Der Klipsch SW 115 & R115 SW Erfahrungs Thread

Wenn du schon ein Y-Kabel hast, nutze es doch einfach.. du hast schließlich keinen Nachteil - 6db höherer Pegel kannst du einfach im AVR ausgleichen

Denke die LFE-Bezeichnung ist nur dazu da, um klar zu machen wo das Mono-Kabel hin müsste ..

dann werd ich zwecks der einheitlichkeit das Y gleich mal ordern.

so hat man halt immer noch die möglichkeit...das stimmt wohl.

So manches Einmesssystem kommt damit nicht klar, weil der Subwoofer schon bei Lautstärke auf Minimum zu viel Pegel liefert.

einige subs haben neben den linein L+R ja separat noch ein LFE eingang.
da gibt es dann doch sicherlich einen technischen unterschied.

werd den Sub heute erstmal mit meinem alten kabel in betrieb nehmen, steht ja schon ne woche unangetastet rum...man kommt ja zu nichts.

Kauf dir dir doch noch nen Y Adapter mit 2 weiblichen auf 1 männlichen Cinch....

Grüße

Warum bin ich denn da nicht drauf gekommen
Danke dir.

Kurzer erster Test vorhin...mehr als unzufrieden.
Also entweder steht der sub absolut ungünstig oder ich hab irgendwas beim einmessen (anleitung eines users von bluray-disc.de) verkehrt gemacht.
Ich werde morgen nach Feierabend noch mal alles löschen und ihn so einmessen wie ichs damals auch gemacht haben.

Ich hoffe das wird noch was

Hi

nimm denn LFE-Eingang.
Der umgeht dann gleich den Lowpass

Habe nur den L stecker in L(LFE) gesteckt.
Vielleicht funktionieren in meinem raum und mit der aufstellung wirklich 2 Woofer besser?
Den Lowpass regler hatte ich etwas über 120 gestellt gehabt.

Kennt ihr die Anfangsszene von DREDD, die Kamerafahrt über den Boden, wo die ganze zeit son schöner tiefer Bass dröhnt?
Da kommt kaum was rüber.
Das hat sich mit den 2 Cantons um einiges besser angehört.
Ich werd den Klotz morgen wohl noch mal etwas hin und herschieben.

Wieso reden den alle vom Klipsch R-115SW wenn es doch den kpt-684 gibt oder stimmt was mit dem nicht ( extra verstärker benötigt ) zumindest auf dem papier schaut der um einiges potenter aus was spass mit bass angeht.
Und bisher ist er auch mein favourite als ergänzung zu meinen rf7 aber finde kaum infos im netz

McUHU (Beitrag #973) schrieb:

Wieso reden den alle vom Klipsch R-115SW wenn es doch den kpt-684 gibt oder stimmt was mit dem nicht ( extra verstärker benötigt ) zumindest auf dem papier schaut der um einiges potenter aus was spass mit bass angeht. Und bisher ist er auch mein favourite als ergänzung zu meinen rf7 aber finde kaum infos im netz :(

der kpt-684 macht -10dB bei 25Hz. Er ist für etwas anderes bestimmt, wie Bass in einem grossen Kinoraum. Erdbeben wirst du mit ihm kaum erleben.

danke erste brauchbare antwort dazu :). wo kann man den sowas nachschauen ? bzw gibts ne liste irgendwo mit verschiedenen subwoofern in der größe und ein paar daten dazu.. Ich wollt ihn eigentlich zum musikhören wenn man mal mehr bass braucht oder einfach mal ne mauer zum einstürzen bringen will :D.

McUHU (Beitrag #975) schrieb:

danke erste brauchbare antwort dazu :). wo kann man den sowas nachschauen ? bzw gibts ne liste irgendwo mit verschiedenen subwoofern in der größe und ein paar daten dazu.. Ich wollt ihn eigentlich zum musikhören wenn man mal mehr bass braucht oder einfach mal ne mauer zum einstürzen bringen will :D.

Eine durchgekaute "Auswahlliste" ist eine Utopie. Man kann sich mit Zeit und Mühe schlau machen, oder sich beraten lassen

http://www.data-bass...e=0&sort=desc&mfr=-1

Data-Bass ist toll, nur leider nicht sonderlich aktuell. Die testen leider viel zu wenigs Subs...

