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Beste Bandmaschine

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Aznavourian
Stammgast
#305 erstellt: 05. Okt 2020, 12:27
Hallo!

Auf die Gefahr hin, das hier schon lange nicht mehr gepostet wurde, versuche ich es trozdem.

Ich suche nach einer Tonbandmaschine. Solide verarbeitet. Ersatzteile sollten noch zu bekommen sein.
Ich möchte dieses Gerät rein zum abspielen benutzen. Mehr nicht!


Meine Gedanken zum Gerät dazu! Revox, Tandberg, Otari. Evtl. Tascam?
Wenn muss das Gerät komplett überholt worden sein und mindestens 1 Jahr Garantie haben denke ich.

Über Rückmeldungen bin ich sehr dankbar!

Gruß
Alexander
WilliO
Inventar
#306 erstellt: 05. Okt 2020, 12:47
Hallo Alexander!
Mit Revox (B77Mk2) und Tascam hast du schon einmal richtig gute und stabile Geräte im Visier. Die Tandberg-Maschine ist sicher ausgezeichnet allerdings könnte Probleme bzgl. Ersatzteilen geben. Die Maschinen von TEAC und Technics sollten ebenfalls in Betracht kommen.
Was das Bandmaterial angeht: Nach meiner Erfahrung sind die Bänder von TDK und Maxell über jeden Zweifel erhaben. Alles andere (BASF, AGFA, Revox) kann man wegen des Abriebs/ Schmierens komplett vergessen.

Meine "geliebten" Maschinen:PA050018 PA050019

Beste Grüße
Willi
Aznavourian
Stammgast
#307 erstellt: 05. Okt 2020, 14:47
Danke Willi!

Damit kann ich etwas anfangen und hilft mir weiter!

Es geht mir darum, meine Suche bis auf ein Minimum einzugrenzen.

Gruß
Alexander
max130
Inventar
#308 erstellt: 05. Okt 2020, 14:52
Servus
Ich würde für eine Revox A77 plädieren.
Die sehen nicht so fett aus und sind daher noch zu vernünftigeren Preisen zu haben.
Die Technik ist nicht zu kompliziert, haltbar und gut zu reparieren.
Und die Maschine klingt gut.

VG
Stefan

Sind Deine Bänder zwei-Spur oder vier-Spur aufgenommen?
Und mit welcher Geschwindigkeit?


[Beitrag von max130 am 05. Okt 2020, 14:54 bearbeitet]
Aznavourian
Stammgast
#309 erstellt: 05. Okt 2020, 16:01
Hallo Stefan!

Ich bin in dem Sektor "Tonbandmaschienen" Anfänger. Keine Spulen und keine Bänder.

Gruß
Alexander
max130
Inventar
#310 erstellt: 05. Okt 2020, 16:30
Dann verstehe ich nicht, was Du mit
"Ich möchte dieses Gerät rein zum abspielen benutzen. Mehr nicht!"
meinst.

Du willst also auch aufnehmen?
Wenn ja, würde ich Dir einfach eine richtig fette Maschine empfehlen, die gut aussieht.
Oder ein anderes Medium, FLAC vielleicht oder DAT/MiniDisk, wenn es mehr nach Hifi aussehen soll.
.. nur so meine Gedanken dazu.

VG
Stefan

Edit: Du kannst ja beim Thomann schon mal schauen, was die Bänder kosten...
Edit2: mein Hinweis, vielleicht weißt Du es ja auch schon: schau nach 1/4" Bändern, 1100m reichen ca. für 90 Minuten, wenn Du
2Spur fährst mit 19cm/s.
Es sieht schon erhaben aus, wenn die Bandmaschine läuft, aber vernünftig ist es nicht.
Als ich damit anfing, haben mir auch die AKAI gefallen, aber die sollen ganz furchtbar sein, wenn sie repariert werden müssen.


[Beitrag von max130 am 05. Okt 2020, 16:50 bearbeitet]
Aznavourian
Stammgast
#311 erstellt: 05. Okt 2020, 17:37

max130 (Beitrag #310) schrieb:
Dann verstehe ich nicht, was Du mit
"Ich möchte dieses Gerät rein zum abspielen benutzen. Mehr nicht!"
meinst.


Hallo Stefan!

Damit meine ich, das ich keine hochprofessionelle Tonbandmaschine brauche.
Einfach nur um Bänder abzuspielen, die ich mir kaufe.

Dafür brauche ich einfach ein solides, wartungsarmes nicht zu anfälliges Gerät. Für welches ich immer noch Ersatzteile bekomme.

