Der Kabel Thread für alle die Wissen das Kabel Klingen

Mal wieder spät noch wach? Laufen die Geschäfte bei German Highend soo schlecht?

Oh Mann, war der billig!
Naja, wer's braucht...

KK

Killkill schrieb:

Oh Mann, war der billig! Naja, wer's braucht...

Auch nicht recht viel teurer!

Vor allem da es ja nicht an dich gerichtet war!

Stereo2.0 schrieb:

...tja, Kabel hatten die falsche Laufrichtung - geändert.. Klang jetzt besser.

Was hat es mit dieser "Laufrichtung" auf sich?

Es ist und bleibt doch ein Kabel, also egal von welcher Seite ich da was durchschicke, oder übersehe ich da etwas?
Kabel haben doch kein Profil wie Winterreifen.

Das kann doch an sich dann nur an der Schirmung liegen, die evtl. nur an einem Ende angeschlossen ist, was aber ja auch nicht das Gelbe vom Ei sein soll.
Zumindest nach den Ansichten verschiedener KKG UND KKH!

Grüße,
Argon

KillKill schrieb:

Also genau deswegen bat ich Dich, mir die ominöse Umschaltbox mal zu schicken.

Hmm, ich brauche sie aber selbst (Im gleichen Gehäuse sind noch ein paar Dinge für andere Zwecke eingebaut). Und konkret "schicken" sprichst Du jetzt erstmalig an ... Vorschlag: Ich glaube, ich habe da noch ein paar Bauteile auf Lager. Da schaue ich einmal nach und dann sehen wir, was wir da machen können ... Ich melde mich.

Darf ich jetzt mal davon ausgehen, dass weder Du ... sich dann doch entschieden haben, die Lamb zu besorgen?

Sie ist leider noch nicht eingetroffen (Ich schrieb doch dass ich sie mir bestellt hatte ).
Aber Psst: Mir geht es dabei selbstverständlich in erster Linie um die Nachvollziehbarkeit der Rezension und erst in zweiter Linie um den Klangbeschreibungs-Begriff "rhythmisch". Ich weiß im Übrigen aber auch gar nicht was das diesbezüglich wirklich bringen soll: Kernfrage ist ja nicht die Frage nach einem "rhythmischen" Musiktitel sondern ein Kabel soll "rhythmischer" klingen als ein anderes - Da sollte der Titel doch völlig schnuppe sein (Ich höre das "Rhythmischere" doch eh nicht raus ).

@Lia: Vielen Dank für deinen Beistand und Deine kritischen Anmerkungen an die Gegenpartei.

... die es allerdings nicht für nötig hält - wenn man Ihre Wortklauberei endlich verstanden hat und ernsthaft auf ihre diesbezüglichen Anliegen eingeht - davon irgendeine Notiz zu nehmen. Wahrscheinlich müsste man ja dabei dann auf AA, ZA, HKSG und RAM verzichten (s.o.).

lia schrieb:

Offensichtlich vergisst Du sehr schnell was Du schreibst... Es gibt Menschen, die hören sich gern reden, Du scheinst Dich gern zu lesen.

Das ist eine verdammt harte Arbeit aber notwendig wenn man mit einem steten Nebelwerfer diskutiert und darüber hinaus dann von diesem auch noch zum Nachlesen wichtigster Details gezwungen wird.

lia schrieb:

Inhalt ist da ... wohl eher zweitrangig.

Du hast mit dieser Aussage bezüglich des gesamten Thread-Themas und damit jeden einzelnen Beitrags und damit natürlich auch jeden Beitrags meiner Person den Nagel aber auch dermaßen auf den Kopf getroffen ...

Stereo2.0 schrieb:

... und die Laufrichtung scheint sich - warum auch immer - bemerkbar zu machen.

Kann ich bestätigen: Wenn ich auf eine Box zulaufe klingt es anders als wenn ich von ihr weggehe - Das liegt aber wahrscheinlich an der Form und Ausrichtung meiner Ohrmuscheln und nicht am verwendeten Kabel.

Argon50 schrieb:

Ich hatte gehofft du klärst die Geschichte auf!

@wotanstahl: Die Frage ist völlig berechtigt.

joerchi schrieb:

Hallo Argon50, Gene Frenkle, UweM, kptools, scope, lia, pinoccio und storchi07 . Ist Euer Hobby eigentlich Musikhören oder Kabelklangunterschiede wegzuposten und Leute die besser hören als Ihr zu beschimpfen ? Wo habt Ihr denn Pelmie gelassen ? :prost

Jetzt hast du mich doch noch zum Schmunzeln gebracht.

