10€/m² gerechnet, was ich bereits unverschämt finden würde.

Viele Grüße
sayrum
Inventar
#791 erstellt: 03. Dez 2010, 10:56
moin xaver.
denk das furnier uns gefällt. doch ob lack, furnier, (kunst)leder oder lederlack ist erstmal zweitrangig.

entscheiden, bauen und klingen, dann kommt hübschen!


bis 35hz müssen die lautsprecher nicht spielen.
stell mir vor (als laie), dass 45hz richtig knackig schon toll sind. ist ja musik und nicht heimkino

was haltet ihr hiervon als mein erstes diy-projekt?


[Beitrag von sayrum am 03. Dez 2010, 11:41 bearbeitet]
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#792 erstellt: 03. Dez 2010, 17:46
Ahoi,

also das Lederlack sieht ja wirklich genial aus, ist sicherlich auch teuer, vor allem kann man das wirklich nur draußen machen, was für eine Sauerei.

Nein, Heimkino nicht, aber tiefspielende LS sind schon was feines, untenrum passiert halt auch etwas, wenn auch nur eher selten. Zum Musik höre würde ich auch sagen, das 40Hz reicht. Und für das Heimkino gibt es noch den Subwoofer, der dann ab 30-50Hz mitspielt, so werden die Standboxen entlastet und bleiben pegelfest.

Der Frequenzgang der LS sieht sehr gut aus, der HT ist jedoch bedenklich weit vom TMT entfernt, da kann Dir der Sven sicherlich mehr zu sagen.

Persönlich tendiere ich mehr zum STartAirKit&MarkStart, letzteres hat die BR-Öffung hinten und kann wandnah bei deiner Freundin aufgestellt werden. Darüber könntet Ihr dann ausrichten, wieviel Bass Ihr haben wollt. Der Raum war, sofern ich mich richtig erinnere, nur 18m² klein. Der Bass kann sich also noch weniger als bei mir entfalten.

Bei mir dröhnt es z.B. bei 42 und ca. 180Hz. Der Frequenzgang in meinem Raum ist leidergottes ungenügend, messen konnte ich jedoch noch nicht. Irgendwann mal.

Viele Grüße!
sayrum
Inventar
#793 erstellt: 03. Dez 2010, 21:23

Xaver-Kun schrieb:

also das Lederlack sieht ja wirklich genial aus, ist sicherlich auch teuer,


ja, der lack ist bei mir auch in der engeren wahl mal sehen was sie dazu sagt. preise sind für heimanwender (fertige sprühdosen) 150ml €26 und 400ml €45.


Xaver-Kun schrieb:

Der Frequenzgang der LS sieht sehr gut aus, der HT ist jedoch bedenklich weit vom TMT entfernt, da kann Dir der Sven sicherlich mehr zu sagen.


frequenzgang der domino ist also ok, freut mich.
bzügl. ht-tmt-entfernung:
(ich zitiere hier aus einem post des entwicklers holly65 im diy-hifi-forum)
"habe meinem Schwager im Bauplan eine "range" angegeben in der er den TMT einbauen kann.
Vom Beginn der TQWT ab 67cm bis 76 cm, mitte TMT.
Leider hat er den TMT auf 67cm gesetzt.

Um auf Ohrhöhe zu kommen und unter zuhilfenahme von EDGE habe ich die beste Position
für den HT gewählt und so eingefräst.

Ich hätte die Chassis auch lieber dichter zusammen gehabt - kann so aber auch Vorteile haben.
Der Peerles ist für Aufwand-Montage ausgelegt, wenn der HT näher heranrückt sieht er früher den Korb vom TMT - könnte im Hochton den F-Gang versauen.
Ich mutmaße mal das der Gnubbel im F-Gang bei 5-6Khz vom Korb des TMT kommt."

hm, also ich laie verstehe, dass der abstand also richtig/gut ist

bin für tips und infos von allen offen.


