Meine Onkyo Integra Klassiker Serie 450-I (T-9060, P-3060R, M-5060R, TA-2070, EQ-35 und DX-200)

Ist der Tape Selector ein digitales Teil, Oliver?

... wie meinen?

Marco - lass Dich nicht verwirren - der Oliver steht eigentlich vor allem auf digitale Technik.

Stones schrieb:

Ist der Tape Selector ein digitales Teil, Oliver? :D

Nein Stefan, denn auch ich war mal voll analog.

UNFASSBAR, gell ?

.. macht ja nix ... der Bandsortenwahlschalter als solcher ist mir ja bekannt

Gab es da nicht 3 Arten von Bändern?

Stones schrieb:

Gab es da nicht 3 Arten von Bändern?

Es gab IEC I-IV !

Typ I : Eisenoxid
Typ II : Chromdioxid /Chromesubstitute (Japan)
Typ III : Ferro-Chrom
Typ IV : Reineisen / Metal

... wobei mir keines in/aus meiner Jugend mit Typ III in Erinnerung ist!?

BASF hatte als letzter noch Ferrochrom-Bänder im Angebot.

In Japan aber waren diese Bänder so gut wie unbekannt !


BASF hatte übrigens auch mal 120m (sic) Metaltapes !

Die liefen auf dem TA-2070 stets einwandfrei.

Danke Oliver.

Ich habe damals immer Chromdioxid - Cassetten von TDK verwendet oder auch Maxell.Waren qualitativ beide sehr gut.

Ich habe in meiner Analogzeit ( ) die meisten Bänder mal getestet.

Inklusive des wohl größten "Exoten", einem 180 Minuten-Band von TDK !

TDK MA oder waren´s MA-R 110 waren meine längsten Metallbänder ...

MA-R 110 ?

Accuphase_Lover schrieb:

BASF hatte als letzter noch Ferrochrom-Bänder im Angebot. In Japan aber waren diese Bänder so gut wie unbekannt !

Naja, auch japanische Hersteller hatten Typ III im Programm, z.B. Sony mit der FeCr:
http://cgi.ebay.de/S...&hash=item19c507bbff

FeCr gabs von Sony sogar für Tonbänder und für die Elcaset.

Grüsse
Roman

Ausnahmen !

Accuphase_Lover schrieb:

MA-R 110 ? :?

... hab nochmal geschaut: MA-110

Moin,

mein Lieblingsband (habe noch 3 orig. verpackte) ist und bleibt dieses:



Ooooops1

Mist. Jemand hat mir den DX-6570 weggeschnappt, der heute in der Bucht war. Warst Du das Infrantrist

... ne ... wenn dann nen DX5, oder den 300er. Was soll ich mit so "neuem" Gerät?
Haste mal nen Link?

Edit: War heute bislang "nur" Kassetten für mein 2070 jagen ... die Typ-IV-Bänder hab ich zwar nicht bekommen, aber man muss sich eben Grenzen setzen ...

Neu nun wirklich nicht. Ist, glaub ich, von 1990. Klick

1990 ... sag ich doch NEU wie mein Kenwood DP-7010, oder mein seeliger DCD-1420 ...

Edit: Sieht deutlich massiver aus, als die knapp 9kg vermuten lassen
Warum gibt´s denn da wieder versch. Typenbezeichnungen in D und anderswo?

Marlowe_ schrieb:

Neu nun wirklich nicht. Ist, glaub ich, von 1990. Klick

Der DX-6570 stammt wie der 6550 auch aus 1988
Wobei ich 200€ reichlich übertrieben dafür finde. Der 70er geht sonst für um die 80-100€ weg, allerdings ohne Holzseiten.
Der 50er (etwas über 8kg), welcher dem 70er in der Verarbeitung in nix nach steht, sogar oftmals für um die 50€
Ich habe den 50er selbst seit einiger Zeit in OVP und mit allem Zubehör und bin von der Verarbeitung begeistert. Die Schublade ist ein Traum. Vergleichbares habe ich noch nicht so oft gesehen.