Gruss
Stefan

KSTR schrieb:

lia schrieb: hf500 schrieb: Moin, eben -weil- sie das gegebene Mittel zum Vergleichshoeren darstellt. ;-) 73 Peter Nicht unbedingt http://www.hifi-foru...d=731&postID=344#344 Ich geh mal davon aus, dass man Uwe nicht grad zu den Voodooisten zählt.... Gruss Lia Und wo ist jetzt dein Punkt? Einzig könnte man Uwe "vorwerfen", dass er damals nicht bedacht hat, dass man z.B. die Massen mit umschalten muss, eben wegen der Störstromproblematik. Ebenso wie dass man zwei Boxen braucht, eine am Sender und eine am Empfänger, damit die Kabel nicht parallel laufen. Noch besser, man baut profesionelle aktive Boxen in symmetrischer Schaltungstechnik mit Leitungstreibern und -empfänger, deren Verhalten bekannt bzw. einstellbar ist... etc pp. Bischen knobeln, wie man da Unsicherheitsfaktoren optimal eliminiert, muss man schon. Ich habe grad akut mit solchen und ähnlichen Problematiken zu tun, sowohl für Kleinsignal wie für Leistung... Grüße, Klaus

Hallo Klaus
Ich werf dem Uwe überhaupt nichts vor, ganz im Gegenteil. Er gehört zu den Wenigen hier, die sich technisch auskennen, sachlich bleiben und, auch, wenn ihre Position eine andere ist, so Sachen wie Umschaltboxen neutral betrachten.
Hier wurde ja behauptet, dass die Kritik nur zur Testvermeidung aus einer Richtung geübt würde. (Earl Gray, hf500)

Darüber hinaus, hier werden in 90% der Fälle Tests von Menschen verlangt, die auch dazu stehen keine Bastler zu sein (nicht negativ gemeint) und wohl mal eher nicht in der Lage sind so ein Kästchen, oder 2 zu bauen.
Und die, die es wohl könnten, haben besseres zu tun
(kennen das Resultat ja schon vorher...)

Hallo Jörchi

Hallo Argon50, Gene Frenkle, UweM, kptools, scope, lia, pinoccio und storchi07 . Ist Euer Hobby eigentlich Musikhören oder Kabelklangunterschiede wegzuposten und Leute die besser hören als Ihr zu beschimpfen ?

Wau, noch so jemand, der sich auf das Lesen des Nicks zu beschränken scheint, Inhalt wird schon passen
(das ist jetzt übrigens schon das 2 mal seit ich hier angemeldet bin, dass ich mit scope in einem Satz "kritisiert" werde. Sollt ich mir Gedanken machen ? :D)

Hallo Earl Grey

Das ist mir offengestanden ziemlich egal wieviel harte Arbeit Du Dir machst.

Gruss
Lia

Hallo Argon50, Gene Frenkle, UweM, kptools, scope, lia, pinoccio und storchi07 .

Der gute Mann nimmt sogar kleinere Kollateralschäden in Kauf, um im Gespräch zu bleiben.

-scope- schrieb:

Hallo Argon50, Gene Frenkle, UweM, kptools, scope, lia, pinoccio und storchi07 . Der gute Mann nimmt sogar kleinere Kollateralschäden in Kauf, um im Gespräch zu bleiben. ;)

lia schrieb:

hf500 schrieb: Moin, eben -weil- sie das gegebene Mittel zum Vergleichshoeren darstellt. ;-) 73 Peter Nicht unbedingt http://www.hifi-foru...d=731&postID=344#344 Ich geh mal davon aus, dass man Uwe nicht grad zu den Voodooisten zählt....

Hallo lia,

dazu sollte ich vielleicht noch etwas erläutern. Auch wenn ich in dem Thread die Umschaltbox kritisch betrachtet habe, heißt das noch lange nicht, dass ich glaube, dass sie einen klanglichen Einfluss hat. Im Gegenteil, ich bin schon davon überzeugt, dass sie keinen klanglichen Einfluss hat, wenn man vernünftig aufgebaute Kabel miteinander vergleicht.

Nur ist es doch so, dass es in dem Thread um eine Blindtest ging, der klangliche Unterschiede von Kabeln aufzeigen sollte. Falls es klangliche Unterschiede denn überhaupt gibt, so können sie zwei Ursachen haben:

1. Ein Ursache, die ich mir mit meinem Wissen nicht erklären kann. In diesem Fall kann ich doch nicht alleine diesen Wissensstand heranziehen, um einen Blindtest zu planen. Daher schaue ich selbstverständlich über meinen Tellerrand hinaus und deshalb auch der Vorschlag, wenn sich mit der Umschaltbox keine klangliche Unterschiede zeigen, den Test nochmals ohne Box zu wiederholen.
   
   
2. Irgendeine Störproblematik. Ein Beispiel habe ich in dem Thread aufgezeigt. Wie Klaus richtig geschrieben hat, kann man das Problem in diesem Beispiel umgehen, indem man eine Umschalter nimmt, der auch die Masse umschaltet. Allerdings sind wir dann wieder bei Punkt 1.

