Der Kabel Thread für alle die Wissen das Kabel Klingen

frankdrabin schrieb:

Hi die Überheblichkeit diverser forumteilnehmer in diesem Thread ist schon beeindruckend. Mich würde mal interressieren was die für ein schrott zu hause haben und hier einen auf high end besitzer machen mfg

@frankdrabin

Was willst du damit sagen??

frankdrabin schrieb:

Hi die Überheblichkeit diverser forumteilnehmer in diesem Thread ist schon beeindruckend. Mich würde mal interressieren was die für ein schrott zu hause haben und hier einen auf high end besitzer machen mfg

Leider listen viele ForenUser ihre Hifi-Ketten nicht im Avatar auf.

Wie schade..

Das sieht man ja auch am Skineffekt: Dem rückt man ja auch mit einem entsprechenden Aufbau des Kabels zu Leibe

und wie sieht dieser aufbau aus?

Hallo,

viele dünne (< 1 mm Durchmesser), gegeneinander isolierte Adern mit möglichst großem Abstand zueinander, damit die dadurch entstehende hohe Induktivität den Gewinn beim Skineffekt um ein vielfaches zunichte macht .

Grüsse aus OWL

kp

und ab welcher frequenz sprechen wir von skineffect?

Hallo,

das hängt allein vom Durchmesser der Leiter ab.

Kannst Du hier berechnen:



Demnächst gibt es übrigens noch eine wesentlich nutzerfreundlichere Version .

Grüsse aus OWL

kp

@Goostu: Ich habe mir einen kleinen "Scherz" erlaubt -Sorry (Obwohl ich eigentlich nichts Falsches geschrieben habe :angel). Der Skin-Effekt ist nur für den hier zur Diskussion stehenden Audio-Bereich (NF) (EDIT: ich ergänze aus "hygienischen Gründen": IMO) vernachlässigbar oder von gar keiner Relevanz.
Ansonsten hat kptools wie immer völlig Recht .

@Haichen
@frankdrabin

Moin,
wollte ich mein Geraffel hier auffuehren, braeuchte ich eine Seite fuer mich allein.
Und das will hier niemand sehen ;-)

Nur das, was allgemein unter High-End verstanden wird, ist nicht dabei.
Kein High-End also, nur das, was ich unter hochwertigen Geraeten verstehe.


@kptools
Danke fuer das Geradebiegen. Vielleicht lerne ich es irgendwann auch einmal ;-)

73
Peter

Vorher war es wirklich s..mäßig (zu Lesen)

Moin,
ich weiss...

;-)

73
Peter

frankdrabin schrieb:

Hi die Überheblichkeit diverser forumteilnehmer in diesem Thread ist schon beeindruckend. Mich würde mal interressieren was die für ein schrott zu hause haben und hier einen auf high end besitzer machen mfg

Wozu? Ich hab meine zwar auch drin, aber in diesem Zusammenhang?
Darf man überheblich sein, wenn die Anlage teuer ist?
Braucht man 'nen Schwanzvergleich oder was zum Lästern?
Was ist, wenn deren Kette tatsächlich teurer ist?
Was ist, wenn die völlig beschissen aufgestellt und der Klang der Komponenten gar nicht zum Tragen kommt?
Dann ist er doch ein ganz toller Hecht, Mr. Allwissend und darf weiterhin überheblich sein?
Definiert man also Wissen/Können/Erfahrung über den Preis der Anlage/deren Komponenten?

Sowas albernes

@hal-9.000: Ehrlich gesagt blicke ich nicht auf wen oder was sich die Ausgangsäußerung von frankdrabin eigentlich konkret bezog - Ich habe da lediglich eine Vermutung. Vielleicht klärt uns der Autor ja diesbezüglich nochmals auf.
Und ebenso bin ich mir nicht ganz sicher ob das Statement von Haichen so gemeint war wie Du es interpretiert hast ...
Aber diese Verständnisprobleme liegen sicher nur bei mir vor .

Earl_Grey schrieb:

Und ebenso bin ich mir nicht ganz sicher ob das Statement von Haichen so gemeint war wie Du es interpretiert hast ... Aber diese Verständnisprobleme liegen sicher nur bei mir vor . :prost

Hm - habe ich halt so verstanden, jetzt machst Du mich unsicher - kann schon eines der, wie Du schon schriebst, nicht seltenen und unwahrscheinlichen "Forumsmissverständnisse" sein.
Ich habs daher mal angepasst ...