Gruß
Alexander


Die habe ich im Moment auf der Liste!

https://www.ebay-kle.../1505912853-172-1353 (Halte ich für ein gutes Angebot. PreislichVB)

https://www.ebay.de/...arantie/254733252419 (Logischer Vernunftskauf! Mit Preisvorschlag)

https://www.ebay-kle.../1528411732-172-3068 (Die, weil ich in Georgien lebe und Arbeite. Ersatzteile sollte es hier noch geben!)

https://www.ebay.de/...38-cm-s/363114405089 (Schon toll aber muss?? Mit Preisvorschlag)

https://www.ebay-kle...1244564515-172-21900 (Spring Air ist wohl eher Apotheke!)


[Beitrag von Aznavourian am 05. Okt 2020, 17:44 bearbeitet]
max130
Inventar
#312 erstellt: 05. Okt 2020, 17:45
Ok, ich dachte, Du hast Bänder, und willst sie hören.

Wenn es "nur" um das Abspielen geht, bleib ich bei meinem Tipp: Revox A77.
Du musst nur noch herausfinden, ob Du 2-Spur oder 4-Spur brauchst und ob die Standardgeschwindigkeiten ausreichen.

VG
Stefan

Edit: nach Deinen Links: immer noch A77
Meine Meinung


[Beitrag von max130 am 05. Okt 2020, 17:48 bearbeitet]
Aznavourian
Stammgast
#313 erstellt: 05. Okt 2020, 18:08
Hallo Stefan!

Jemand meinte, 2 Spur wären heutzutage sinvoller. Warum weiß ich nicht!
Viertelspur, Halbspur.... 19cm/sek,38cm/sek usw


[Beitrag von Aznavourian am 05. Okt 2020, 18:26 bearbeitet]
DB
Inventar
#314 erstellt: 05. Okt 2020, 18:25
Was für Dich konkret sinnvoll ist, kannst Du nur selbst festlegen. Dazu gehört, daß Du Dich ein wenig mit der Materie beschäftigst.

Große Spulen auf Dreimotorern mögen eindrucksvoll sein. Ich würde das aber aufgrund der höheren Bandzüge nur bei Verwendung von Normal- oder bestenfalls Langspielband präferieren.
Das Bandmaterial sollte zur Erzielung fester, sauberer Wickel dann auch antistatisch rückseitenbeschichtet sein. Das ganz besonders, wenn man Band freitragend auf AEG-Kern verwendet.

Schichtlage deutsch oder international spielt nur bei Studiolaufwerken mit Ausnahme der R29 eine Rolle. Die konnte beides ohne Verschränken des Bandes.

Will man Doppel- oder Dreifachspielband verwenden, sollte man sich gut eingestellte Einmotorenlaufwerke ansehen.
Zwei Spuren gestatten Schnitt, vier Spuren senken den Bandverbrauch, sind aber anfälliger auf Gegensprechen, Dropouts und welliges Band.

Die Bandgeschwindigkeit ist ein Kompromiß aus Bandverbrauch, Frequenzgang, Dropouts und Schneidefähigkeit.
Haiender wählen bisweilen ahnungslos 76,2cm/s, weil viel ja bekanntlich viel hilft, haben aber nicht den Baßabfall infolge der Kopfspiegelresonanzen auf dem Schirm.

Soll es vorrangig Leute beeindrucken, dann nimm halt einfach irgendwas Großes, Teures.


MfG
DB
Aznavourian
Stammgast
#315 erstellt: 05. Okt 2020, 18:33
Danke für Deine Erläuterung DB!


Da ich wirklich nur Bänder abspielen möchte, sollte es in meinem Fall Idiotensicher sein!
Natürlich beschäftige ich mich damit und lese auch viel darüber.

Auf der anderen Seite wird Erfahrung dazukommen, wenn praktisch involviert.
Also die Revox A/B-77 Tonbandmaschine wurden mir bisher immer empfohlen. Auch die Revox PR-99 MKII

Was wäre Dein Tipp bzw. Idee?

Danke und Gruß
Alexander
Zweck0r
Moderator
#316 erstellt: 05. Okt 2020, 19:35

DB (Beitrag #314) schrieb:
Will man Doppel- oder Dreifachspielband verwenden, sollte man sich gut eingestellte Einmotorenlaufwerke ansehen.


Es gibt auch Dreimotorengeräte mit ausgefeilter Bandzugregelung. Leider sind sie technisch fehleranfälliger, wie auch Einmotorenlaufwerke.

Geräte wie die Revox A77 oder Akai 635 wickeln/bremsen einfach mit konstantem Drehmoment, der Bandzug wird also bei kleinerem Spulenwickel immer größer. Dafür ist die Technik unverwüstlich. Wechselstrommotor mit Vorwiderstand - einfacher geht es nicht.
DB
Inventar
#317 erstellt: 05. Okt 2020, 19:56

Aznavourian (Beitrag #315) schrieb:
Was wäre Dein Tipp bzw. Idee?