Übrigens, in meinem Beispiel mit der Störproblematik würde das eine Kabel nur deshalb den Klang beeinflussen, weil es nicht in der Lagen ist, das Signal unbeeinflusst zu übertragen, weil das Kabel gegenüber Störeinkopplungen empfindlich und damit unsinnig konstruiert ist. Mag ja sein, dass der eine oder der andere den Klang dann besser empfindet.


Viele Grüße

Uwe

joerchi schrieb:

Hallo Argon50, Gene Frenkle, UweM, kptools, scope, lia, pinoccio und storchi07 . Ist Euer Hobby eigentlich Musikhören oder Kabelklangunterschiede wegzuposten und Leute die besser hören als Ihr zu beschimpfen ?

Hallo Joerchi,

ich glaube, die Leute, die an Klangunterschiede durch Kabel und allerlei anderes Zubehör zweifeln, verschwenden keine Zeit, sich darüber Gedanken zu machen, mit welchen Kram sie ihre Anlage optimieren könnten und probieren dies auch nicht stundenlang aus. Somit haben sie doch wesentlich mehr Zeit einfach nur entspannt Musik zu hören, als Ihr, die dem ganzen Gedöns einen klanglichen Einfluss nachsagen.

Noch schlimmer, wenn Ihr hört und es klingt etwas nicht optimal, schon ist es vorbei mit dem entspannten Hören, denn schon wird überlegt, ob ein anderes Kabel nicht Abhilfe schaffen könnte.

Übrigens mit dem Beschimpfen, fasse mal an Deine eigene Nase.


Viele Grüße

Uwe

Uwe_Mettmann schrieb:

Übrigens, in meinem Beispiel mit der Störproblematik würde das eine Kabel nur deshalb den Klang beeinflussen, weil es nicht in der Lagen ist, das Signal unbeeinflusst zu übertragen, weil das Kabel gegenüber Störeinkopplungen empfindlich und damit unsinnig konstruiert ist. Mag ja sein, dass der eine oder der andere den Klang dann besser empfindet.

Das ist mir schon klar.
Ich bevorzuge aber ja auch suboptimale Lautsprecher, Verstärker, und sogar Räume
Sicherlich mag es eine Herangehensweise sein eine Anlage möglichst fehlerfrei und neutral aufzubauen, mir persönlich gehts mehr um mein subjektives Gefallen, Musik hören ist nicht mein Job sondern mein Hobby, zudem gehe ich diesem alleine nach, sprich ich muss keine Vorliebenkompromisse berücksichten

Zwischen Nichts hören und "Fehler", die theoretisch nicht vorkommen "sollten", hören, besteht ja ein Unterschied und durch was die Unterschiede zustande kommen halte ich für einen Test erst mal für irrelevant.
Gruss
Lia

ah, der joerchi!

joerchi, was ist denn nun mit deinem blindtest. wie du sicherlich gelesen hast haben ja einige leute unter der vorraussetzung, dass es einen ordentlichen DBT gibt nun zugesagt. wie bereits mehrfach wiederholt drängt sich durch dein darauffolgendes schweigen zum thema schon der eindruck auf, du bekämst jetzt kalte füsse.

mir persönlich gehts mehr um mein subjektives Gefallen, Musik hören ist nicht mein Job sondern mein Hobby, zudem gehe ich diesem alleine nach, sprich ich muss keine Vorliebenkompromisse berücksichten

Ja...das geht und wohl allen so.
Aber schön, dass wir darüber gesprochen haben.

Hi scope
Ich glaube nicht
Das Lesen des ganzen Beitrags hätte Dir vielleicht beim Verständnis geholfen, denn ich geh mal davon aus, dass Deine "Fehlerakzeptanz" sich nicht unbedingt mit meiner deckt

Gruss
Lia

Hallo Argon,
ne gewisse Ironie ist immer im Spiel.
Gibt der Sache ein wenig Pfeffer.
Bei der verdopplung des Set Preises bleibe ich troztdem bei meiner Meinung.
Solche Kabel sind bei der genannten Kette Blödsinn.
Es gibt aber auch gute günstige Markenkabel,
die bei einer günstigen aber klug zusammen gestellten Kette Vorteile bringen, bzw. Nachteile vermindern.

Gruss Wotan

Ich glaube nicht Das Lesen des ganzen Beitrags hätte Dir vielleicht beim Verständnis geholfen....usw....

Ja...ist schon klar. Ich habe deinen Beitrag natürlich nur teilweise gelesen, und sowieso nicht richtig verstanden.

....as usual.