Der Beitrag von frankdrabin ist IMHO aber schon eindeutig. Ich habe hier nicht alles gelesen und er bezieht sich nicht auf eine Person. Wenn ich sowas lese, dann ist das eigentlich ein Grund für mich, meine Anlage aus dem Profil zu nehmen.
"Zeig mir Deine Komponenten und ich sag Dir wer und was Du bist"

hal-9.000 schrieb:

Wenn ich sowas lese, dann ist das eigentlich ein Grund für mich, meine Anlage aus dem Profil zu nehmen.

Laß drin!

Ist doch hübsch, wäre schade wenn du sie rausnimmst.

Ich laß meine auch drin, selbst auf die Gefahr hin, dass ich dann nicht mehr für voll genommen werde.

Grüße,
Argon

die aussage bezog sich auf einige posts diverser teilnehmer in diesem Thread und auch nach meiner Frage.
Meist ist es so, dass die die sich danach fragen stellen, nicht die sind, die gemeint waren.
Ich glaube viele haben nur "Schrott" daheim und posten hier als wenn sie hier die ultimativen cracks wären. Oder sie haben was "gescheites" und sind unglaublich dekandent. Wiso ?. Foren sind zum Austausch da und nicht um ständig andere Forenteinehmer ständig dumm anzuposten und sie als inkompetent darzustellen.
Wenn jemand keine Lust hat, Fragen zu beantworten, weil sie unter seinem niveau sind, -einfach mal die Fresse halten.

Als ich mich mit der Thematik Kabelklang befasst habe, wird man schnell aus den normalen Foren gebeten, sich hier darüber auszulassen da das Thema enormen Sprengstoff beeinhaltet. Das wundert mich, aber gut.

Hier im diesen Forum "Tunning, Zubehör, Voodoo"
habe ich mich mal eingelesen und wundere mich, wie unsachlich und agressiv hier diskutiert wird.


Hoffe, das reicht erst mal als antwort.

mfg

(till285=frankdrabin)

Ich habe vermutlich doch einen an der Waffel ...

frankdrabin schrieb:

(till285=frankdrabin)

Warum?

frankdrabin schrieb:

die aussage bezog sich auf einige posts diverser teilnehmer in diesem Thread und auch nach meiner Frage. Meist ist es so, dass die die sich danach fragen stellen, nicht die sind, die gemeint waren. Ich glaube viele haben nur "Schrott" daheim und posten hier als wenn sie hier die ultimativen cracks wären. Oder sie haben was "gescheites" und sind unglaublich dekandent. Wiso ?. Foren sind zum Austausch da und nicht um ständig andere Forenteinehmer ständig dumm anzuposten und sie als inkompetent darzustellen. Wenn jemand keine Lust hat, Fragen zu beantworten, weil sie unter seinem niveau sind, -einfach mal die Fresse halten. Als ich mich mit der Thematik Kabelklang befasst habe, wird man schnell aus den normalen Foren gebeten, sich hier darüber auszulassen da das Thema enormen Sprengstoff beeinhaltet. Das wundert mich, aber gut. Hier im diesen Forum "Tunning, Zubehör, Voodoo" habe ich mich mal eingelesen und wundere mich, wie unsachlich und agressiv hier diskutiert wird. Hoffe, das reicht erst mal als antwort. mfg

Es wird leider immer noch nicht ganz klar auf wen und auf welche Aussagen, auf welche deiner Fragen du dich beziehst.

Vielleicht könntest du das ja noch verdeutlichen, um etwaige Missverständnisse aus der Welt zu schaffen.

Grüße,
Argon

Entweder habe ich doch keinen an der Waffel oder es sind jetzt zwei die einen an der Waffel haben ...

Earl_Grey schrieb:

Entweder habe ich doch keinen an der Waffel oder es sind jetzt zwei die einen an der Waffel haben ... :prost

Hallo Earl!

Bin mir noch nicht sicher, befürchte aber wir sind jetzt Zwei!

Back to Topic:

Hallo till285 bzw. frakdrabin!

Hast du die Kabel jetzt mal blind verglichen, wie du es neulich vor hattest?
Wenn ja, wie lief der Test?

