Alles rund um Subwoofer aus den USA!

PSA-Vertrieb/Service in Deutschland:
Preislisten, Webseite etc.pp. sind in Arbeit, gebt uns noch ein wenig Zeit.

Bestellt werden kann ab sofort, die ersten Modelle haben wir bereits da.

Ich habe diesen Thread abonniert und halte ein Auge drauf .

Das ist nicht richtig. Impulskompensation ergiebt sich nur, wenn die Schallquellen auf beiden Seiten des Gehäuses ein identisches Signal abgeben. Das ist bei einem Subwoofertreiber und seiner unterstützenden Passivmembran eindeutig nicht der Fall.

Die Passivmembran ist immer (in MS) langsamer.

darkraver (Beitrag #4509) schrieb:

Die Passivmembran ist immer (in MS) langsamer.

Naja, die Einheit ms habe ich für sich genommen noch in keinem Chassisdatenblatt gesehen. Es ist einfach so, dass der aktive Treiber und die Passivmembran unterschiedliche Frequenzbereiche beackern.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Naja, die Einheit ms habe ich für sich genommen noch in keinem Chassisdatenblatt gesehen

Wirst du auch nirgendwo finden.
Realitaet ist aber das die passive Membran in Millesekunden immer langsamer ist als die aktive.
Die passive Membran reagiert auf die aktive.
Das perfekte Design gibt es halt nicht

darkraver (Beitrag #4511) schrieb:

Die passive Membran reagiert auf die aktive.

Genau. Eine Lautsprecher mit Passivmembran ist schließlich nur eine andere Art Bassreflexbox, es handelt sich aber ansonsten um das gleiche Prinzip. Die PM muss ja "langsamer" sein, schließlich liegt der durch sie beackerte Frequenzbereich wie bei BR-Rohren oder -Kanälen unterhalb jenem des aktiven Treibers. Auf der Tuningfrequenz steht bei einer gut konstruierten BR-Konstruktion der aktive Treiber fast still, der Kanal/das Rohr bzw. die PM tragen dort dann nahezu alleine den ganzen Schallanteil.

darkraver (Beitrag #4511) schrieb:

Das perfekte Design gibt es halt nicht :D

Jo, man kann aber auch alles über Gebür vergurken.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Nun, ich finde, dass PR Design schon ein guter Kompromiss ist.

Mit überschauberer Leistung, die ich reinstecken muss, komme ich hier doch schön tief runter unten in den tiefsten Frequenzbereich.

Wie bereits beschrieben, musste ich meine 18.3 nach unten hin abregeln, damit der Treiber nicht überlastet wird.

submann (Beitrag #4497) schrieb:

Hififorum2222 (Beitrag #4492) schrieb: Hallo ich stehe vor der Entscheidung mir 2 mal PSA S3000I oder 2 mal Arendal Sub 2 zu kaufen Ich bin’s ich der Suche nach einem Sub der sehr trocken und direkt spielt der Mega Punch hat und Präzise wiedergibt Das alles erfühlt wohl der Arendal Sub 2 Ich finde den S3000I sehr interessant wegen seinen 2 15 Zoll Treibern und 1700 RMS Leistung Er sollte ja um einiges mehr Druck und Erdbeben feeling machen Nur wie sieht es aus mit der Präzision und die saubere Wiedergabe von Music? habe gelesen das er nicht ganz so präzise spielen soll? Der S3000i klingt mehr nach einem BR Subwoofer, so hab ich das auch vom S3600i im AVS Forum gelesen, schnell und tief spielen sie allemal, was Arendal macht kann ich Dir nicht sagen, am bessten bestellen und selber zu Hause testen.

Hab jetzt schon einiges gelesen in den amerikanischen Foren über den S3000I
hab bis jetzt nichts darüber gelesen das er wie ein BR Subwoofer spielen soll
Die sind eigentlich alle von dem Teil begeistert auch Musik könnte er sehr gut

Also die Aussage bezüglich der Auslöschung von gegenüberliegenden Passivmembranen trifft natürlich nur auf den Passiv-Part zu!
Bei Designs wie dem des Heco, Sunfire, Earthquake usw fangen die Subs aber tatsächlich zu wandern an, wenn die Passivmembran mal knappe 5cm Hub macht!