Wotanstahl schrieb:

Hallo Argon, ne gewisse Ironie ist immer im Spiel. Gibt der Sache ein wenig Pfeffer. Bei der verdopplung des Set Preises bleibe ich troztdem bei meiner Meinung. Solche Kabel sind bei der genannten Kette Blödsinn. Es gibt aber auch gute günstige Markenkabel, die bei einer günstigen aber klug zusammen gestellten Kette Vorteile bringen, bzw. Nachteile vermindern. Gruss Wotan

Dann lieg ich doch mit meinen einfachen Oehlbachs ganz gut.

Hi scope
Offensichtlich

Gruss
Lia

lia schrieb:

Darüber hinaus, hier werden in 90% der Fälle Tests von Menschen verlangt, die auch dazu stehen keine Bastler zu sein (nicht negativ gemeint) und wohl mal eher nicht in der Lage sind so ein Kästchen, oder 2 zu bauen.

HSKG (WER hat das hier WO gesagt?):
a) Es hat keiner verlangt die zu bauen, die gibt es überall zu kaufen: http://www.hifi-foru...read=1642&postID=5#5.
b) Ich habe gefragt, warum Umschaltboxen bei entsprechenden Kabelvergleichs-Tests (insbesondere von KKH) kaum eingesetzt bzw. sogar abgelehnt werden.
Ich glaube eine gewisse Diskrepanz zu Deiner Aussage zu erkennen (Jetzt könnte ich das gleiche Spielchen spielen wie Du mit mir: Ich bitte Dich die Beiträge/Positionen konkret zu zitieren, aus denen Du die obige Aussage ableitest.)

Das Lesen des ganzen Beitrags hätte Dir vielleicht beim Verständnis geholfen ...

Auch wenn das an scope gerichtet war:
Sicher nicht - Deine Beiträge bestehen doch durch die Bank weg aus AA (Ausweichende Antwort), ZA (Zweideutige Antwort), HKSG (Hat keiner so gesagt) und RAM (Reines Ablenkungsmanöver). Ich glaube nicht dass ich dabei etwas (damit meine ich echte Inhalte und nicht nur vage Andeutungen bzw. eine einzige eindeutige Aussage von Dir) übersehen habe.

Ich sehe Dich so (und den hatten wir irgendwie schon ):
Fellas, I'm ready to get up and do my thing (yeah go ahead!)
I wanta get into it, man, you know (go ahead!)
Like a, like a FOG MACHINE, man, (yeah go ahead!)
Movin' and doin' it, you know
Can I count it off? (Go ahead)

Und deshalb: Du hast mein Herz gebrochen - I love you, Lia!

P.S.: Was ist denn eigentlich mit dem "physikalisch belegbaren" Blindtest - Habe ich den denn bestanden?

Liebe Kollegen, Liebe Moderation,

mir ist mal eben aufgefallen, dass die letzten zehn dutzend Postings in diesem Thread nahezu alle "Off Topic" sind, was insbesondere dazu geführt hat, dass eine uns nur allzu bekannte und in mehreren Postings parallel geführte Kabelklangdiskussion wieder zum zehnten Mal aufgewährmt wurde.

Das ist aber nicht das Thema des Threads.
Ich bitte dementsprechend alle Personen, die nicht der Meinung sind, dass Kabel in der anlage ein Klangergebnis signifikant beeinflussen, sich hier

http://www.hifi-foru...um_id=18&thread=1110

weiter auszutoben, ich habe mich nach Kräften bemüht, euch dort Steilvorlagen zu liefern, die ihr retorisch niedermachen könnt.

Ansonsten würde ich die Moderation bitten das exzssive Off Topic Posting in diesem Thread zu unterbinden.

Bis repitas non placent.

KK

Lia

Schenk dem guten Earl doch einfach ein Kabel... Es scheint so, als käme er -als sog. KKG- davon nicht mehr los

Gruss
Stefan

Killkill schrieb:

Das ist aber nicht das Thema des Threads. Ich bitte dementsprechend alle Personen, die nicht der Meinung sind, dass Kabel in der anlage ein Klangergebnis signifikant beeinflussen...

Das Thema bezieht sich aber darauf, das Kabel klingen.
NICHT darauf das Kabel das Klangerlebnis beeinflussen.

Dann kämen wir der Sache nämlich schon näher.

Kabel klingen nicht, schon gar nicht signifikant!

Kabel können allerdings sehr wohl den Klang beeinflussen, nämlich dann wenn sie defekt sind, schlecht geschirmt sind, schlechte Kontakte(Stecker) haben oder einfach nur die falschen Spezifikationen besitzen.

Was soll ich jetzt machen?
Ich glaube nicht, dass Kabel klingen aber glaube an einen möglichen Einfluß auf den Klang. Darf ich hier weiter posten?

Ich sitze quasi zwischen den Stühlen.