Grüße,
Argon

Wenn man hier lange genug liest wird man feststellen, dass Überheblichkeit, Ahnung, Erfahrung, Aggressivität ... überhaupt nichts mit der Anlage und mit der Einstellung zu den strittigen Themen (pro oder contra) zu tun hat.

@aragon

nein, da ich mit meiner freundin alleine war, haben wir zusammen getestet.
Für sie wars ein Blindtest, da sie weder Preis noch Qualitätsstufe kannte. Sie wird auch nie erfahren, was die Kabel kosten. Sonst hängt der Haussegen aber richtig schief.

Da ich die ganze Zeit umgesteckt habe, wusste ich halt was dran war. Am liebsten wäre mir gewesen, wenn mein altes billiges am besten gewesen wäre. dann hätt ich viel Geld gespart. Und da ich nicht so oft Probehöre, war es sehr anstrengend sich so lange zu konzentrieren.

Auszug aus meiner Testmusik:
-Dire Straits Priv. Inv.
-George Michael Fatherfigure
-Genesis tonight tonight tonigt
-Mary. j. Bligde 911 Duett mit WCJ

Das Goldkabel war nicht zu unterscheiden von meinem altem einfachen. Es sieht halt super aus. aber was bringts. Die Händler meinte, dass es wohl an meiner Gerätekette nicht passen würde. Na ja, lassen wir mal so stehen.

Ich hatte gestern noch mal das 1302er geholt und folgende Kombination jetzt entültig gekauft und angeschlossen:

Front LS = Canton Karat 711 mit 1302 von B&W
Center & Sourround mit 1102 von B&W

Meine Meinung kurz:
das 1102 ist ein tolles Kabel, dass extrem Präzise spielt und sehr Klar im Klang ist.
Das 1302 spielt im direkten Vergleich etwas weicher (lebendiger) aber mit der selben Präzision.
(Bin kein Experte im Beschreiben)

Also alles in allem. Kabel ist so ein (Reiz)Thema. Meine Suche ist jetzt abgeschlossen und wer gute Standardstrippen verwendet hat auch Recht.
Das Quentschen mehr ist sehr teuer erkauft aber auf die Präzision des Klangs möchte ich nicht mehr verzichten.

Ich werde in den nächsten Monaten mit Freunden noch mal einen Blindtest durchführen. Auf das Ergebnis bin ich auch gespannt.

mfg

danke das wir wieder beim Thema sind.

frankdrabin schrieb:

@aragon Ich werde in den nächsten Monaten mit Freunden noch mal einen Blindtest durchführen. Auf das Ergebnis bin ich auch gespannt.

..ich auch..:-)

frankdrabin schrieb:

@aragon nein da ich mit meiner freundin alleine war, haben wir zusammen getestet. Für sie wars ein Blindtest, da sie weder Preis noch Qualitätsstufe kannte. Sie wird auch nie erfahren, was die Kabel kosten. Sonst hängt der Haussegen aber richtig schief. Da ich die ganze Zeit umgesteckt habe, wusste ich halt was dran war. Am liebsten wäre mir gewesen, wenn mein altes billiges am besten gewesen wäre. dann hätt ich viel Geld gespart. Und da ich nicht so oft Probehöre, war es sehr anstrengend sich so lange zu konzentrieren. Auszug aus meiner Testmusik: -Dire Straits Priv. Inv. -George Michael Fatherfigure -Genesis tonight tonight tonigt -Mary. j. Bligde 911 Duett mit WCJ Das Goldkabel war nicht zu unterscheiden von meinem altem einfachen. Es sieht halt super aus. aber was bringts. Die Händler meinte, dass es wohl an meiner Gerätekette nicht passen würde. Na ja, lassen wir mal so stehen. Ich hatte gestern noch mal das 1302er geholt und folgende Kombination jetzt entültig gekauft und angeschlossen: Front LS = Canton Karat 711 mit 1302 von B&W Center & Sourround mit 1102 von B&W Meine Meinung kurz: das 1102 ist ein tolles Kabel, dass extrem Präzise spielt und sehr Klar im Klang ist. Das 1302 spielt im direkten Vergleich etwas weicher (lebendiger) aber mit der selben Präzision. (Bin kein Experte im Beschreiben) Also alles in allem. Kabel ist so ein (Reiz)Thema. Meine Suche ist jetzt abgeschlossen und wer gute Standardstrippen verwendet hat auch Recht. Das Quentschen mehr ist sehr teuer erkauft aber auf die Präzision des Klangs möchte ich nicht mehr verzichten. Ich werde in den nächsten Monaten mit Freunden noch mal einen Blindtest durchführen. Auf das Ergebnis bin ich auch gespannt. mfg danke das wir wieder beim Thema sind.