Ezeqiel muss ich auch recht geben, dass es wohl viele geben muss, die bezüglich Portgeräusche eher schmerzbefreit zu sein scheinen, aber auch mechanische Geräusche von geschlossenen Subs bei sehr tiefen Frequenzen finde ich untolerierbar, auch schon bei einem SVS SB13-U gehört
Durch diverse Klipsch Subs habe ich zwischenzeitlich BR-Konstruktionen schon abgeschrieben, gibt aber eben auch gut umgesetzte Konstruktionen.

Toll finde ich am Subwoofer GTG Spring 2017 im AVSforum , dass auch das Port-Noise an sich genauer beschrieben wurde und man sich dadurch viel besser vorstellen kann, wann und wie ausgeprägt Port-Geräusche bei den jeweiligen Subs auftreten können.

Die Aussage von submann kommt wohl auch aus einem Beitrag im AVS-Forum, in dem der Sound des S3000i im Vergleich zum Submersive als dicker beschrieben wird und auch die THD-Werte mit steigendem Pegel deutlich stärker und hörbarer ausgeprägt waren als beim Submersive HP.
Die Messwerte mit zugehörigen REW Messdaten kann man sich dort auch runterladen, Pegelmäßig schenken sich die Beiden quasi nichts.
Subbassmonster sind beide nicht, wohl aber gute Konstruktionen mit fetterem Sound beim PSA, womit er eben auch der BR-Fraktion besser gefallen könnte

@hififorum2222 Wenn du Erdbebenfeeling willst, solltest du dir vielleicht wirklich eher BR Modelle von Rythmik,SVS oder den XTZ 3X12 ansehen, erst ab 110dB aufwärts bei 20Hz kann man von "Erdbebenfeeling" reden.

Hififorum2222 (Beitrag #4514) schrieb:

submann (Beitrag #4497) schrieb: Hififorum2222 (Beitrag #4492) schrieb: [...] Nur wie sieht es aus mit der Präzision und die saubere Wiedergabe von Music? habe gelesen das er nicht ganz so präzise spielen soll? Der S3000i klingt mehr nach einem BR Subwoofer, so hab ich das auch vom S3600i im AVS Forum gelesen, schnell und tief spielen sie allemal, was Arendal macht kann ich Dir nicht sagen, am bessten bestellen und selber zu Hause testen. Hab jetzt schon einiges gelesen in den amerikanischen Foren über den S3000I hab bis jetzt nichts darüber gelesen das er wie ein BR Subwoofer spielen soll Die sind eigentlich alle von dem Teil begeistert auch Musik könnte er sehr gut

Darf ich fragen, wie groß der Raum ist, in welchem die Subs stehen werden?
Ist der Raum askustisch behandelt, oder eher ein 'normales' Wohnzimmer?
Hast Du eine gewisse Freiheit bezüglich der Aufstellung, oder steht jetzt schon
aus optischen und baulichen Gründen fest, wo die Subs stehen werden?

Ich finde Aussagen bezüglich der Präzision, welche ausschliesslich auf die Bauform
des Subwofers reduziert sind nicht mehr zeitgemäß.Man sollte sich von den 'alten' Wahrheiten a la

BR = laut aber unpräzise
geschlossen = präzise, besser für Musik aber weniger Druck (etc.pp)

langsam trennen, bzw. dieses deutlich differenzierter betrachten.
Aktive Subs werden einfach immer besser.

Zum Raum passend + gescheit aufgestellt und eingemessen
kann ein BR absolut auf den Punkt spielen und ein geschlossenerer Erdbeben produzieren.

Hier das ist mein Raum



Die Aufstellung ist nicht mehr akutes die BKs stehen jetzt Links und Rechts in den Ecken
Schreibtisch und Schränke stehen jetzt hinten mittig
Es sind noch 12 Basotect Absorber und 18 Diffusoren dazu kommen

Ich habe zur Zeit 2 Monolith Plus FF daher denke ich das ich weiß was Erdbeben ist


Ist aber noch von der alten Aufstellung als die BKs noch in der Mitte standen


Das ist die aktuelle Aufstellung


Befeuert wird alles von einem Denon und einem Antimode 2

Der Frequenzgang sieht für diese Aufstellung ja schonmal
solide aus, passt doch!

Ich hatte selber früher ein Pärchen Monolith+ DF... fand das waren
typische BR Krawallbüchsen - ist aber natürlich geschmackssache.
Das Upgrade auf Sub2 bzw. S3000i sollte deutlich mehr Präzision bringen.

Sind die Treiber von dem Sub von Eminence? Sehen genauso aus, wie mein Lab12.

Monolith Plus (+) = Emi Lab 12

Und der S3000I hat 38er Lab Treiber drin oder?

k.A
Frag Meinkino oder noch besser direkt PSA.