Gruß, Marcel

@Dirk: Hier wäre ein 50er

Der 50er ist aber ohne Holszeitenteile und mit goldener Beschriftung.

Offenbar hat sich für den 6750er bzw. 7500 einer gefunden, der mehr geboten hat als ich. Und ich war schon bereit, deutlich über 100 zu zahlen... eben wegen der Seitenteile.

... auf die Farbe hatte ich gar nicht geachtet
Welche sind den WEIß beschriftet (aber wohl nicht in anthrazit lackiert) ???

0300_Infanterie schrieb:

Welche sind den WEIß beschriftet (aber wohl nicht in anthrazit lackiert) ???

So ganz klar ist das nicht. Ich kann das auch auf den Bildern vom dem 6470 nicht klar erkennen. Scheinbar ist es aber so, dass weiss beschriftete Geräte meist anthrazit sind. Guck mal hier.

... hmm, da muss ich mich doch mal schlau machen ...

... so, bin ein Stück schlauer - und auch trauriger/entäuschter: Egal ob 1zu1-Kopie via Clone CD oder mittels Red-Book-konformer Software erstellter CD-Rs: DER DX-200 LIEST DIESE MEDIEN ZWAR, KANN ABER NICHT SKIPPEN
Ist jetzt nicht so schlimm, da ich meist Alben am Stück höre und Zusammenstellungen eh auf Cassette ziehe, aber irgendwie ist´s schon schade
Das konnten die Philipse besser ... naja, so ist das eben

Wie viele Titel zeigt er dir denn an? Sicher dass das Brennprogramm auch Titelmarken gesetzt und die CD nicht 1:1 durchgebrannt hat?
Das ein Player bei einer gebrannten CD's mit einzelnen Tracks keinen Titelsprung erlaubt, wäre für mich das erste Mal, dass ich so etwas höre.

Gruß, Marcel

... nene, zeigt schon alle Titel an, sogar die Indizes (beim Spielen), auch Restzeit wird korrekt angezeigt ...
Denke es würde evtl. gehen wenn ich die Laserleistung erhöhe - aber da schraub ich auch an der Lebensdauer

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass es an der Laserleistung liegt. Aber ich bin auch kein Experte

.. naja, vielleicht ist die verbaute Optik eben zu wählerisch ... origianle CDs (das sind ja eh die Masse) laufen ohne Probleme. Außerdem höre ich Alben zumeist am Stück, also ist´s eher ein kleiner Schönheitsfehler, als ein großes Manko

... habe nun auch mal die Phonovorstufe testen können - wenn ich den Revox umstecke (ein Kanal fast tot) bleibt festzustellen, dass die Phonosektion des 3030 einwandfrei arbeitet ... schön, so wäre das auch klar - konnte ja bislang nicht testen

Sagt mal gibt´s irgendnen Trick zwei LS-Paare zeigleich an einer M-5060R zu betreiben?
Will den (neuen) Canton Plus E mitnutzen ... Frage ist eben, ob ich die Truth 2031p wirklich bei 120hz "abschneiden" will was wohl der Filter am Canton Sub machen würde?!
Der Canton nimmt sich 20-120hz und schneidet drunter komplett ab und gibt über 120hz an die angeschlossenen "Satelliten" weiter.

Wenn du den Plus E (oder einen anderen Passivsub) betreibst, dann sollten die Sat-Ausgänge immer entsprechend belastet werden (Lautsprecher oder Festwiderstand mir hinreichender Belastbarkeit), sonsts gibts Frequenzgangschweinereien und Impedanzprobleme.
Bei benutzung einer Aktivweiche und Nichtbenutzung der Sat-Ausgänge sollte man die eingebaute Passivweiche ausbauen oder vom Chassis trennen und das Chassis direkt an die Endstufe anschließen.