Du könntest Dir ja erstmal zum Probieren ein einfacheres Gerät kaufen. Eine Teac A2300SX beispielsweise, das ist ein kleiner, zumeist günstiger Dreimotorer. Oder irgendeins von Uher, Tesla, Telefunken. Wichtig ist eher, daß es bereits überholt wurde.
Ich hatte jahrelang ein Tesla B115, das ist ein Dreikopfgerät mit einem Motor. Das lief und klang gut und machte auch ordentliche Wickel. Ist aber halt schwarz und leuchtet nicht wie ein Weihnachtsbaum.
Aznavourian
Stammgast
#318 erstellt: 05. Okt 2020, 20:20
Also Überholt muss es ein. Das ist wichtig. Als Designobjekt soll es nicht herumstehen.

Ich werde mir da meine Gedanken machen.

Im Moment sind diese 3 eigentlich im engeren Kreis.

https://www.ebay.de/...arantie/254733252419

https://www.ebay.de/...cellent/313241989228

https://www.ebay-kle.../1505912853-172-1353 (Da ist alles komplett!)

Aber überstürzen werde ich nichts.

Ich schaue auch in verschiedenen Shops, die mit Tonbandmaschinen handeln und reparieren.

Uher Royal de Luxe, Telsa werde ich mir anschauen.

Letztendlich, geht es darum, was ich wirklich brauche, Solide und wartungsarm ist. Ersatzteile vorhanden sind und es überholt ist.

Gruß
Alexander


[Beitrag von Aznavourian am 05. Okt 2020, 20:21 bearbeitet]
kallix
Stammgast
#319 erstellt: 05. Okt 2020, 23:05
Also,

ich hatte meine Akai GX 630D 30 Jahre auf dem Speicher stehen und musste dann gut 600€ investieren um sie wieder flott machen zu lassen. Ich liebe die Optik der großen Spulen und habe meine alten Bänder mit CDs überspielt. Das klingt schon gut, auch bei der 9,5. 4 Spur war mir wichtig, das sind sozusagen meine drehende Festplatten. Aber wichtig sind gute Bänder, habe einige gebraucht gekaufte Revox Bänder wegwerfen müssen und zwei ältere Maxell 18er auf die großen Spulen gepackt. Maxell UD und XL laufen alle sehr gut, aber auch meine BASF LPR 35 sind o.k.

Wenn also die von dir verlinkte Akai GX 630 seriös überholt ist wäre der Preis eher günstig. Würde ich riskieren. Sicher halten die GX Köpfe nicht ewig - aber wohl schon deutlich länger.

Kalli
pedi
Inventar
#320 erstellt: 06. Okt 2020, 00:02
wie schon einige vorschreiber geschrieben haben, schau nach einer revox A77 oder B77.
sind zuverlässige, robuste maschinen, die ersatzteilversorgung ist gesichert.
alternativ eventuell eine ASC 6004 oder 6002. diese maschine hat eine ausgeklügelte bandzugregelung, die den beiden revoxen fehlt.allerdings kann auch nicht kaputtgehen, was nicht vorhanden ist. immerhin haben diese maschinen schon über 40 jahre auf dem buckel.
otari hab ich keine, kenn die ersatzteilversorgung nicht.
anstatt ebay würde ich dir das oldfidelityforum, bandmaschinenforum und das openreelforum empfehlen. da bist erheblich sicherer etwas vernünftiges zu reellen preisen zu bekommen.
bandmaschinen machen riesen spass.
Aznavourian
Stammgast
#321 erstellt: 06. Okt 2020, 07:29
Kallix & Pedi!

Vielen Dank für Euer Statement. Hilft mir weiter!

Gute Tipps!

Werde versuchen mit Geduld und Verstand eine Entscheidung zu treffen!

Danke und Gruß
Alexander


[Beitrag von Aznavourian am 06. Okt 2020, 07:49 bearbeitet]
Dilbert
Stammgast
#322 erstellt: 06. Okt 2020, 08:42
Hallo

noch ein kleiner Hinweis von meiner Seite (habe selbst A77 2-Spur, B77-4-Spur, PR99 MKII, AKAI 265D)

Wenn Du 4-Spur oder 9,5 cm/s bevorzugst, würde ich keine Revox nehmen, sondern ggf. ASC, Tandberg oder AKAI. Die Revöxe sind wirklich gut bei 2-Spur 19 oder 38 cm/s. Ein Tipp für 4-Spur ist noch die grosse Philips 4520. OK, die grossen Technics sind natürlich auch nicht zu verachten aber ebenfalls heute sehr teuer, ich sage mal überteuert.

Vergiß gebrauchte Bänder, nimm neues Bandmaterial (RTM LPR35) und laß die Maschine darauf einmessen.