Powersoundaudio bezieht sämtliche Chassis für seine Subwoofer von Eminence.
Grüße

Rythmik Audio FV25HP

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=147

F25 Respekt !

darkraver (Beitrag #4525) schrieb:

F25 Respekt !

Schlägt sich auch im Preis nieder von 2500US Dollar, Respekt, gute Qualität hat ihren Preis!

Ich habe nun auch einen
Nachdem was das Teil mit meinem Wohnzimmer und den Stockwerken darüber macht, muss ich mich immer Fragen, wie hören die Leute von hier die mehrere oder noch größere von den Biestern besitzen

Grüße Andreas

Woher? Was hast bezahlt?

Hififorum2222 (Beitrag #4521) schrieb:

Und der S3000I hat 38er Lab Treiber drin oder?

Genau, die Chassis des S3000i sind nach PSA Vorgaben angepasste Eminence Lab15.

Ich habe nun auch einen

Nun dann lass es krachen

Ich hatte großes Glück und habe einen Gebrauchten erstanden, von jemandem der auch hier im Forum unterwegs ist oder war. Naja Mehrparteienhaus und das Teil, ne verträgt sich nicht so wirklich.
Grüße Andreas

Ich kann mich einfach nicht entscheiden

Steh vor der Entscheidung einen S3000I
Oder 2 Arendal Sub 2 zu kaufen

was mein ihr was macht mehr Sinn

bis Donnerstag hab ich Zeit da am Freitag Arendal die Preise erhöht

den S3000I würde ca 2200-2400€ kosten

Hififorum2222 (Beitrag #4532) schrieb:

Ich kann mich einfach nicht entscheiden Steh vor der Entscheidung einen S3000I Oder 2 Arendal Sub 2 zu kaufen was mein ihr was macht mehr Sinn bis Donnerstag hab ich Zeit da am Freitag Arendal die Preise erhöht den S3000I würde ca 2200-2400€ kosten

Schaust Du mehr Filme oder hörst Du mehr Musik, wie groß ist Dein Raum?

Hififorum2222 (Beitrag #4517) schrieb:

Hier das ist mein Raum Die Aufstellung ist nicht mehr akutes die BKs stehen jetzt Links und Rechts in den Ecken Schreibtisch und Schränke stehen jetzt hinten mittig Es sind noch 12 Basotect Absorber und 18 Diffusoren dazu kommen Ich habe zur Zeit 2 Monolith Plus FF daher denke ich das ich weiß was Erdbeben ist Ist aber noch von der alten Aufstellung als die BKs noch in der Mitte standen Das ist die aktuelle Aufstellung Befeuert wird alles von einem Denon und einem Antimode 2

Hier ist mein Raum
Film und Music würde ich sagen 60% Film und 40% Music
Wobei ich bei Musik je nach Lust und Laune und Geschmack mal die Subwoofer an habe oder auch mal aus

Du hattest mal geschrieben das der S3000I wie ein BassReflex Subwoofer anhört
Ich konnte darüber aber nicht in den amerikanischen Foren finden
Ich will auf jeden Fall weg vom BassReflex Subwoofer Sound

@Hififorum2222

Ich würde Dir zu zwei Subwoofer raten, wie Du ja jetzt auch hast, ob Dir persönlich das Erdbeeben langt was die US-Sub wohl besser können weiß ich nicht, ein S3000i macht im Tiefbassbereich sicherlich mehr Spass, die Frage ist ob Dir der volle Pegel bei 20Hz reichen, weil Du ja jetzt von zwei BR Subwoofern kommst.

So ich habe nun mal gemessen und im MiniDSP die gröbsten Überhöhungen geglättet. Es scheint so als wäre der jetzige Platz ganz gut für den Hörplatz. Habe auch lange gesucht. In punkto Tiefgang ist es ein Beast. Hören tut man das nicht mehr, aber fühlen Es vibriert das ganze Sofa wenn in San Andreas der Hooverdamm bricht. Ich hatte das Gefühl mit dabei zu sein. BEÄNGSTIGEND!
Ich hatte davor 2 Klipsch aber das ist jetzt eine neue Welt für mich.
Bei zwei Stück würde wohl nicht nur der Damm Risse bekommen, evtl. auch mein Haus.
Grüße Andreas

milzinger (Beitrag #4536) schrieb:

So ich habe nun mal gemessen und im MiniDSP die gröbsten Überhöhungen geglättet. Es scheint so als wäre der jetzige Platz ganz gut für den Hörplatz. Habe auch lange gesucht. In punkto Tiefgang ist es ein Beast. Hören tut man das nicht mehr, aber fühlen Es vibriert das ganze Sofa wenn in San Andreas der Hooverdamm bricht. Ich hatte das Gefühl mit dabei zu sein. BEÄNGSTIGEND! Ich hatte davor 2 Klipsch aber das ist jetzt eine neue Welt für mich. Bei zwei Stück würde wohl nicht nur der Damm Risse bekommen, evtl. auch mein Haus. Grüße Andreas

Um welchen Subwoofer geht es hier, S3000i? Klar kann der das aber in der EU geht es eher Richtung weniger Tiefgang mit mehr Punch im Oberbass und Mittelbass!

Polk HTS Series Subwoofers at CEDIA 2017

Kann der S3000I Punch, Oberbass und Mittelbass

Hififorum2222 (Beitrag #4539) schrieb:

Kann der S3000I Punch, Oberbass und Mittelbass :?

Ja das wird er genau so gut können wie die anderen!

Mittelbass / Oberbass und LFE

darkraver (Beitrag #4541) schrieb:

Mittelbass / Oberbass und LFE :?

Klar alles zusammen kann er gut, nur für welchen Preis!

20-40Hz: Tiefbass
Nicht allzu viele Instrumente dringen so weit nach unten: Zum Beispiel elektronische und akustische Bässe, Flügel, Orgeln, Harfen.
40-100Hz: Mittlerer Bass
In diesem Bereich findet sich häufig die Resonanzfrequenz (Tuningfrequenz) von Lautsprecher-Bassreflexsystemen. Viele Akustikinstrumente weisen hier ihren tiefsten Grundton auf: Der tiefste Grundton (leere E-Saite) einer „normal“ gestimmten Gitarre liegt bei etwa 82Hz, ebenso der einer Posaune, der eines Cellos bei 65Hz.
100-150Hz: Oberbass
Die Sprachgrundfrequenz der männlichen Stimme liegt in etwa in diesem Bereich. Ebenso die tiefsten Grundtöne von Alt- und Tenorsaxophon.

Frequenzbereiche

wugar (Beitrag #4543) schrieb:

20-40Hz: Tiefbass Nicht allzu viele Instrumente dringen so weit nach unten: Zum Beispiel elektronische und akustische Bässe, Flügel, Orgeln, Harfen. 40-100Hz: Mittlerer Bass In diesem Bereich findet sich häufig die Resonanzfrequenz (Tuningfrequenz) von Lautsprecher-Bassreflexsystemen. Viele Akustikinstrumente weisen hier ihren tiefsten Grundton auf: Der tiefste Grundton (leere E-Saite) einer „normal“ gestimmten Gitarre liegt bei etwa 82Hz, ebenso der einer Posaune, der eines Cellos bei 65Hz. 100-150Hz: Oberbass Die Sprachgrundfrequenz der männlichen Stimme liegt in etwa in diesem Bereich. Ebenso die tiefsten Grundtöne von Alt- und Tenorsaxophon. Frequenzbereiche

Danke!

wugar (Beitrag #4543) schrieb:

20-40Hz: Tiefbass 40-100Hz: Mittlerer Bass In diesem Bereich findet sich häufig die Resonanzfrequenz (Tuningfrequenz) von Lautsprecher-Bassreflexsystemen. Viele Akustikinstrumente weisen hier ihren tiefsten Grundton auf: Der tiefste Grundton (leere E-Saite) einer „normal“ gestimmten Gitarre liegt bei etwa 82Hz, ebenso der einer Posaune, der eines Cellos bei 65Hz.

Also die Tuningfrequenz meiner BR-Subwoofer liegt bei so 23 Hz. Sie sind allerdings für HK ausgelegt. Das dürfte bei für HK spezialisierten Subwoofern generell üblich sein.

Viele Grüße,
Ezeqiel

wugar (Beitrag #4543) schrieb:

20-40Hz: Tiefbass 40-100Hz: Mittlerer Bass In diesem Bereich findet sich häufig die Resonanzfrequenz (Tuningfrequenz) von Lautsprecher-Bassreflexsystemen. Viele Akustikinstrumente weisen hier ihren tiefsten Grundton auf: Der tiefste Grundton (leere E-Saite) einer „normal“ gestimmten Gitarre liegt bei etwa 82Hz, ebenso der einer Posaune, der eines Cellos bei 65Hz.