Grüße,
Argon

Weißte was, Lia:
Wir machen jetzt einfach einmal ein praktisches Beispiel: Ich stelle Dir (eigentlich wiederhole ich) jetzt eine konkrete Frage zu einem konkreten Sachverhalt und ich möchte nichts anderes, als dass Du bitte einmal konkret darauf (und nur darauf) antwortest.

Also:
Ein KKH möchte sich neue LS-Kabel gönnen und eine entsprechend getroffene Vorauswahl gegeneinander vergleichen.
Ich empfehle ihm, diesen Vergleich unbedingt mittels einer geeigneten Umschaltbox (machen wir ruhig konkret diese hier: QED SS-21 Lautsprecherverteiler) durchzuführen und keinesfalls mittels Umstecken der Kabel.
Wie siehst Du diese Sache? Würdest Du ihm genauso wie ich auch zu- oder doch eher abraten (und warum)?

@pinoccio: Nee, doch lieber 'ne Umschaltbox!

@KillKill: Also einen Schalter habe ich noch (muß ihn aber noch testen). Was soll es denn überhaupt werden? Schon ein Verstärkerumschalter zum Testen von LS-Kabeln (?). Was für Anschlüsse sollen denn auf Seite der zu testenden Kabel dran (Klemmen, Bananas, Kabelschuhe ...)?
Und was machen wir auf der Seite "Verstärker - Umschaltbox"?
...
-> Schick' mir 'mal 'ne PM.

Hallo Earl

Ob dieser Lautsprecherverteiler, für den ich jetzt erst mal so überhaupt gar keine Verwendung hätte (hab nur 1 Paar Lautsprecher, und wenns irgendwo "Serienstreuung" gibt...;)) ich so recht auch nicht wüsste, wie ich damit jetzt Kabel testen sollte... auch die Störquellen, die von Uwe, und wohl auch Klaus gesehen werden, ausschliesst, weiss ich nicht.
(Die Fehlkonstruktion wird ja nicht bei der Umschaltbox, sondern dem Kabel vermutet)

Wenn, wie Klaus es sagt, man schon ein wenig knobeln muss, um die Umschaltbox für alle Unsicherheiten zu wappnen, dann nehme ich an, dass bei den käuflich Erwerbbaren das eben nicht automatisch gegeben ist.
Das ist auch nicht verwunderlich, denn deren Einsatzgebiet liegt ja nicht bei Kabeltests, sondern bei der Erweiterung von Anschlussmöglichkeiten

Du hast gefragt, warum die Teile kaum eingesetzt werden, ich habe einen Link zu möglichen Bedenken gepostet.
Wo liegt jetzt Dein Problem ?

Davon ab, für etwas, was ich danach nie wieder brauche, finde ich 100.- (Und was ein, für einen Test geeigneterer kostet, weiss ich nicht) so wenig nicht
Für meine Kabel hab ich nicht so viel ausgegeben

Gruss
Lia

Hallo Earl

Das hat sich überschnitten
Ob Dir etwas konkret genug ist, ist mir ziemlich schnurz und wenn es Dir Freude bereitet Dich ständig an meiner angeblich ach so ausweichenden Art hochzuziehen, dann wünsch ich Dir auch weiterhin viel Spass dabei


Gruss
Lia

Stefan, ich hab nix zu Verschenken

Earl_Grey schrieb:

Weißte was, Lia: Wir machen jetzt einfach einmal ein praktisches Beispiel: Ich stelle Dir (eigentlich wiederhole ich) jetzt eine konkrete Frage zu einem konkreten Sachverhalt und ich möchte nichts anderes, als dass Du bitte einmal konkret darauf (und nur darauf) antwortest.

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

gruß gangster

Hallo Gangster
Auf so ne Frage kann ich nur mit einer Gegenfrage antworten

Wie genau soll der Testaufbau aussehen ?
Am Lautsprecher doppelt belegen und hoffen, dass das angeschlossene, aber bei der U-Box nicht gewählte Kabel keinen Einfluss hat?
Nein, das würde ich keinem raten

Gruss
Lia

lia schrieb:

Ob Dir etwas konkret genug ist, ...

Ehrlich gesagt: Es ist mir nicht konkret genug (z.B. Was räts Du jetzt generell Dritten?).
Andererseits: Du hast IMO zumindest "im Kontext der Frage" geantwortet - Das rechne ich Dir (wirklich) schon an .
Irgendwie haben wir beide ein Kommunikationsproblem welches dann zuweilen zu einer "geringfügigen Eskalation" führt. Ich frage mich wirklich ernsthaft: Liegt das an mir? Hmmm

...ist mir ziemlich schnurz

Das wiederum hättest Du mir jetzt nicht zwingend so konkret sagen müssen denn das ist auch mir klar (Diesmal nicht "schnippisch" sondern wirklich rein scherzhaft gemeint ).