Grüsse
Roman

... also am besten die betriebenen LS an die SAT-Ausgänge hängen ...
Na gut, das Ding wird noch gelüftet und kommt Ende der Woche an die Anlage!

... soi, der Sub hat nun zerlegt lange genug gelüftet ... steht hier und wartet noch des Anschlußes ...

Aus gegebenem Anlass mal was zur Qualität des alten TA-2070 (mit oder ohne Integra):

hab ja nun ein Tonband hier, welches an beiden Ketten (Onkyo & Revox) angeschlossen ist.
Die B77 macht NS und HS (19 und 38cm/sek) und ist gut eingemessen auf das verwendete Bandmaterial.

Ergebnis: Die B77 klingt weiter, dynamischer ist aber auch was das Aussteuern angeht zickiger!
Bei den von mir gezahlten Bandpreisen für wirklich gut erhaltene/gelagerte Bänder ist das Fazit klar:

Die B77 von Revox weist das 2070er in die Schranken - und das recht deutlich, denn Aufnahmen von hochwertigen Tonträgern mit guter Abmischung (also nich der akt. Loudness-War-Standard-Schrott) sind so gut wie gar nicht vom Original zu unterscheiden bei den Tonbandaufnahmen.

Um das aber mal zu relativieren, ich hab für 45 bzw. 60 Minuten nun ca. 1,80€ gezahlt. Für ne gute SA-90 zahl ich auch 2€ und mehr ... da hat das Onkyo trotz superber Leistung einfach das Nachsehen ...
Lege ich die 35DM pro 90/60 Minuten, die die Bänder mal gekostet haben im Vergelich zu den 4,50DM zu Grunde relativiert sich das Ganze doch deutlich.
Auch bei Bandpreisen von 35-50€ für eine 90 Minuten-Spule LPR35 (neu), je nachdem ob man Plastik oder Alu will, ist bei der Neuanschaffung - soweit man da bei beiden Systemen überhaupt von reden kann - der "Aufpreis" des TBs kaum zu rechtfertigen ...

Quintessenz: Jetzt noch viele gute TB kaufen

Update: Wenn alles klappt flattert bald eine P3060R zu mir ... inkl. eines Super-Servo-Kabels ...
Wenn sie da ist gibt´s ein kleines Update und Bilder ...


Edit: So sieht´s derzeit aus:

So, nun ist die Ablösung da und und auch schon im Turm getauscht - die P-3060R.
Somit ist die Integra-Serie 450-I komplett (TA-2070, T-9060, M-5060R und eben die P-3060R)

Hier ein Bild zur Ablösung, die kleine Schwester auf der großen ...



Die 3060R kam i.Ü. im vollen Lieferumfang



Frontansicht:





Anschlußfeld:



... hier die 2 Ausgänge der Vorstufe - Highlight das SuperServo-Link:


Technische Daten:

Eingangsempfindlichkeit und Impedanzen:
high MC: 2,5mV / 100 Ohm
MC: 130μV, 100/330 Ohm
MM: 2,5mV, 47-100 kOhm
Tuner: 150mV, 47 kOhm
Tape Play: 150mV, 47 kOhm
CD/Aux: 150mV, 47 kOhm

Nennausgangsspannungen und Impedanzen:
Tape Rec: 150mV / 2,2 kOhm
Output: 1,0V / 220Ohm max. 20Volt

Abweichungen von der RIAA-Entzerrungskurve: +/- 0,2 dB (20-20.000Hz)
Übertragungsbereich (Tuner): 0,8 Hz bis 170kHz (+0, -3 dB)

Phono-Übersteuerungsfestigkeit: Phono MM: 300 mV (effektiv) bei 1 kHz, 0,05% Klirr; 1.400 mV (effektiv) bei 10 kHz, 0,05% Klirr
Phono MC: 17 mV (effektiv) bei 1 kHz, 0,05% Klirr; 82 mV (effektiv) bei 10 kHz, 0,05% Klirr