Also die Tuningfrequenz meiner BR-Subwoofer liegt bei so 23 Hz. Sie sind allerdings für HK ausgelegt. Das dürfte bei für HK spezialisierten BR-Subwoofern generell üblich sein.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Diese 24Hz Tuningfrequenz gibt es aber nicht nur bei BR Subwoofern , findet man auch bei geschlossenen , wie z.B JL Audio !

20-40Hz: Tiefbass Nicht allzu viele Instrumente dringen so weit nach unten: Zum Beispiel elektronische und akustische Bässe, Flügel, Orgeln, Harfen. 40-100Hz: Mittlerer Bass In diesem Bereich findet sich häufig die Resonanzfrequenz (Tuningfrequenz) von Lautsprecher-Bassreflexsystemen. Viele Akustikinstrumente weisen hier ihren tiefsten Grundton auf: Der tiefste Grundton (leere E-Saite) einer „normal“ gestimmten Gitarre liegt bei etwa 82Hz, ebenso der einer Posaune, der eines Cellos bei 65Hz. 100-150Hz: Oberbass Die Sprachgrundfrequenz der männlichen Stimme liegt in etwa in diesem Bereich. Ebenso die tiefsten Grundtöne von Alt- und Tenorsaxophon.

Erstaunlich was./ wie man alles definiert.

ExtendedDVDWatcher (Beitrag #4500) schrieb:

BTW habe ich den Sub schon testen können. Es ist schon eine Macht. Der Pegel bei subsonischen Effekten ist beängstigend. Das macht die Kiste echt souverän. Ich muss noch bissel am Übergang zu den Sats feilen, das ist noch nicht auf den Punkt. Sind ja jetzt paar Tage frei und die Nachbarn sind weg:)

Hallo Lukas,

kannst du zwischenzeitlich noch ein wenig mehr Erfahrung beisteuern, auch was Musik betrifft......?

S3601 Bewertung

Definitive Technology Trinity Sub - Post # 2152

Sehr schöner Sub, den muss ich mir irgendwann holen

PSA soll die Teile mal zu Data-Bass schicken, die ported Modelle nicht...da gab's ja bereits im AVSforum genügend Kritik wegen Port Noise unterhalb von 30Hz.
Der S3601i ist wirklich ein Viech und performed bestimmt super, hoffentlich wird's da auch mal ansprechendere Gehäuseoptionen geben.

Ich finde das primitive schwarz am schönsten, genauso muss ein Sub aussehen, dann hört er sich gleich nochmal besser an.

wugar (Beitrag #4550) schrieb:

S3601 Bewertung

Danke für den Link......


Am besten gefällt mir der Part:

Das Unterteil hat Gummifüße auf der Unterseite, und da die Fahrer auf den "Seiten" der Box sind, gibt es kein Problem mit der Bodenfreiheit, wie es bei abwärts feuernden U-Booten auf schweren Teppichen der Fall sein kann.

Das ist auf jeden Fall mal ein Kandidat für mich zum Testen.......

AlainSutter1337_ (Beitrag #4553) schrieb:

Ich finde das primitive schwarz am schönsten, genauso muss ein Sub aussehen, dann hört er sich gleich nochmal besser an. :prost

Man muss diese Oberfläche definitiv 'live' gesehen haben,
sie ist wesentlich hochwertiger als man das auf den üblichen
Bildern erkennen kann. Dazu eben nicht störend im abgedunkelten
Heimkino, sehr robust und Fettfinger-resistent .
Also wer Kinder und/oder Tiere im Haushalt hat, wird die Vorteile
zu schätzen wissen. Ebenso wer seine Subs oft umplatziert
oder gerne Blumen drauf stellt .
In Hochglanz-Schwarze Oberflächen kriegt man ja schon mit intensivem
Hischauen Macken rein.

Klar, wer weiß oder Furnier möchte, für den ist das sicherlich nix.

Auch wenns immer noch etwas holprig klingt, hat der olle Google-Übersetzer doch anscheinend endlich mal einen Schritt nach vorne gemacht. Vor einem Jahr hätte man bei diesem Text wohl nur Bahnhof verstanden.

Zum Thema: Der S3601 wäre nach wie vor auch mein Favorit. Ich kenne immer noch keinen Sub mit besserem Output/Euro-Verhältnis. Und die Optik empfinde ich überhaupt nicht als problematisch, dank seiner Größe und der vibrationsfreien Push/Pull-Konstruktion ist er doch ideal als Couchtisch mit Hosenbeinflatter-Effekt geeignet.