Earl_Grey schrieb:

Ich frage mich wirklich ernsthaft: Liegt das an mir? Hmmm

Das kommt drauf an wen Du fragst
Hier natürlich nicht

Gruss
Lia

Nachtrag:
Bei einem LS-Umschalter ist die Problematik wesentlich einfacher als bei NF-Signalen, da tut es wirklich ein guter Schaltkontakt (je einer natürlich, in jeder Leitung, also 4 St. für Stereo). "Gut" heißt in der Regel ein Doppelkontakt:
- ein Hochstromkontakt der zuerst schließt und öffnet, typischerweise aus Wolfram, weil abbrand-fest wenn man unter Last schaltet
- ein Präzisionskontakt der nach dem ersten Kontakt zugeht und vor ihm auf, für die Perfektion, gerade bei niedrigen Pegeln. Typischerweise aus Silber.

Ob es sowas als mech.Schalter gibt weiss ich nicht, aber als Relais ist sowas Standard bei g'scheitem Equipment. Geben tut es solche Relais fertig z.B. von http://www.amplimo.nl, aber man kann sowas natürlich auch mit zwei einzelnen Spezial-Relais und einem Schaltsequenzer bauen.

[meta-mode ON]
Ansonsten reg' ich mich jetzt nicht weiter über das beinahe Kleinkinderniveau an Diskusionstil auf...
[meta-mode OFF]

Grüße, Klaus

Was soll ich jetzt machen? Ich glaube nicht, dass Kabel klingen aber glaube an einen möglichen Einfluß auf den Klang. Darf ich hier weiter posten?

Nö. Dann müsste der Thread "der Kabel Thread für alle, die wissen dass Kabel einen Einfluss auf den klang haben, wenn sie defekt sind" heissen. Das ist *augenscheinlich* nicht gemeint.

Insofern. Bitte raus hier.

KK

Nochwas:
Diese LS Verteiler wie der vom Earl verlinkte bestechen, wie immer, durch völlige Absenz relevanter technischer Daten. Von daher ist es leider gut möglich, dass da nicht was gescheites verbaut wurde, eher ein klassisches Zubehör-Produkt zum schnellen Geldverdienen.

Grüße Klaus, übrigens nach wie vor KEKK (Kabeleigenklangkritiker), aber ohne dogmatische Scheuklappen.

lia schrieb:

Earl_Grey schrieb: Ich frage mich wirklich ernsthaft: Liegt das an mir? Hmmm Das kommt drauf an wen Du fragst

Hier natürlich nicht

Hä?
In meinen Augen kann in diesem Fall das kleine Wörtchen "Hier" schon wieder mehreres bedeuten:
a) Hier im Sinne von "Bei mir" (-> "Bei Lia natürlich nicht.")
b) "Hier" im Sinne einer Art "Ortsangabe": "... in diesem Thread", "... in diesem Forum", "... in diesem Fall"
Und je nach Interpretation ...
Machen wir nicht lange rum: Ich verstehe Dich einfach nicht -> es MUSS an mir liegen ->
@Lia: Nichts für ungut, entschuldige bitte die vergangenen Posts :hail, von meiner Seite wirst Du (sofern nicht anderweitig erforderlich ) von weiteren Beiträgen verschont.
Das müsste insgesamt auch im Sinne des Threads sein.

Hallo!

Teure Geräte sind extra für hochwertige kabel ausgelegt.
Mir leuchtet es ein wenn ich zwischen ein Lautsprecherkabel einen umschaltbox anschließe das das Kabel nicht mehr so den Klang ändern kann wie es eigentlich sollte.Da ja zwischendrin eine unterbrechung ist oder?

Gruß Mark

joerchi schrieb:

Hallo Argon50, Gene Frenkle, UweM, kptools, scope, lia, pinoccio und storchi07 . Ist Euer Hobby eigentlich Musikhören oder Kabelklangunterschiede wegzuposten und Leute die besser hören als Ihr zu beschimpfen

1. mein Hobby ist Musikhören nicht dauernd an der Anlage rumzubasteln

2. woher willst du wissen, dass du besser hörst als ich oder andere? Momentan habe ich eher den Eindruck, dass du versuchst dich darum zu drücken, diesen Beweis anzutreten, was ich bei jemandem, der ein wirtschaftliches Interesse daran hat, Kabelunterschiede möglichst dramatisch zu schildern und objektive Vergleiche zu vermeiden sogar bis zu einem gewissen Grad verstehen kann.

3. zeige mit wenigstens einen einzigen Beitrag, in dem ich einen anderen Teilnehmer beschimpft habe - was sollen diese unsinnigen Behauptungen?

4. wenn ich so etwas lese, fängt es an mir leid zu tun, dass ich in mehreren Mails dir ausführlich und sachlich die Vorgeschichte und meine persönlichen Erfahrungen geschildert habe. Reine Zeitverschwendung - schade!