Hi,

habe den R115SW heute aufgebaut, gefällt mir wirklich gut. Habe nur eine Frage: " Ist es normal, dass der Sub bei hohen Gain Einstellungen ab 12 Uhr-Stellung, sowie erhöhter Frequenzweiche anfängt "leise" zu brummen. Kommt aus dem inneren des Subs und liegt nicht am Kabel, da es auch ohne Kabel so ist.

Mit freundlichen Grüßen

ja ist normal,

es hilft zb die übernahme auf 80 hz zustellen.

Aber auf über 12 Uhr am Gain wirst du doch nicht hören oder?

Gruß Gallus

Sorry ich weiss ja nicht ob das normal sein soll, wenn ich das nächste mal bei meinem schwager bin testeich das mal.
Stell den frequ.regler auf max. Und trenn im avr.

Moin,

habe vor ein paar Seiten bereits das gleiche Phänomen gepostet. habe es mit einem besser geschirmten Kabel soweit in den Griff bekommen, dass es bei 9uhr garnicht mehr zu hören ist. Hatte das brummen allerdings nur MIT Kabel, unabhängig davon ob es im avr steckte oder frei war.

Ich habe den älteren SW115 und bin mit dem Pegel nie in Regionen vorgestoßen, in denen es Probleme gegeben hätte.

Allerdings habe auch ich feststellen müssen, dass ich die Übernahmefrequenz nicht voll aufdrehen kann, um diese nur über den AVR zu regeln. Dabei treten dann Nebengeräusche auf, auch im Leerlauf.

Anscheinend macht sich hier dann doch der günstige Preis bemerkbar.

Nein, höre natürlich nicht auf über 12 Uhr :). Es ist mir nur aufgefallen, als ich den Sub eingestellt habe. Da ich eigentlich die Frequenzweiche ganz aufdrehen wollte, sowie den Gain-Regler relativ hoch. Nun steuer ich beides über den AVR, sprich Gain auf ca. 10 Uhr und requenzweiche auf ca. 90. Dann ist so gut wie nichts zu hören. Wollte nur wissen ob das so "normal" ist.

Ihr habt schon recht, das man den Gain so hoch nicht braucht. Mit der Frequenzweiche dachte ich halt bisher, dass man die ganz aufdreht (wenn man AVR benutzt), aber so gehts nun auch.

Danke für die schnellen Antworten (habe sicherheitshalber noch nen kürzeres Kabel bestellt (2m), habe bisher nen Oelbach 8m verwendet; auch wenn es nichts bringen wird)

Liebe Grüße

Hi,

also normalerweise sollte man beim SUB den Frequenzregler voll aufdrehen und den Gain zw. 9 bis 11Uhr je nach Einmessung stellen. Dabei darf nix rauschen.
Ich kenn das von meinen Modellen nicht.

lg, Alpi

So kenne ich es auch. Selbst wenn ich Ich alles voll aufdrehe, höre ich nichts.
Das scheint aber bei den Klipsch Endstufen normal zu sein.

Hallo, ich brauche mal eure Hilfe.

Vorab ich kenne mich noch nicht so gut aus.

Ich habe mir letzte Woche eine Monster ins Haus geholt r115sw. Das ganze wird von einem Denon X1100 betrieben, als front dienen die rp-160m.

Mein Problem ist dass die Boxen und der sub beim einmessen ziemlich vom AVR runtergeregelt werden. Die Fronts haben -9-10db, der sub wenn er in der Ecke steht -12db im Raum -9db. Ihr könnt euch vorstellen dass sich das ganz schön mau anhört.

Sub Einstellungen liegen bei etwa 90Hz und 9Uhr Stellung. Wenn ich auf 0DB stelle 12-13Uhr Stellung bebt der Raum...

Wies regelt der AVR alle Boxen so weit herunter? Mach ich einen Fehler?

Raum könnte das Problem sein. Kellerraum 5,9m x 3,6m. Hinter mir steht ein schrank aus Holz etwa 3m lang ansonsten viel roher Putz.