Hallo!

Paßt doch mit deinen Beschreibungen.

Was deinen Händler betrifft, was hätte er denn sagen sollen?
Hat sich ja noch relativ gut rausgewunden.

Wünsche dir viel Spaß mit deiner Anlage und drücke die Daumen, dass deine Frau die Rechnung nicht findet.

Schreib doch, wenn du mal mit anderen getestet hast.

Wäre sicher interessant ob die die Unterschiede zum einen auch hören und zum anderen auch so beschreiben.
Daran könnte man evtl. auch deutlich einen Einfluss der jeweiligen persönlichen Hörgewohnheiten und Vorlieben erkennen.

Schönes Wochenende!

Grüße,
Argon

na ja,

also für meinen ersten Kabeltest bin ich froh, dass ich ein sehr hochwertiges Kabel wie das 1102 & 1302 hatte. Der Unterschied zur Beipackstrippe fällt halt so richtig auf.

Der Unterschied von der Standardstrippe zum Goldkabel war halt null.
Für 150€ mehr, ist das halt nix. Hätte ich nur das Goldkabel mitgenommen zum Probehören, würde ich, wie vor einer Woche noch sagen, dass es keinen Kabelklang gibt.

Klar sagt der Händler, die Gerätekette....

Ich würde blind ALLES drauf verwetten,dass Du im echten Doppelblindtest kein einziges Kabel zuordnen könntest..:-)

frankdrabin schrieb:

na ja, also für meinen ersten Kabeltest bin ich froh, dass ich ein sehr hochwertiges Kabel wie das 1102 & 1302 hatte. Der Unterschied zur Beipackstrippe fällt halt so richtig auf. Der Unterschied von der Standardstrippe zum Goldkabel war halt null. Für 150€ mehr, ist das halt nix. Hätte ich nur das Goldkabel mitgenommen zum Probehören, würde ich, wie vor einer Woche noch sagen, dass es keinen Kabelklang gibt. Klar sagt der Händler, die Gerätekette.... ;)

Oh, moment!

Du hast nur gegen eine Beipackstrippe verglichen?

Nicht gegen etwas brauchbar Verarbeitetes im günstigeren Bereich von einem anderen Hersteller, etwa ein Oehlbach oder Hama?

Da hättest du u.U. doch noch ein paar Tests machen sollen.
Dann könntest du evtl. die Rechnung sogar rumliegen lassen.

Würde das an deiner Stelle nochmal machen.

Grüße,
Argon

Argon50 schrieb:

frankdrabin schrieb: na ja, also für meinen ersten Kabeltest bin ich froh, dass ich ein sehr hochwertiges Kabel wie das 1102 & 1302 hatte. Der Unterschied zur Beipackstrippe fällt halt so richtig auf. Der Unterschied von der Standardstrippe zum Goldkabel war halt null. Für 150€ mehr, ist das halt nix. Hätte ich nur das Goldkabel mitgenommen zum Probehören, würde ich, wie vor einer Woche noch sagen, dass es keinen Kabelklang gibt. Klar sagt der Händler, die Gerätekette.... ;) Oh, moment! Du hast nur gegen eine Beipackstrippe verglichen? Nicht gegen etwas brauchbar Verarbeitetes im günstigeren Bereich von einem anderen Hersteller, etwa ein Oehlbach oder Hama? Da hättest du u.U. doch noch ein paar Tests machen sollen. Dann könntest du evtl. die Rechnung sogar rumliegen lassen. Würde das an deiner Stelle nochmal machen. Grüße, Argon :prost

der Test war
klassisches Händlerhausmarkenkabel ca. 3€/M
Goldkabel 300 konfekt. 2x3M ca. 150€
B&W 1102 konfekt. 2x3M 300€ (oder lfd. Meter 20€)
B&W 1302 konfekt. 2x3M 400€

frankdrabin schrieb:

der Test war klassisches Händlerhausmarkenkabel ca. 3€/M Goldkabel 300 konfekt. 2x3M ca. 150€ B&W 1102 konfekt. 2x3M 300€ (oder lfd. Meter 20€) B&W 1302 konfekt. 2x3M 400€

Möchte da jetzt deinem Händler nichts unterstellen aber es wäre ja durchaus im Interesse des Umsatzes, wenn die "Hausmarke" ein nicht unbedingt günstig gearbeitetes Kabel wäre.

