LG Beamer CF181D

Hi George, Nudge!
Keine Sorge - natürlich habe ich die Ansage nicht eine Sekunde geglaubt
Deshalb auch meinhe Reaktion "...und dafür sehe ich keinen Anhaltspunkt!"
Als Anfänger im Thema ist man allerdings mit solchen Texten sicher schön zu verunsichern!

Schönes Wochenende

Wow das ist dann natürlich ein sehr grosser Unterschied:

673 statt wie von mir geunkt nur 500 Lumen.

Mal abgesehen von denjenigen, die sich dieses Thema lieber schöner reden als es sich in der Realität für solch grosse LW-Breiten darstellt:

Der sichtbare Unterschied von den paar Lumen ist nicht gerade so, als würde man einen Lichtschalter umlegen. Und bei einer dermaßen grossen Leinwand ist das Ergebnis noch relativer.

Ich habe hier nur 2,8m cinescope, und bei ganz normalem Filmmaterial, wie es wohl in den weitausgrösseren Fällen vorkommt, ist die Leuchtstärke schon grenzwertig.

Natürlich hängt das aber auch von den eigenen Sehgewohnheiten ab. Wer eher dunkle und mattere Bilder bevorzugt, der wird auch mit 673 Lumen zurechtkommen. Immerhin zählte der HD 350 durchaus zu den lichstärkeren Geräten am Markt.

Ich sehe aber nicht ein, warum man nicht deutlich mehr Spaß am Bild haben können sollte, wenn man es für soviel weniger Geld auch haben kann. Du sollst also den HD 350 nehmen? Und dann damit auf Dauer zufrieden sein?

Bei 2,50m Breite wäre das vielleicht noch machbar, aber so...ein imho schlechter Rat.

Lies Dir den Bericht von C4H durch worin erwähnt wird, das das menschliche Auge eine doppelte Lumenanzahl nicht als doppelt so hohe Helligkeit wahrnimmt. Der Unterschied ist bei Dir wie ein kurzen Lüften bei geöffnetem Kellerfenster. Das ist immer noch viel zu wenig. Da können die JVC-Jünger ihre Lampen polieren wie sie wollen. Warum wohl schielen nun schon wieder alle auf den X3? Weil seine FI immer noch nicht richtig geht? Weil sein Schwarz nur minimal besser ist? Weil 3D ein Gimmick ist, das auch nur sehr eingeschränkt nutzbar ist? Wo es gerade mal EINEN 45 Minuten langen IMAX-Film zu kaufen gibt? Hmmm....

Ich hatte u.a. den Sony HW 15 zum Test hier. Der bringt um die 650 Lumen sauber eingestellt. Du hättest mich mal sehen sollen wie ich ständig verzweifelt versucht habe, dem Ding mehr Licht zu entlocken. Sonst ein gutes Bild, alles kein Thema.

3,30m und mehr Leindwandbreite ist ein Kino für Erwachsene, und auf keinen Fall vergleichbar mit diesen 2,20m Frauchen-erlaubt-nicht-mehr-Pantoffelkinos. Das ist eine andere Liga, und imho braucht man dafür erstmal eines:

Viel Licht, je mehr je besser.

Dr.No° schrieb:

Selbst olle Sanyo Z1 bringen mit 2000 Stunden und mehr noch gut über 500,-€, ein Zeichen das der Beamergebrauchtmarkt immer gut frequentiert wird.

Wie kommst Du denn darauf?
Mein Z5 mit 300 Stunden wäre demnach ja mind. 900-1.000 € Wert. Ok, wenn Du Leute kennst, die solche Preise zahlen, sag mir bitte ganz schnell Bescheid.

synthauri schrieb:

Hmm, bin jetzt echt am Gruebeln, ob ich mir den CF181D uebergangsweise bis Januar holen soll oder nicht. Was meint ihr, was waere ein reeller Verkaufspreis fuer einen ca. 8 Wochen altes Geraet, wenn ich ihn Mitte Januar wieder verkaufen werde? Ich moechte dann auf jeden Fall auf den Epson R2000 umsteigen. PS: Wieso wird der Thread hier moderiert? Ist doch echt bloed mir der Warterei :(

wurde doch schon mehrfach beantwortet, ein LC 181 ist kein Übergangsbeamer und die Nachfrage nach dem Gerät ist im Vergleich zu Epson sehr gering, daher schwer zu verkaufen.
Als Übergangsbeamer eignet sich der Epson EH-TW3200 oder du kaufst eben gleich einen JVC X-3.