Xaver-Kun schrieb:

Persönlich tendiere ich mehr zum STartAirKit&MarkStart, letzteres hat die BR-Öffung hinten und kann wandnah bei deiner Freundin aufgestellt werden. Darüber könntet Ihr dann ausrichten, wieviel Bass Ihr haben wollt.


ich dacht br-öffnung hinten=abstand zur wand, nur öffnung vorn geht wandnahe

gruss,
daniel
Xaver-Kun
Hat sich gelöscht
#794 erstellt: 03. Dez 2010, 22:12
Richtig,

mir ging es mehr um einen Kompromiss.

Wenn du mir ein paar Interpreten/ganz bestimmte Titel per PM zulassen kommen könntest, kann ich das testen, wie gut es wirkt. Falls ja, wären für die Freundin Kompaktlautsprecher mit ca. 50Hz Tiefgang und dem BR-Kanal vorne am besten geeignet bei wandnaher Aufstellung

Viele Grüße!
not0815
Inventar
#795 erstellt: 03. Dez 2010, 22:54
Hallo Xaver-Kun,
Hallo sayrum,

interessant ist eure Diskussion, aber warum führt Ihr die nicht im DIY-Lautsprecher Bereich.Zum einen werdet Ihr dort mehr Hinweise erhalten und zum anderen ist dieser Thread wohl für allgemeines der Hifi-Selbstbau Gruppe Berlin.

Schönes Wochenende

Gruß
Sven
sayrum
Inventar
#796 erstellt: 04. Dez 2010, 15:39
moin allseitz.
dank für den tipp sven. Ich dacht ich bau in berlin, wünsch mir probehör-möglichkeiten (der verschidenen ls-konzepte) in berlin und hoffte auch auf deinen rat bzügl. meiner fragen +vorstellungen.

daher hier im thread.
sayrum
Inventar
#797 erstellt: 05. Dez 2010, 14:15
so, nu ist die markstart bei bpa bestellt.
erster ls-selbstbau kann beginnen!

berlinspezifische frage:
genaue zuschnitte nähe berlin köpenick gesucht (toom baumarkt wäre dort z.b.) und chassis einfräsen?

gibt es vor- bzw nachteile (außer kosten) bei mdf - sperrholz - spanplatte für das gehäuse?

schönen 2. advent allseitz,
daniel
ichundich
Inventar
#798 erstellt: 05. Dez 2010, 15:46
@sayrum
lasse dir das Gehäuse vom einer Schreinerei ( dann stimmen die Maße ) zuschneiden aus Multiplex Bike oder Buche oder MDF 16-19 mm.
Wenn du die Gehäuseteile und die Treiber hast dann melde dich mal bei mir die Einfräsungen kann ich dir machen.
not0815
Inventar
#799 erstellt: 05. Dez 2010, 16:39
Aufgrund der doch recht großen Gehäuseteile der Markstart halte ich 16mm Plattenstärke für nicht sehr sinnvoll, 19mm Plattenstärke sollte es schon sein. Mehr wäre aber angesichts der Chassis- und Weichenqualität dann wohl auch an der falschen Stelle investiert.
sayrum
Inventar
#800 erstellt: 05. Dez 2010, 16:43
@ichundich
merci fürs angebot!
das ganze soll zu weihnachten fertig sein...

wenn ich multiplex nehme, bräucht ich ja die seiten nur noch klar lackieren und den rest schwarz. Dann komm ich um das furnieren drumrum (aber schöner is furnier schon )

mal schauen was die freundin sagt.
ichundich
Inventar
#801 erstellt: 05. Dez 2010, 16:51
Hi lass die Finger vom Funier das bekommst du nicht hin.
Wenn du eine gute Oberfläche haben willst dann nehme Multiplex
das giebt es auch mit fertig Funierten Oberflächen.
Leider bekommst du die nur im Fachhandel oder beim Schreiner und du must eine ganze Tafel kaufen mit den Maßen 125o*2500 mm
Das geht ins Geld und für deine erste Selbstbaubox muss das ja nicht sein.
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