Man sollte also, nur zur Vorsicht, immer mit einem odere mehreren Kabeln anderer Herkunft (nicht Hersteller) testen.

Nur so als Überlegung!

Grüße

Hallo alle,
bei meinen Kabeltest, kam mir mal ein italienisches Edelkabel
unter, das von mir den Beinahmen Blasmusikkabel bekam.
Es machte Höhen und Bässe ohne Ende!
Nun ist es die Frage, ist ein Kabel wirklich besser, oder betreibe ich Frequenzgang feintuning.
In dem Fall, finde ich sollte man dann doch zu einem EQ greifen!
Filter ist Filter egal wo er eingebaut ist.

Gruß Uwe

Earl_Grey schrieb:

.. Und ebenso bin ich mir nicht ganz sicher ob das Statement von Haichen so gemeint war wie Du es interpretiert hast ... Aber diese Verständnisprobleme liegen sicher nur bei mir vor . :prost

Nicht jeder vermag es, sich immer deutlich und unmissverständlich auszudrücken.

Es würde mich schlicht interessieren, was andere ForenUser für Hifi-Ketten verwenden und welche Erfahrungen sie damit machen/gemacht haben.

@ Earl Grey

Welche Waffeln nimmst Du zum Earl Grey

Argon50 schrieb:

frankdrabin schrieb: der Test war klassisches Händlerhausmarkenkabel ca. 3€/M Goldkabel 300 konfekt. 2x3M ca. 150€ B&W 1102 konfekt. 2x3M 300€ (oder lfd. Meter 20€) B&W 1302 konfekt. 2x3M 400€ Möchte da jetzt deinem Händler nichts unterstellen aber es wäre ja durchaus im Interesse des Umsatzes, wenn die "Hausmarke" ein nicht unbedingt günstig gearbeitetes Kabel wäre. Man sollte also, nur zur Vorsicht, immer mit einem odere mehreren Kabeln anderer Herkunft (nicht Hersteller) testen. Nur so als Überlegung! Grüße :prost

Thema Verfügbarkeit spielt aber auch eine Rolle.

Ein Test mit günstigen aber qualitativ guten Oelbach & z.b. Eaglekabeln im 5-10€/M Bereich, hätten den Test sicher bereichert.

Diese hätte ich aber kaufen müssen, da mir ja keiner meterware abschneidet und zurücknimmt.

Frankdrabin schrieb:

werde in den nächsten Monaten mit Freunden noch mal einen Blindtest durchführen. Auf das Ergebnis bin ich auch gespannt.

Da kann man nur hoffen, dass die Lautsprecher nicht derart "zusammengeschoben" wurden, wie es auf dem Avatar zu erahnen ist.
Irgendwelche Tests kann man sich dann nämlich schon im Vorfeld sparen.

Hallo Haifischchen,
für mich ein einfacher Fall von .........,
nun mal Butter bei die Fische, ab wie viel €, darf man den den Mund aufmachen?

Gruß Uwe

nun mal Butter bei die Fische, ab wie viel €, darf man den den Mund aufmachen?

Ab ca. 25.000 € Neupreis für die Komplettinstallation.
Lässt man die Kabel aussen vor, dann sind 4700.- € als Richtwert zu sehen.

-scope- schrieb:

nun mal Butter bei die Fische, ab wie viel €, darf man den den Mund aufmachen? Ab ca. 25.000 € Neupreis für die Komplettinstallation. Lässt man die Kabel aussen vor, dann sind 4700.- € als Richtwert zu sehen. ;)

Wie berechnet sich das?
Gibt´s da Tabellen?
Hat da mal jemand eine Abhandlung zur Hand?

Ups, ich darf ja meinen Mund gar nicht aufmachen!

Haichen schrieb:

Welche Waffeln nimmst Du zum Earl Grey ;)

Solche hier:

So frisch aus dem Waffeleisen sind sie natürlich ungenießbar - Sie müssen für den höchsten Genuß immer erst noch eingebrannt werden:

Argon50 schrieb:

Wie berechnet sich das? Gibt´s da Tabellen? Hat da mal jemand eine Abhandlung zur Hand?