Das täuscht wirklich etwas. Natürlich liegen die Epson allein schon aufgrund der schieren Mengen die gebaut werden, in der Verkaufsstatistik vorn.

Andererseits wird der LG zur Zeit wirklich sehr stark gekauft, und das wird imho noch bedeutend zulegen.

Es gibt einfach keine vergleichbare Alternative, und die Masse der Käufer ist bei Weitem nicht so anspruchsvoll wie wir - oder ich. Die Fehler wurden im Grossen und Ganzen behoben, und der Kunde ist vergesslich.

Solange zudem DLP weiter pennt, wird es keine grosse Konkurrenz geben. Einen Billig-LCD wie den Epson würde ich nicht mit einem SXRD vergleichen. Vergesst mal das Image der Marke LG, und werft einen Blick auf die tatsächliche Verarbeitungsqualitäten bei C4H.

Da sieht der 3600 aber sehr dürftig aus...Zudem geht man Staub und später auftretendem shading gleich auch noch aus dem Weg.

Ich suche z.Zt. nach Einkaufsquellen für einen guten und sauber gefertigten Graufilter. Ich denke man kann damit auf elegantere Weise mehr aus dem Schwarz machen, als mit einer grauen Leinwand.

@ Nick11: Kein Problem, frag mal bei Mediastar nach einem Neugerät mit Inzahlungnahme.

Dr.No° schrieb:

Wow das ist dann natürlich ein sehr grosser Unterschied: 673 statt wie von mir geunkt nur 500 Lumen.

Ja, ein Unterschied. Nämlich zwischen einem realem Wert, gemessen von einem Besitzer, und blossem Gelaber.
Du hast, mal eben den Lichtverlust quasi verdoppelt, macht ja fast nichts.

Aber du kannst uns sicher verraten wo du die 500 Lumen her hast. Im Forum gelesen? Von deinem Händler? Bei Dinner mit dem JVC-Chef aufgeschnappt?

Ausserdem: Bei 2,8m Gain1.0 sind das ca. 14.5 fL.
Das als grenzwertig zu bezeichnen ist schon etwas arrogant.

Dr.No° schrieb:

Lies Dir den Bericht von C4H durch worin erwähnt wird, das das menschliche Auge eine doppelte Lumenanzahl nicht als doppelt so hohe Helligkeit wahrnimmt. Ich hatte u.a. den Sony HW 15 zum Test hier. Der bringt um die 650 Lumen sauber eingestellt. Du hättest mich mal sehen sollen wie ich ständig verzweifelt versucht habe, dem Ding mehr Licht zu entlocken.

... und warum empfiehlst du dann einen doppelt so hellen LG-CF181?

Das widerspricht sich doch!

synthauri schrieb:

Hmm, bin jetzt echt am Gruebeln, ob ich mir den CF181D uebergangsweise bis Januar holen soll oder nicht.

Es spricht sehr viel für einen LG-CF181. Der Projektor ist sehr hell in seiner Preisklasse, die Bildschärfe ist ausgezeichnet und er besitzt einen recht hohen Zoomfaktor.
Dank des nativ hohen Kontrastumfanges, einer Auto-Iris und einer Festblende mit rund 30 Stufen kann der LG auch auf kleine Leinwände sehr gut eingerichtet werden.

Darüber hinaus sind ausreichend Lichtreserven vorhanden, weil die UHP-Lampen aus technischen Gründen alle gleichermaßen im Laufe der Zeit an Helligkeit verlieren.

Auch kann ich verstehen, dass es in den Fingern juckt, mal wieder einen Film zu sehen. Auch ich fühle mich derzeit ohne Projektor nicht mehr "wie ein richtiger Mann".
Wenn mein neuer JVC-X3 dann aber eintrudelt, bin ich wieder ein "richtiger Rüde" - der sogar 3D schauen kann!