Eine PR99 ist eigentlich eine B77 mit Studionorm/XLR-Anschlüssen. Der Aufpreis lohnt nicht wirklich und schon gar nicht, wenn Du sie mit Adaptern XLR/RCA anschliessen mußt.


Grüsse

Frank
Aznavourian
Stammgast
#323 erstellt: 06. Okt 2020, 08:49
Moin Frank!

Danke erst einmal!!

Ich denke, das ich auf 2 Spur, 19cm/sec gehe. Ich denke, das reicht mir!

Wie gesagt, will wirklich nicht noch ein kostspieliges Hobby neben der Sparte Plattenspieler aufmachen!

Gruß
Alexander
kempi
Inventar
#324 erstellt: 06. Okt 2020, 09:12

Aznavourian (Beitrag #323) schrieb:
...........Ich denke, das ich auf 2 Spur, 19cm/sec gehe. Ich denke, das reicht mir!

Wie gesagt, will wirklich nicht noch ein kostspieliges Hobby neben der Sparte Plattenspieler aufmachen!


Hallo Alexander,

wenn es nicht so kostspielig sein soll, rate ich zu 4-Spur — nicht verwechseln mit 4-Kanal. Das halbiert die Kosten für Bänder.
Die meisten Menschen, die früher Tonbandgeräte hatten, hatten auch 4-Spur — falls Du mal bespielte Bänder mit interessanter Musik bekommst, kannst Du die eher abspielen.

Es gab auch Bandmaschinen mit Rauschunterdrückung (z.B. von TEAC), wie dbx oder Dolby. Damit kannst Du auch problemlos 9,5 cm/sec fahren. Rauschunterdrückung gab es auch als separate Geräte.

Wenn Du in oder im Umkreis von Frankfurt lebst, dann suche mal den Laden „Die Röhre“ auf, die haben immer eine größere Auswahl an gewarteten Bandmaschinen und geben 1 Jahr Garantie.

Good Luck


[Beitrag von kempi am 06. Okt 2020, 09:24 bearbeitet]
Aznavourian
Stammgast
#325 erstellt: 06. Okt 2020, 09:48
Hallo Kempi!

Danke Dir für die Tipps!!

Gruß
Alexander
Zweck0r
Moderator
#326 erstellt: 06. Okt 2020, 15:18
Die GX 77 hat schon einige Plastikteile und Antriebsriemen. Die Mechanik ist nicht so unverwüstlich, wie die der großen Akais.
Aznavourian
Stammgast
#327 erstellt: 06. Okt 2020, 15:34
Hier einmal meine bisherige Auswahl.
Im Blick Habe ich Revox A77 oder B77. Bin mir noch nicht sicher.

Revox
https://www.ebay-kle.../1505912853-172-1353

ASC 6000er
https://www.ebay.de/...d:g:qh0AAOSws29bsPip

Akai
1) https://www.ebay.de/...arantie/254733252419

Olimp
https://www.ebay-kle.../1528411732-172-3068

Wobei hier, muss ich mich noch schlauer machen. Wie verbreitet diese in Georgien sind. (Ersatzteile) Ist aber wohl ein Revox a700 nachbau.
DB
Inventar
#328 erstellt: 06. Okt 2020, 15:40
Tüchtig teures Zeuch.
Aznavourian
Stammgast
#329 erstellt: 06. Okt 2020, 16:02
Hallo DB!

Nun ja, die ASC 6002S und der Akai wären überholt und hätten Garantie!

Günstiger noch als die Revox und Olimp!

Noch mache ich mich kundig und suche!
Aznavourian
Stammgast
#330 erstellt: 06. Okt 2020, 16:08

DB (Beitrag #328) schrieb:
Tüchtig teures Zeuch.


Du denkst eher an so etwas oder?

http://www.tandberg-...braucht_tb4041x.html

http://www.tandberg-...braucht_tb6021x.html

Gruß
Alexander
kallix
Stammgast
#331 erstellt: 06. Okt 2020, 16:10
Vielleicht kann sich mal ein Experte die Köpfe der Akai auf den Fotos ansehen, man sieht da schon etwas Verschleiss......keine Ahnung ob die o.k. sind....

Kalli
Zweck0r
Moderator
#332 erstellt: 06. Okt 2020, 16:25
Uher SG 561 Royal machte einen soliden Eindruck. Vorteil gegenüber den älteren Versionen sind die bandschonenden Rollen an den Bandzugfühlhebeln.
Aznavourian
Stammgast
#333 erstellt: 06. Okt 2020, 16:27
Danke!