Gesamzklirrfaktor:
0,003% bei Phono MM, 3 Volt Ausgang
0,005% bei Phono MC, 3 Volt Ausgang
0,003% bei Tuner, CD/AUX, Tape, 3 Volt Ausgang

Intermodulation: 0,003% (70Hz: 7 kHz = 4 : 1)

Fremdspannungsabstand:
Phono MC: 76 dB (IHF A-202)
Phono MM: 82 dB (IHF A-202)
Tuner: 93 dB (IHF A-202)
Tape: 93 dB (IHF A-202)

Klangregler (Vol. -20dB):
Bass: +/- 8dB bei 70Hz
Höhen: +/- 8dB bei 20 kHz

Filter:
High Cut: (Vol. min.) 6dB / Oktave, 15/20 kHz (schalbar)
Subsonic: (Vol. min.) 6dB / Oktave, 15 Hz

Audio-Muting: -20dB

Nennausgangsspannung: 1,0 Volt /220 Ohm

Eingänge: Phono, Tuner, CD/Aux, 2x Tape
Ausgänge: 2x Tape, 1x PreOut, 1 Kopfhörer

Gewicht: 9,5kg
Abmessungen (BxHxT): 450x99x403mm


Besonderheiten:
Die Koppelung der Klangregeler an den Laustärkeregler ist so ausgelegt, dass die Betonung der Höhen und Bässe ab einem bestimmten Lautstärkepegel kontinuierlich abnimmt.
Bei 0-Stellung ist ein Tone-Bypass-Funktion gegeben, die grün leuchtet - andernfalls leuchtet es orange.
Beim Höhenregler kann man ganz ins "Minus" drehen und so den Highcutfilter aktivieren, die Leuchte schaltet dann von orange auf rot.
Wird i.Ü. durch ne simple Drehscheibe realisiert:


Geschlossen ...


und nackig.

Ansonsten ist da ne Kunstharzplatte verbaut von ca. 1,5 kg, um den Mikrofonie-Effekt zu bekämpfen (was immer das ist! ).
Die Vorstufe verfügt uber seperate, kanalgetrennte Netzteile und ist schön und massiv aufgebaut:


Detailsbilder:

Schalter-Sektion (Eingangswahl usw.):





... von oben, an der Bildunterseite sieht man die Kunstharzplatte, ...



... die hier oben im Bild endet!



... einmal komplett offen.

Galeriebilder:

Glückwunsch. Die Vorstufe scheint ja in wirklich gutem Zustand zu sein. Um das Tape beneide ich etwas, auch wenn ich es nicht wirklich gebrauchen könnte, und um das Super Servo kabel sowieso.

... na das Kabel bekommst Du ja von Armin!
Das Tape ist super, will auch ein 2tes oder ggf. auch ein 2900er ... mal sehen.

0300_Infanterie schrieb:

Das Tape ist super, will auch ein 2tes oder ggf. auch ein 2900er ... mal sehen.

Da müssen wir uns aber koordinieren, damit wir uns nicht ggf. in der Bucht in die Quere kommen.

... wenn Du was in Aussicht hast, dann gib Bescheid, dann halte ich mich raus!

Mache ich

... kleines Update, ONKYO INTEGRA EQ-35:




Technisch nach Schalter-/ Schieberkur bis auf einen Brumm wenn die Beleuchtung der rechten Kanal-LEDs an ist OK ...
Optisch, naja geht - man kann ich ja dazwischen verstecken. Einziges wirkliches Manko ist der abgebrochen Regler suche also ein Schlacht-/ Tauschgerät!

Und die komplette Anlage (aktuell) der Vollständigkeit halber:

... so, nun gehe ich mal an den Plan das Ganze in ein Rack (Selbstbau) zu packen ... dann ist endlich auch Platz für den noch in der Ecke schmollenden CP-1057f

Wowww...welch eine bombastische Anlage
Da leuchtet's, blinkt's, zappelt's, kann man alles manuell einstellen - so muss es sein!

Gruß
Groomy