Das hängt sicherlich unmittelbar mit der Verkaschiminierung der Substitutionswellen in Abhängigkeit von der Einwirkung von Mundorfminken und C37quapsen sowie der Sprungkraft des verwandten Silberlots zusammen ...
*SCNR*

Riemuwde schrieb:

Hallo Haifischchen, für mich ein einfacher Fall von ........., nun mal Butter bei die Fische, ab wie viel €, darf man den den Mund aufmachen? Gruß Uwe

Hallo Uwe!

Wieviel?
Mehr oder weniger?

Mit der Angabe einer Summe spalten wir IMHO den Kreis der interessierten ForenUser.

Damit ist keinem geholfen.

Das Ziel würde ich so formulieren:

Mit vorhandenem Kapital für den Hörraum
die passenden Audiokomponeten + Kabelage aussuchen um das klanglich machbare zu erreichen.

Wie siehst Du das?

Hallo Haichen,

sehr schön, den es gibt hier einige Füchse, die auf Oldies oder Selbstbau, stehen!
Vermintes Gebiet!
Außerdem hat nicht jeder soviel Geld zur Verfügung.

Ich für meinen Teil versuche mein Geld auch so ein bischen für Cds zusammen zu halten.

Gruß Uwe

(*Sicher gibt es Leute die einem Auf die Nerven gehen, und man möchte mal draufhauen.
Dummheit und Armut (Im Sinne von Geldmangel) sind aber keine Zwangspaarung!*)

hal-9.000 schrieb:

Argon50 schrieb: Wie berechnet sich das? Gibt´s da Tabellen? Hat da mal jemand eine Abhandlung zur Hand? Das hängt sicherlich unmittelbar mit der Verkaschiminierung der Substitutionswellen in Abhängigkeit von der Einwirkung von Mundorfminken und C37quapsen sowie der Sprungkraft des verwandten Silberlots zusammen ... *SCNR* :prost

Du hast die Mondphasen und die Gezeitenlage vergessen.

Schönen Sonntag!

Gruß,
Argon

So Mädels ,
Scope hat mir wirklich zu denken gegeben : Von den 25.000 € bin ich (noch) weit entfernt. Also bin ich jetzt gezwungen nachzulegen. Wenn ich scope (im Umkehrschluß) richtig interpretiere geht das am Effektivsten mit Kabeln.
Ich habe da auch schon eins im Auge. Aber leider gibt es das Produktdatenblatt nur in Englisch und ich bin dieser Sprache nicht so ganz mächtig :angel. Ich habe aber jede Menge Kommentare (HiFi-Zeitschriften, End-Anwender, ...) erkannt.
Kann mir jemand von Euch helfen und einmal sagen, welche klanglichen Aspekte durch dieses Kabel laut Datenblatt denn nun konkret verbessert werden? Ich danke Euch im Voraus!

Ich les ansich nur mit, aber spring mal als Übersetzer ein.
Ich hab nur die Passagen mit konkreten Hinweisen auf die Wirkung der Kabel übersetzt

What the press says:

stereoplay 6/94

...die beinahe unglaubliche Verbesserung des Klanges zeigt sich sofort nach anstecken, nicht erst nach Wochen. Der Bass wird straffer...deshalb ist es die neue Stereoplay-Referenz mit der alle anderen Bewerber verglichen werden.

stereoplay 5/95

Es zeigt sich, daß das "Absolute Pure" in seiner Kategorie eines der am Besten klingenden ist

What the professionals say:

Auflösung, Transparenz, kurz gesagt, die CD typischen Störungen haben abgenommen.
(wörtlich cd-stress, kann ich nicht genau übersetzen)
Thomas Hintze, General Manager, Marketing Communication, Pioneer Electronic
Deutschland GmbH.

What the users say:

Ich hab schon viele Kabel getested, aber dieses hat bis jetzt den neutralsten Klang von allen. Bass, Auflösung - einfach perfekt
R. Heidtfeld, Gelsenkirchen.

Diesen Kauf bereue ich nicht. Die Freude am CD-hören ist deutlich gestiegen, der Bass ist voller, Stimmen runder. Die Durchhörbarkeit(Tranzparenz) von Orchester-Stücken wurde weiter gesteigert. Die Stimmen klingen runder, jede Rauheit ist verschwunden

Das Kabel hat meine Erwarungen voll erfüllt. Der Kalng meines CD-Players wurde runder und klarer.
W. Filzmoser, Puchenau.
G. Fischer, Daressalam/Bonn.