Ich kenne mich da nicht aus aber als Laie würde ich sagen, das Du recht haben könntest. (Bei nähere Betrachtung)
Dilbert
Stammgast
#334 erstellt: 06. Okt 2020, 16:30
Hallo

nur ein Hinweis: die ASC 6002 S ist die 19/38 cm/s Version. Wenn die IO ist, wäre die mein Favorit. Da gibt es so weit ich weiß auch noch einen Service-Spezialisten, muß suchen, wie der heißt und wo der beheimatet ist.

Grüße Frank
Michelle_Collector1
Stammgast
#335 erstellt: 06. Okt 2020, 16:41
Als Besitzer mehrerer REVOX-Bandgeräte (A77 , A700) finde
ich das B77-Angebot sehr angemessen , zumal auch Zubehör (z.B. Haube) dabei ist ,
was nicht selbstverständlich ist.
Ansehen , testen würde ich empfehlen ...

Die B77 dürfte technisch das beste Angebot sein

M.
Aznavourian
Stammgast
#336 erstellt: 06. Okt 2020, 17:02
An Frank und an Michelle!

Das Gerät muss dann noch ins Ausland (Georgien) gesendet werden!

Ich denke, der Revox Verkäufer würde das machen. Beim ASC steht kein Versand ins Ausland!

Habe mir einmal noch Tandberg angeschaut.
http://www.tandberg-...-tonbandgeraete.html

2 Tesla B116
https://www.ebay.de/...aschine/193658423078

https://www.ebay.de/itm/TESLA-B-116-HIFI/193687084224

und noch einmal eine Akai!
https://www.ebay.de/itm/Akai-GX-635D-silber-Top/193516911099

Gruß
Alexander
Dilbert
Stammgast
#337 erstellt: 06. Okt 2020, 17:12
OK, dann hilft Dir auch der Michael Herberts in Dortmund nicht bei den ASC :-(

Frank
DB
Inventar
#338 erstellt: 06. Okt 2020, 17:24
Achtung, die Tesla B116 haben keinen Endverstärker drin. Die B115 hatten zwei 10W-Endstufen an Bord, damit man ein Paar Lautsprecher anschließen konnte.
Aznavourian
Stammgast
#339 erstellt: 06. Okt 2020, 17:41

Dilbert (Beitrag #337) schrieb:
OK, dann hilft Dir auch der Michael Herberts in Dortmund nicht bei den ASC :-(

Frank

Ich werde aber trozdem beim ASC Verkäufer anfragen.

Danke für Deine Mühe. Könnte trozdem hilfreich sein.
Ich wohne normal in Velbert. Ist nicht weit von Dortmund.
Bin nur nicht oft in Deutschland.

Gruß
Alexander
Aznavourian
Stammgast
#340 erstellt: 07. Okt 2020, 09:05
Guten Morgen

Es kommen für mich nur noch Akai & Revox Bandmaschinenen in Frage.

Nun habe ich gelesen, das man für Studioanwendungen keinesfalls Viertelspur Geräte nehmen soll. Im Umkehrschluss heißt das für mich, das ich ruhig einen nehmen könnte!? Da ich ja reiner Heimanwender bin!

Evtl. kann mir jemand noch einmal 2 Spur und 4 Spur erklären?
Ist das Viertel und Halbspur?

Es geht mir nur darum, das ich meine Suche soweit eingrenzen kann, das ich weiß wonach ich suchen muss! 2- oder 4 Spur? Viertel- oder Halsbspur?


Akai

https://www.ebay.de/itm/Akai-GX-635D-silber-Top/193516911099

https://www.ebay.de/itm/AKAI-G…-1J-Garantie/254733252419

https://www.springair.de/de/akai-gx-635-d/h69200


Revox

https://www.springair.de/de/revox-b-77-mkii-4-spur/h69235

https://www.ebay.de/itm/Nice-S…7-two-tracks/203125398349

Danke und Gruß
Alexander
MOS2000
Inventar
#341 erstellt: 07. Okt 2020, 09:27
Es werden ihn wahrscheinlich nicht sooo viele Technikbegeisterte wirklich lieben, aber der Typ von Techmoan hat einige wirklich ganz gut zusammenfassende Videos zu Open Reel Maschinen gemacht, wohl weil er selbst recht lange nach einer gesucht hat.
Gibt nicht nur eines - aber das hier fasst wohl am meisten Facts zusammen - dauert aber auch fast ne halbe Stunde:
https://youtu.be/5KHSz9Gi-II

Viele Basis-Infos die Du vielleicht schon kennst, aber auch einiges zur Geschichte, nicht uninteressant - und der Typ macht das immer recht entspannt.

Liebe und Grüße
MOS2000
Dilbert
Stammgast
#342 erstellt: 07. Okt 2020, 09:44
Hallo

zu Begriffsklärung 2-Spur/4-Spur vs. 1/4-Spur:

eine 2-Spur (1/2-Spur) bzw. 1/4-Spur Maschine hat nur 2 Spur-Segmente in den Tonköpfen,
eine 4-Spur/4-Kanal bzw. 8/16/32-Spur/Kanal Maschine hat tatsächlich 4/8/16/32 Spur-Segmente in den Tonköpfen.