Danke und Gruß

Das ist schon richtig so. Klipsch Lautsprecher haben so einen hohen Wirkungsgrad, dass sie eben so weit abgesenkt werden. Einmessysteme pegeln Lautsprecher immer auf Referenzpegel von 0 dB ein. Das ist die Lautstärke die der Tonmann bei dem Film vorgesehen hat.
Der Raum kann natürlich problematisch sein, aber wenn der Sub so weit runter geregelt wird, ist er einfach zu laut eingestellt.
Auch sollte der Sub bei der Trennfrequenz voll aufgedreht werden und nicht auf 90 Hz. Das kann man machen, wenn er Rauschen sollte.
Die Trennfrequenz bestimmt ja der AVR.

Du meintest sicherlich 90Hz

Ja natürlich, sorry
Eben schnell korrigiert

Hallo Zusammen,

hat einer der R-115 bzw SW-115 User Erfahrung im Zusammenspiel mit Elektrostaten?

Habe von Martin Logan die SL 3 (Hybrid-ESL mit geschlossenem passiven Basstreiber im unteren Teil) und würde gerne Mal den Sub von Klipsch dazuschalten.

Wird der Versuch komplett in die Hose gehen oder könnte da etwas Harmonisches dabei entstehen?

Für diesen Zweck würde ich als AVR den Denon X4000 nutzen (ansonsten habe ich für die Lautsprecher andere Verstärker im Einsatz).
Raum ist im Dachgeschoss mit 2 symm. Schrägen, Bodenfläche ca. 9 x 6 Meter. LS stehen an der geraden Wandseite.
Höre viel Musik in 2.0 (Rock, Jazz, Pop; kein elektronisches Synti-Zeugs), aber auch Filme in 5.0 (bisher).

Die Basstreiber der Martin Logan sind eigentlich nicht richtig schlecht, allerdings überzeugen sie in tieferen Lagen nicht besonders.

Evtl. könnte ich mir statt einem R-115 auch zwei 110 bzw. 112 vorstellen, falls dies der Musikalität dient. Der AVR hätte ja zwei Sub-Ausgänge und XT32...

Ich wüsste keinen Grund, warum für Elektrostaten andere Anforderungen an den Subwoofer gelten sollten. Es sei denn, du willst deren Basstreiber komplett abschalten, dann müsste man sich noch einmal die untere Grenzfrequenz der Flächenlautsprecher ansehen.

Ob ein oder zwei Subwoofer hat nichts mit Musik oder Film zu tun, sondern allein mit gleichmäßiger Bassverteilung. Dein Raum müsste bezüglich Moden ja eigentlich sehr gnädig sein.

Ich denke, dass die Anforderungen an den Sub schon anders sein könnten:

1. Timingproblem: Die Folie eines Elektrostaten hat praktisch kein Eigengewicht und spielt extrem schnell. Da wird ein dyn. Basstreiber zeitlich Probleme kriegen. Nicht umsonst versuchen die Hersteller von Flächenstrahlern dieses Timingproblem durch verschiedene Ansätze in den Griff zu bekommen.

2. Elektrostaten sind Dipole, strahlen also nach vorne und hinten ab. Zur Seite passiert da so gut wie gar nichts. Beim Sub gehe ich davon aus, dass sich die Wellen eher kugelförmig ausbreiten. Evtl. könnte dies zu unharmonischem Verhalten führen.

Ich habe bisher keinerlei Erfahrungen mit Subs und Flächenstrahlern gemacht. Daher meine Frage, ob jemand Vorstellungen oder Ideen hierzu hat.

Martin Logan bietet ja selbst auch SW an, auch als Ergänzung zu den eigenen ESL. Ich denke nicht, dass diese sehr unterschiedlich zu anderen SW konstruiert sind. Trotzdem scheinen diese zu den Elektrostaten zu passen.

"Schneller" kann höchstens im Sinne von "signaltreuer" gemeint sein. Ob ein Elektrostat das Signal "früher" wiedergibt, darüber kann man wohl streiten, das hängt mehr von der Frequenzweiche ab als vom Treiber. Das Zeitverhalten hängt auch bei normalen Lautsprechern von vielen Faktoren ab, und vor allem stimmt es dank flexibler Aufstellung des Subwoofers sowieso nicht exakt, dafür gibt es ja die Einmessung bei AVRs oder, wenn die nicht zur Verfügung steht, als Notbehelf den Phasenregler. Ich sehe hier keinen grundsätzlichen Unterschied.