Uwe

lia schrieb:

Hallo Earl Stefan, ich hab nix zu Verschenken :D

Ich könnt ihm eins schenken...

z.B. das hier:



Komm Earl.. nu hab dich nicht so. Das abgebildete Kabeldingens ist richtig toll. Passt auch an jede Umschaltbox

Gruss
Stefan

Hallo pinoccio!

Was für ein Kabel ist das denn?

Gruß Mark

Nochwas: Diese LS Verteiler wie der vom Earl verlinkte bestechen, wie immer, durch völlige Absenz relevanter technischer Daten. Von daher ist es leider gut möglich, dass da nicht was gescheites verbaut wurde, eher ein klassisches Zubehör-Produkt zum schnellen Geldverdienen.

Stand in E.Gs Konstruktionszeichnung nicht irgendwas von Nickelkontakten. Ist Nickel nicht im Kabelbereich wegen deutlich schlechter leitfähigkeit eher ein zweiklassiges Material?

Wie gesagt, bin technisch nicht so bewandert, deswegen hre ich die Sachen lieber praktisch an.

Um al zumthreadtitel zurückzukommen, habe ich mal eine Kabelklangfrage:

Wie halten es KKH mit den Kabeln innerhalb einer Kette: Gleiche Fabrikate oder gemischte Fabrikate (zum Beispiel von Quelle zu Vorstufe, zu Endstufe)?

Ich habe da mit gleichen Fabrikaten Immer bessere Erfahrungen gemacht....

Gruß,

KK

KK

Hallo Killkill.

Ich benutze eigentlich immer die selben Kabeln.
Es sei denn ich habe zwei Endstufen wo eine die Subs befeuert und eine die Breitbänder.Das eine kabel ist besser in den höhen und das andere besser im bass muß man halt ausprobieren.

Gruß Mark

Hallo,

Stereoteufel schrieb:

Teure Geräte sind extra für hochwertige kabel ausgelegt.

Wo steht das? Das wäre mir jedenfalls völlig neu. Und warum werden keine entsprechenden Kabel mitgeliefert?

Ich bin im Gegenteil sogar der Meinung, daß gerade teure Geräte völlig unempfindlich auf Kabel sind, da hier genügend Geld zur Verfügung stand, um Ein- und Ausgänge entsprechend sorgfältig und praxisgerecht zu konstruieren. Und meine Erfahrung zeigt, daß dies in der Regel auch so ist. Das wäre für mich sogar eine zulässige Begründung, warum die bisherigen Blindtests allesamt in die Hose gegangen sind.

Mir leuchtet es ein wenn ich zwischen ein Lautsprecherkabel einen umschaltbox anschließe das das Kabel nicht mehr so den Klang ändern kann wie es eigentlich sollte.Da ja zwischendrin eine unterbrechung ist oder?

Bei Unterbrechungen klingt gar nichts mehr.

....muß man halt ausprobieren.

Der Standardspruch .

Killkill schrieb:

Stand in E.Gs Konstruktionszeichnung nicht irgendwas von Nickelkontakten. Ist Nickel nicht im Kabelbereich wegen deutlich schlechter leitfähigkeit eher ein zweiklassiges Material?

Wie hoch schätzt Du den Widerstand von einigen µm Nickel?
Dann wäre Gold übrigens allenfalls drittklassig.

Grüsse aus OWL

kp

@ Mark

Ein Optik-Haptik-Voodoo-Kabel

Und.... es funktioniert sogar

Gruss
Stefan

Hallo,

und was sagt uns das ?

Grüsse aus OWL

kp

@kptools

Ich denke es liegen keine dabei damit man sich selbst entscheiden kann welches kabel für wen am besten in Frage kommt.
Welche Kabel hast du denn schon gehört?
Zu dem standart Spruch ist nur eins zu sagen da du ja keine Unterschiede hörst!Jeder der Unteschiede wahrnehmen kann wierd sich je nach Geschmack sich für eins entscheiden.Deswegen muß es jeder für sich selbst Ausprobieren.

Gruß Mark

kp

Ich?

Was?

Gruss
Stefan

Killkill schrieb:

Was soll ich jetzt machen? Ich glaube nicht, dass Kabel klingen aber glaube an einen möglichen Einfluß auf den Klang. Darf ich hier weiter posten? Nö. Dann müsste der Thread "der Kabel Thread für alle, die wissen dass Kabel einen Einfluss auf den klang haben, wenn sie defekt sind" heissen. Das ist *augenscheinlich* nicht gemeint. Insofern. Bitte raus hier. KK

Hmmm
Bist ja nur dummerweise nicht der Themenersteller
(OK, der meldet sich eh gleich und wirft mich ebenfalls raus).

Jetzt würd mich aber schon mal ernsthaft etwas interessieren.

Du wirfst mich(oder versuchst es zumindest) aus fremden Threads, Joerchi nennt mich gleich als Ersten in seiner Liste von Feinden, wie hab ich das zu verstehen?