Bei einer 1/2-Spur Maschine kann ich die 2 Spur-Segmente nur in eine Richtung verwenden.
Bei einer 1/4-Spur Maschine kann ich die 2 Spur-Segmente in beide Richtungen verwenden bei halbierter Spurbreite
Üblicherweise muss man dazu das Band umdrehen, es gibt aber auch Bandmaschinen mit Autoreverse.

Leider werden 4-Spur und 1/4-Spur häufig synonym verwendet, echte 4-Spur-Maschinen sind aber sehr selten (z.B. Revox C274).

Im Heimbereich war tatsächlich 1/4-Spur üblich, weil man die doppelte Spiellänge bei gleicher Bandlänge/Geschwíndigkeit hat. 1/2-Spur hat sicherlich aufgrund der breiteren Spurbreite ein besseres Rausch bzw. Drop-Out Verhalten. Bei derzeit 42,00 EUR für ein neues LPR 35 ist aber 1/4-Spur durchaus eine Überlegung wert (90 oder 180 min bei 19/ cm/s)

Grüsse

Frank
Aznavourian
Stammgast
#343 erstellt: 07. Okt 2020, 10:21

MOS2000 (Beitrag #341) schrieb:
Es werden ihn wahrscheinlich nicht sooo viele Technikbegeisterte wirklich lieben, aber der Typ von Techmoan hat einige wirklich ganz gut zusammenfassende Videos zu Open Reel Maschinen gemacht, wohl weil er selbst recht lange nach einer gesucht hat.
Gibt nicht nur eines - aber das hier fasst wohl am meisten Facts zusammen - dauert aber auch fast ne halbe Stunde:
https://youtu.be/5KHSz9Gi-II

Viele Basis-Infos die Du vielleicht schon kennst, aber auch einiges zur Geschichte, nicht uninteressant - und der Typ macht das immer recht entspannt.

Liebe und Grüße
MOS2000



Hallo MOS2000!

Danke sehr!
Ich lerne gerne dazu!

Werde mir das von Dir verlinkte Video anschauen!!

Gruß
Alexander
Aznavourian
Stammgast
#344 erstellt: 07. Okt 2020, 10:25
Hallo Frank!

Das habe ich jetzt verstanden. Also wäre für mich als Heimanwender eine Viertelspur Bandmaschine logischer. Studioanwendung brauche ich nicht.
Da ist es dann egal ob 2- oder 4 Spur??

Gruß
Alexander
MOS2000
Inventar
#345 erstellt: 07. Okt 2020, 10:46
Da Du im Eröffnungsbeitrag aussagtest, dass die Maschine rein zum Abspielen verwendet werden soll, musst Du Dich eigentlich über die Medien informieren, welche Du abspielen möchtest.
Nicht jedes Album gibt es in jedem Format.

Wenn Du ausschließlich auf vorbespieltes Material angewiesen sein willst, dann bestimmt dieses im Prinzip welche Tonkopfanordnung Du benötigst.
Auch beim Gebrauchtkauf musst Du dann genau aufpassen was die Leute anbieten, da leider von vielen die Bezeichnungen verwirrend (und meist unabsichtlich falsch) verwendet werden.

Liebe und Grüße
MOS2000
Aznavourian
Stammgast
#346 erstellt: 07. Okt 2020, 10:57
Hallo MOS2000!

Ich suche nach Akai oder Revox in dieser Ausführung!

Viertelspurgerät, (4 Spur, 2 Kanal Stereo System)

Gruß
Alexander
Dilbert
Stammgast
#347 erstellt: 07. Okt 2020, 11:36
Hallo

also 1/4-Spur ist 1/4-Spur, 1/2 Spur ist 1/2 Spur. Bei einer 1/4-Spur-Maschine sind die beiden Spur-Segmente nur halb so breit wie bei einer 1/2-Spur-Maschine. Wenn Du also das Band in beide Richtungen verwenden willst, brauchst Du eine 1/4-Spur-Maschine. Wie gesagt, mache Verkäufer schreiben statt 1/4-Spur auch 4-Spur, was eben nicht ganz korrekt ist.

Hier ein Link der ggf. weiterhilft.

Wenn Du allerdings bespielte Bänder kaufen und abpielen willst (z.B. Kopien von Masterbändern), dann ist wohl 1/2-Spur die bessere Wahl, da das meiste Material, was es zu kaufen gibt, in 1/2-Spur angeboten wird.

Grüsse

Frank
Aznavourian
Stammgast
#348 erstellt: 07. Okt 2020, 11:46
Danke Frank!!