Subwoofer werden in allen möglichen Positionen aufgestellt und dennoch funktioniert es gut. Die Basstreiber der Elektrostaten strahlen den Bass ja ebenso kugelförmig ab wie ein Subwoofer,wenn dort der Übergang passt, dann wird er doch auch zum Subwoofer passen.

Eine wirklich gute und hohen Ansprüchen genügende Einbindung eines Subwoofers ist nie trivial, auch bei elektromagnetischen Treibern nicht.

Mal ne frage wenn man 2 R115 SW aufbaut kann man dann mit nem teufel uncle doc / 10000 SW mithalten ? Theoretisch sollte man ja die gleiche hubfläche haben und sogar etwas mehr power was die amps angeht. Habe jetzt 2 rf7 an ner cambridge 851 e und w und such noch was was ne wand einreisen kann wenn nötig
Was denkt ihr hat die combo and db power ohne das man sich die spulen wegpruzelt ?

McUHU (Beitrag #995) schrieb:

Mal ne frage wenn man 2 R115 SW aufbaut kann man dann mit nem teufel uncle doc / 10000 SW mithalten ? Theoretisch sollte man ja die gleiche hubfläche haben und sogar etwas mehr power was die amps angeht.

Mithalten inwiefern? Im Tiefbass (Erdbeben) wird auch schon 1 Klipsch besser sein als der 10000 SW. Ausserdem gibt Teufel den Maximalpegel mit 115 dB an, der Klipsch hingegen hat angeblich 120 dB.
Sogesehen sollte auch schon 1x R-115 SW mit dem Uncle Doc vergleichbar sein.

Ja so sehe ich das auch. Teufel kann nämlich nicht tief. Das war noch nie ihre Stärke. Selbst der alte Onkel bricht unter 25 Hz stark ein!

Unter 25 Hz hört man sowieso nicht mehr viel, und die Soundtracks enthalten dort auch nicht viel. Dieses Rennen um die letzten paar Hertz dient eher der Befriedigung über die technische Potenz als echtem Hörgewinn.

Aber man fühlt es! Für mich wichtiger, wie maximaler Pegel! Beides ist natürlich noch besser
Wenn man das einmal hat, will man nichts anderes mehr. Das ist meine Meinung.

Da bin ich ja eh mehr als gespannt, ich habe meinen Teufel T2000 ja auch schon eine ganze Weile, wenn dafür der Klipsch R 115 kommt, dann habe ich ja da den absoluten vergleich, bin mehr als gespannt was für ein unterschied das sein wird.


Gruß

Du wirst ja hoffentlich hier berichten!

Dadof3 (Beitrag #998) schrieb:

Unter 25 Hz hört man sowieso nicht mehr viel, und die Soundtracks enthalten dort auch nicht viel. Dieses Rennen um die letzten paar Hertz dient eher der Befriedigung über die technische Potenz als echtem Hörgewinn.

Du hörst deutlich noch was unter 25hz wenn der Sub soweit runter geht!

Wollte ich auch noch schreiben, habe ich aber vergessen. Erst unter 18 Hz wird es schwierig.

Deutlich hört man nur etwas, wenn die Frequenz alleine gespielt wird. Das kommt aber in der Praxis so gut wie nie vor, da überwiegen höhere Frequenzen, und der Unterschied ist wenn überhaupt nur noch bei konzentriertem Hinhören im direkten Vergleich hörbar.

Dadof3 (Beitrag #1004) schrieb:

Deutlich hört man nur etwas, wenn die Frequenz alleine gespielt wird. Das kommt aber in der Praxis so gut wie nie vor, da überwiegen höhere Frequenzen, und der Unterschied ist wenn überhaupt nur noch bei konzentriertem Hinhören im direkten Vergleich hörbar.

Bei Musik vielleicht, aber auf dem LFE bei Filmen kommt da mächtig was unter 25 Hz, und das hört man deutlich!