Da ich mich ja weder den KKHs noch den KKGs zuordne, müßten ja eigentlich auch die KKGs was gegen mich haben?
Jungs, Mädels, traut ihr euch nur nicht?
Klar erscheine ich eher als KKG, es kann mich halt noch kein KKH mit vernünftigen Argumenten von seinem Glauben überzeugen. Ausschließen tu ich aber mal recht wenig.

Ich scheine da ja ein paar sehr wunde Punkte berührt zu haben!?

Tja, wenn dem so ist, dann hab ich mein Ziel erreicht! :D

Mir gehts vor allem nämlich darum das Neulingen, die sich hier im Forum informieren wollen, nicht der letzte Unsinn vorgegaukelt wird.
Hauptsächlich von Leuten die eigene finanziele Interessen vertreten. Hallo Joerchi!

Ich find es zum das hier Neulingen mit irrwitzigsten Argumenten weiß gemacht werden soll, dass Kabel selbst klingen und den Klang der Anlage in ungeahnte Dimensionen heben können.

Für den Klang zuständig sind in aller erster Linie die Lautsprecher, die Raumakustik und die Komponenten aus. Punkt! Nicht zu vergessen die Quelle, sprich CD, LP etc.

Angenommen ein Neueinsteiger braucht für seine Anlage zehn Kabel, für jedes gibt er im Durchschnitt 10€ aus, dann sind das 100€.
Wenns nach bestimmten Leuten hier im Forum geht müßten die Kabel mindestens 100€ pro Strippe kosten, was aller besten Falls minimalste Unterschiede im Klang bringen könnte, wenn überhaupt.
Investiert der Neuling die gesparten 900€ aber lieber in bessere Lautsprecher und/oder bessere Komponenten, dann erreicht er definitiv eine Klangsteigerung!

Wenn wenigstens mal EINER käme, der seine Behauptungen in irgend einer Weiße vernünftig belegen könnte.

Selbst Leute wie du Killkill oder auch Joerchi geben offen zu, nach dem man sie mehrfach danach fragt, dass sie nicht wissen warum ein LS-Kabel eingespielt werden muß und was dabei im/am/beim kabel passiert.
Laut rausschrein, dass es was bringt, tun sie aber schon.
Vor allem natürlich bei ihren Kabeln.

Also, so lange es hier wirklich nur um klingelnde Kassen bei den Voodoo Priestern geht, so lange werde ich mich auch einmischen und vermutlich weiterhin wunde Punkte treffen.

In diesem Sinne einen schönen Abend!

Grüße,
Argon

@Argon50

Wie soll man belegen das ein Kabel den Klang aus Technischen gründen verändert wenn man es nicht weiß.Ein NF Technicker kann sicherlich dazu ein Roman schreiben aber ich z.B nicht.
Ich kann jedoch unterschiede hören und meine erfahrungen mit Kabeln anderen die es Interresiert und selbige erfahrungen gemacht haben meine Klngeindrücke von verschiedenen Kabeln mitteilen( oder austauschen )

Gruß Mark

Ich scheine da ja ein paar sehr wunde Punkte berührt zu haben!?

Nein, du hast Dich eine sehr lange Zeit abseits des threadthemas moderiert und teilweise Beiträge von erstaunlich niedrigem sozialem Niveau und hoher Polemik abgelassen.

Du schreibst ja selbst, dass Provokation dein Ziel war. Darauf bist du stolz, aber wenn die leute entsprechend genervt regieren, dann wuderst du dich plötzlich.


(off topic)

Wenn wenigstens mal EINER käme, der seine Behauptungen in irgend einer Weiße vernünftig belegen könnte.

Es gbt da einen anderen Thread in dem ein gewisser gewerblicher Hersteller leute aufgefordert hat, sich von Klangunterschieden siener Kabel zu pberzeugen, nebst Kost und Logis, wenn ich es richtig verstanden habe. Dieses angebot haben diverse leute mit teils fadenscheinigen gründen abgelehnt, nur die KKH haben deutlich mehr Interesse am "Hören" gehabt, als die KKG. Insofern freue ich mich darauf, dich auf Joerchis Klangparty diesen sommer irgendwann persönlich begrüßen zu dürfen.

KK

Hallo,

Stereoteufel schrieb:

Welche Kabel hast du denn schon gehört?

Keine. Meine Kabel sind absolut still, die geben keinen Mucks von sich . Aber dem eigentlichen Sinn Deiner Frage nach: NF-, Digital- und LS-Kabel. Davon sicherlich schon einige hundert im Laufe meines Lebens. Klangbeeinflussend allerdings nur bei Totalausfall.

Killkill schrieb:

....Klangparty....

Na dann, viel Spaß.


Grüsse aus OWL

kp