Die Kuturierung des Klangbildes nimmt deutlich zu, der Hochton wird brillianter und besser aufgelöst, der Klang insgesammt frischer.
G. Winkler, Herzogenaurach.

Der Klang ist sehr natürlich und fein aufgelöst. Der gesammte Klang ist nun offener und heller.
F. Meyer, Neuhaus/Oeste.

Genau das was ich gesucht habe. Authentischer, besonders bei den Höhen. Verbesserter Bass und sehr gute Räumlichkeit
J. Jansen, Hamburg.

Und mein absoluter Liebling:

Es war wie schweben. Man sagt, "Nur fliegen ist schöner", daß stimmt nicht länger. Das Volumen und die Presänz im Raum sind unglaublich.
A. Lubik, Ratingen.

schranz1 schrieb:

Die Stimmen klingen runder, jede Rauheit ist verschwunden

Das würde bedeuten, ich muß bei Joe Cocker und Bonnie Tyler ein anderes Kabel anstecken!

Kann ja nicht im Sinne des Erfinders sein.

Meiner Meinung nach also alles Andere als Referenz.

Grüße,
Argon

Ich merk mal sicherheithalber an, daß ich zwar Englisch in Wort und Schrift beherrsche, auch das Fachenglisch für Tontechnik.

Nur Marketingsprache und blumige Klangbeschreibungen sind nur schwer genau zu übersetzen. Im Deutschen gibt es meiner Meinung nach in dem Bereich auch mehr Ausdrucksvielfalt.

Die Stimmen klingen runder, jede Rauheit ist verschwunden

Könnte auch im Vergleich zu normalen Kabeln gemeint sein.
Immerhin wird häufig die Originaltreue unterstrichen.

Mich erinnert das irgendwie an die "Der Weisse Riese" Werbung, wo sich eine Frau den Pullover ins Gesicht drückt, einen tiefen Lungenzug nimmt und meint "ahhh, dieser Duft nach Sauerstoff"
(Damals wurde der Aktivsauerstoff als Bleichmittel beworben)

Hallo schranz1 !

Ich wollte sicher nicht dich und deine Übersetzung kritisieren.

Ich wollte lediglich die "Sinnhaftigkeit" dieser Tests in streoplay, audio, stereo etc. mal etwas verdeutlichen.

Grüße,
Argon

Ich wollte sicher nicht dich und deine Übersetzung kritisieren.

Ich habs auch nicht persönlich genommen

Wollt nur sichergehen, daß man die Übersetzung nicht zu wörtlich nimmt (warum siehe unten), grad bei so einem kontroversen Thema.

peeddy schrieb:

Ich würde blind ALLES drauf verwetten,dass Du im echten Doppelblindtest kein einziges Kabel zuordnen könntest..:-)

will ich gar nicht bestreiten. Meine Erfahrung war, das gute Kabel das Klangbild perfektionieren.
Ob ich bei einem Blindtest in der Lage sein werde, diese Feinheiten rauszuhören, wird man sehen.

Ich habe mal im Weinbereich gearbeitet. Dort werden ständig Blindproben durchgefürt. Nach Monaten harten Trainings, war ich in der Lage, z.b. nicht nur verschiedene Rebsorten und deren Qualitätsstufen zu Unterscheiden, sondern auch innerhalb verwandter Rebsorten wie, Weiss- und Grauburgunder zu unterscheiden. Ich weiss also, was es bedeutet, meine sieben Sinne zusammenzunehmen und zu sensibilisieren.
Nur ich werde jetzt nicht monatelang meine "Ohren" trainieren, um im Blindtest garantiert gut abzuschneiden. Soweit geht mein Ehrgeiz in dieser Richtung jetzt auch nicht.
Ich weiss in welchem Klangspektrum ich meine Anlage verbessert habe. Das ist erst mal wichtig.

mfg

2 Weine kann jeder am Geschmack im Blindtest unterscheiden. Dazu braucht es keine Übung. Übung braucht man nur um die Unterschiede richtig zuzuordnen. Soweit sind wir bei Kabeln noch nicht. Es würde schon reichen, wenn jemand überhaupt mal Unterschiede heraushört.