Unter 22/23Hz "höre" ich bei einem Sinuston nichts mehr, nicht weil es der Subwoofer nicht kann sondern weil da eigentlich nur mehr Luft verschoben wird. Der "tiefe" Bass den viele meinen spielt sich eher bei 25-35Hz ab.
Etwas vernachlässigt wird m.M. nach oft der Bereich von 50 bis 200Hz, der tolle Kickbass.

lg, Alpi

keepcoding (Beitrag #1005) schrieb:

Bei Musik vielleicht, aber auf dem LFE bei Filmen kommt da mächtig was unter 25 Hz, und das hört man deutlich!

Und wie war dein Testaufbau, als du zu dieser Erkenntnis gelangt bist?

Hallo,
hoffe mir kann hier jemand helfen..
Habe gerade meinen neuen R-112 SW bekommen und wollte ihn auch direkt anschließen.
Beim Anschließen dann allerdings folgende Probleme:
Als erstes hat es mir mal direkt die Sicherung rausgehauen, woraufhin ich in einen anderen Stromkreis gewandert bin.
Danach kam keine Rückmeldung mehr vom Sub.
Habe erst dann gesehen, dass der Schalter auf 110V, anstatt 220V stand.
Nachdem ich den Schlater umgelegt hatte allerdings auch kein Signal.
Im Anschluss habe ich die Sicherung des Subs durchgemessen - futsch.

Nun hatte ich zufällig eine ähnliche Feinsicherung zur Verfügung:
-Original:T5AH250V
-NEU: T5AL250V

Reingemacht und eingesteckt - ein lauter Knall und die Sicherung des SW und Stromkreis waren auch raus.

Hab noch weitere Sicherungen da: T800L250V und T8AL250V
(Habe versucht die Bedeutungen auf den Sicherungen zu googlen, bin aber nicht wirklich schlau geworden)
edit: wiki recherche: Die sicherungen müssten identisch sein, bis auf das "Ausschaltevermögen"
Bevor ich nun weiter im blinden rumtappe frage ich lieber mal nach, was ich falsch gemacht habe und welche Schritte ich nun unternehmen soll?

Sollte ich evtl. nen extra Thread hierzu eröffnen?

Danke im Voraus

MfG
Alex

was du falsch gemacht hast, hast du ja relativ früh geschrieben. 110 statt 230 volt. dein sub ist warscheinlich futsch. ob da die garantie greift???

Wie könnte ich die Funktionalität kontrollieren?

Ich habe die Anweisungen in der Bedienungsanleitung genau befolgt.
Im Normalfall kontrolliert man den Schlater auch nicht, ob er korrekt auf 220V gestellt ist?!

Ich sehe mich hier zwar nicht in der Schuld, aber evtl. wäre dies ein Schaden für die Haftpflichtversicherung.

Wessen Haftpflichtversicherung soll da denn zahlen???

110 V im Auslieferungszustand dürfen in Europa nicht sein, meines Erachtens ist das ein Gewährleistungsfall, aber darüber kann man sicher streiten.

Besorg dir erst einmal die korrekte Sicherung und probier es nochmal. Die L-Sicherung hätte allerdings eigentlich reichen müssen, wenn ich das richtig verstehe, müssen die mindestens 35 A abschalten können, und deine Haussicherung lässt nicht mehr als 16 A zu.

metsger (Beitrag #1010) schrieb:

Wie könnte ich die Funktionalität kontrollieren? Ich habe die Anweisungen in der Bedienungsanleitung genau befolgt. Im Normalfall kontrolliert man den Schlater auch nicht, ob er korrekt auf 220V gestellt ist?! Ich sehe mich hier zwar nicht in der Schuld, aber evtl. wäre dies ein Schaden für die Haftpflichtversicherung.

Brauchst du nicht , die Endstufe ist hin . Der Knall den du gehõrt hast waren die Kondensatoren die sind explodiert.
War bei mir genauso wie du es geschrieben hast.
Hab beim Händler angerufen der hat den R115 gegen einen neuen getauscht.
Versuchs bei deinem vielleicht ist der auch so kulant.

Erzähl dem natürlich nicht wies wirklich war , benutz deine Fantasie.....