Lese mir das in Ruhe durch!

Gruß
Alexander
Keksstein
Inventar
#349 erstellt: 07. Okt 2020, 12:01
Die Frage ist auch was Du bezahlen möchtest. Eine A77 hat Kondensatoren verbaut (Frako "Schiffchen" Elkos) die undicht werden und getauscht werden müssen. Meine Halbspur A77 Mk3 Dolby habe ich selbst überarbeitet und wollte sie in der Servicestelle Villingen einmessen lassen. Dafür und für den Tausch eines defekten Drehspulinstruments (Aussteuerungsanzeige) wurden knapp 1000€ verlangt, das war mir zu viel. Da hätte man auch hier eine kaufen können:

https://www.revox-on...77-2-spur-r0142?c=56

Meine B77 habe ich dort einmessen lassen, ohne die unnötigen "Tunings". Die haben einen guten Job gemacht.
MOS2000
Inventar
#350 erstellt: 07. Okt 2020, 12:01
Hier ist eine große Linksammlung was kommerziell angeboten wird:
https://www.recordingthemasters.com/music-on-tapes/

Habe aber selbst aktuell keinen Überblick was die am häufigsten verwendeten Spurlagen angeht...aber vielleicht hilft es ja beim Matching mit einer Maschine.

Liebe und Grüße
MOS2000
Aznavourian
Stammgast
#351 erstellt: 07. Okt 2020, 12:23
Danke Kekstein!

Da war ich auch schon schauen!

Was mich immer noch verwundert, welche Preise teilweise aufgerufen werden. Donnerwetter!!


Danke Dir MOS2000 für den Link.

Defenitiv wird es entweder ein Akai GX-635D/GX-630D oder ei Revox B-77 MKII

Und zu 99% ein Viertelspurgerät, (4 Spur, 2 Kanal Stereo System)

Sollte ich nicht etwas anders überzeugendes lesen.

Gibt es Viertelspurgeräte (2 Spur, 2 Kanal Stereo System?

Ich bedanke mich bei allen hier im Faden für die tolle Hilfe und Beratung!

Wir haben es bald geschafft!!


Gruß
Alexander

PS: Den fände ich to!!
https://www.ebay.de/...-tracks/203125398349


[Beitrag von Aznavourian am 07. Okt 2020, 12:25 bearbeitet]
Aznavourian
Stammgast
#352 erstellt: 07. Okt 2020, 13:12
Also, sollte ich doch eine Halbspur nehmen, wie von Frank oder Jan empfohlen, da ich ja nur Bänder abspielen möchte, wie müsste ich suchen

Halbspur - 4 Spur, 2 Kanal Stereo System?

Gruß
Alexander
AkaiUher
Stammgast
#353 erstellt: 07. Okt 2020, 13:43
Hallo!

Die Frage ist doch eigentlich: Was willst du abspielen? Willst du gebrauchte, bespielte Bänder kaufen und diese Abspielen oder neue Alben, die auf neuen Bändern angeboten werden, wie diese Masterbandkopien?

Für zweiteres brauchst du eine Halbspur- bzw. 2-Spur-Maschine, mir ist nicht bekannt, dass es solche Bänder auch in Viertelspur gibt, da das nicht dem Qualitätsanspruch dieser Anbieter entsprechen würde. Gleichzeitig laufen solche Bänder oft mit 38 cm/s, wobei es wohl auch welche mit 19 cm/s gibt.

Eine Revox A77 HS oder B77 HS wäre hier eine Empfehlung, wie auch eine ASC AS 6002 S/38.

Die schon erwähnten Frakos der Revox-Geräte sind Cent-Artikel und bei nicht überholten Geräten dringend zu tauschen. Manche Ersatzteile für Revox-Geräte sind praktisch nicht mehr zu bekommen, wie z.B. die VU-Meter der A77 oder die Kippschalter für die B77. Wenn sowas mal angeboten wird, ist es meist sehr teuer. Solche Dinge sollten also unbedingt intakt sein.

Bei den Akai-Geräten mit Autoreverse (wie auch die GX-635) ist zu beachten, dass die Autoreverse-Umschalter zur Kopfumschaltung im Alter zu 100% Probleme machen, wenn sich darum vorher noch nicht gekümmert wurde. Und das bedeutet ausbauen, zerlegen und gründich reinigen. Die Schalter lediglich im eingebauten Zustand mit Kontaktsprays zu fluten bringt meist nur temporär Abhilfe. Das betrifft alle Akai Autoreverse-Geräte.

Bei Akai ist außerdem zu beachten, dass die Geräte fast immer Viertelspur-Maschinen sind. Halbspur gibt es auch, ist aber selten. Die Geräte sind an dem Anhängsel "Pro" zu erkennen, die GX-630 PRO dürfte wohl die mit der größten Verbreitung sein.
Grundsolide Akai-Geräte sind z.B. die GX-600 D(B) oder die GX-630 D(B), wobei erstere keinen Direktantrieb hat (Capstan wird über Riemen angetrieben).
Bei den Geräten der Reihe GX-635/636/646/747 ist neben dem Autoreverse-Schaltern mit Kontaktproblemen an allen Stellen zu rechnen, an denen Kontakte vorhanden sind (Schalter, Relais, Potis usw.), wenn die Geräte lange gestanden haben.
Von den komplexeren Akais wie z.B. GX-77 sollte man als Anfänger Abstand nehmen. Diese sind durch die aufwändige Mechanik fehleranfällig und oft nur durch fachkundiges Wissen wieder in einwandfreien Zustand versetzbar. Ähnliches gilt z.B. auch für die Technics-Geräte. Die sehen ohne Frage eindrucksvoll aus und sind auch toll wenn sie fehlerfrei Arbeiten, eine Revision ist allerdings aufwändig.

Auch die Uher-Geräte mit Bandzugkomparator (verschiedene Variocords z.B. VC 263, sowie Royal De Luxe, SG 520/521/560/561/562) würde ich Anfängern ebenfalls nicht empfehlen. Die rein mechanische Bandzugregelung funktioniert im Alter oft nicht mehr richtig, was korrekte Wartung und genaue Einstellarbeiten notwendig macht.

Was man allgemein noch sagen kann: Auf einen gleichmäßigen Kopfspiegel (Einschliff der Tonköpfe) achten. Trapezförmige Kopfspiegel deuten auf eine verstellte Maschine oder falsche Bandzüge hin. Dementsprechende Köpfe müssen dann ausgetauscht oder wenn noch möglich, geläppt werden. Der Austausch von Köpfen und das damit verbundene Einstellen ist nur mit passenden Werkzeugen, Messgeräten und Messbändern machbar, was alles ein Haufen Geld kostet.

Wie schon oft gesagt, mit Revox wirst du am Wenigsten falsch machen können, die Teile kann man eigentlich immer reparieren. Aber du solltest dir klar sein, welche Spurlage du brauchst, du scheinst das noch nicht so ganz verstanden zu haben. Ein "2-Kanal, 2-Spur Viertelspur-Gerät" gibt es natürlich nicht, genausowenig wie ein "Halbspur - 4 Spur 2 Kanal Stereosystem", das schließt sich ja aus. Lies dir doch das schon mal hier verlinkte noch mal durch.

Und was einem auch klar sein sollte: Bei Bandmaschinen ist fast alles teuer: die Geräte (sofern hochwertig und daher gefragt), die Bänder und die Wartung. Ob man sich das heutzutage antun will, muss man selbst wissen.

Viele Grüße,

Andreas


[Beitrag von AkaiUher am 07. Okt 2020, 13:49 bearbeitet]
DB
Inventar
#354 erstellt: 07. Okt 2020, 13:50
Das kommt drauf an, welche Bänder Du Dir dort kaufen willst.
Hier z.B.
http://www.trjrecord...-2-metal-reels-.html
steht dabei: Halbspurstereo, 38cm/s, 27cm Spulen, CCIR-Entzerrung, Bezugsmagnetfluß 320nWb/m
(wobei ich dafür keine 300€ zum Fenster rauswerfen würde)

Hier, noch ein wenig teurer:
https://store.acoust...4_Inch_-_15_IPS_Tape

Da mußt Du halt immer schauen. Sonst bekommst Du eben auch mal was auf Bobby oder mit NAB-Entzerrung oder Viertelspur usw.
Aus gutem Grunde wurden Tonbandgeräte vorrangig für Eigenaufnahmen genutzt.

Die entsprechende Entzerrung muß das Tonbandgerät dann auch können. M.E. haben die Japaner fast nur NAB-Entzerrung.
http://www.sengpielaudio.com/IEC-NAB-StudiotonbandWiedergabe.pdf

Ach so, ich will noch ein Gerät ins Rennen Werfen: Lyrec Frida. Da passen auch 30cm-Wickel drauf.


[Beitrag von DB am 07. Okt 2020, 13:55 bearbeitet]
Dilbert
Stammgast
#355 erstellt: 07. Okt 2020, 13:53
Hallo

was Du suchst ist entweder "1/2-Spur / 2-Kanal-Stereo" oder "1/4-Spur / 2-Kanal-Stereo".
Alles andere sind Sonderbauformen.

Die letzte gezeigte B77 ist eine 1/2-Spur / 2-Kanal Maschine.

Grüsse

Frank


[Beitrag von Dilbert am 07. Okt 2020, 14:08 bearbeitet]
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