Einen LG aber nur für ein oder zwei Monate als Übergangsprojektor zu kaufen, halte ich für Geldverschwendung. Für einen gebrauchten CF181 dürftest du IMO kaum mehr als 1200 Euro ab Februar bekommen.

Mein Tipp wäre nach wie vor:
Hol dir einen JVC-HD350 (wenn du auf die FI verzichten kannst), der ist ausgereift und sogar rund 1000 Euro preiswerter als ein Epson E2000 bei gleicher Bildqualität.

Soll es unbedingt ein Übergangsprojektor sein, hol die lieber einen "Gebrauchten". Hier sollte der Werverlust noch am geringsten sein.

Danke erstmal für die Antworten

Ich denke meine Entscheidung fällt dann zugunsten von LG aus, denn ich finde, das vom Doc geschriebene hört sich für mich plausibel an-mit Werten kann ich ehrlich gesagt weniger anfangen, denn wieviel sind beispielsweise 500, 650 oder gar 800 Lumen auf ner Breite von 320cm im CS-Format

Wie wäre da der Punch auf ner Skala v 1-10 ?
Ab wieviel wird das Bild denn "dunkel"?

Fragen, die wohl keiner beantworten kann..1 ist aber sicher: zu viel Licht läßt sich "kaputt" machen, zu wenig bringt auf Dauer nur Frust

..und wenn ich knapp 2,5 k für nen Neuen ausgebe, dann soll er die nä 3 Jahre ca. seinen (guten??) Dienst tun, ohne daß ich mind. 2 mal die Lampe für 350€/Stk. erneuern muß

peeddy schrieb:

zu viel Licht läßt sich "kaputt" machen,

oder besser noch, sinnvoll nutzen mit der richtigen Leinwand.

hi peedy,
mit dem LG hast du mit Sicherheit einen sehr leistungsfähigen Beamer zum moderaten Preis.

wie kommst du auf 2,5k?
Die UVP ist doch bei 1990.- und der Straßenpreis, etliches darunter.

Fritz

Du triffst es auf den Punkt:

Man zieht sich sehr gern an Meßwerten hoch, weiß diese aber kaum real einzuordnen. Trotzdem wird einfach erwartet, das wenn alle einen JVC als hell genug empfinden, man sich dem selbstredend ohne Kommentar anzupassen hat.

Dabei weiß aber gleichzeitig jeder, das die Räume in denen geschaut wird, so verschieden sind wie sonst nur was. Jeder Projektor kann zudem unzählig verschieden betrieben werden, und ich wette meinen nächsten Urlaub darauf, das sich JEDER den Beamer letztlich doch so hindreht, wie es ihm gefällt.

Trotzdem verlangt man stets sich dem, was die Industrie vorplappert und der Händler vom Kunden fordert, oder das was die selbsternannten "Könner" hier behaupten, hörig unterzuordnen. Und weil das so ist und es sich in der Vergangenheit so toll bewährt hat, wechseln die allermeisten hier im Forum ihren Beamer alle naselang aus. Es kann also nicht so weit her sein mit der vielbeschworenen "Objektivität".

Ich hatte es da von Anfang an leichter, denn diese Branche mit ihren teilweise halbfertigen und so manchesmal windigen Produkten ganz ernst zu nehmen, kommt mir nicht in den Sinn. Ich beurteile nur das was ich sehe, und das passt so manchem hier nicht. Verständlich: Manche sparen sich so einen D-ILA vom Mund ab, und sind dann schwer beleidigt wenn man ihr Lebensziel kritisiert.

Ich mache es mir zudem leicht, und ich unterstelle das Folgende den allermeisten Käufern, die keinen weiteren Stress in der Freizeit suchen sondern sich Spaß und Zerstreuung einkaufen wollen:

Ich gehe stets danach, ob mich ein Bild begeistern kann oder nicht. Dabei ist es mir zunächst wurscht, was da auf der Plastiktüte steht. Wenn aber jemand viel Geld und Ehrfurcht von mir verlangt erwarte ich einfach, das dann etwas ganz Besonderes geboten wird. DAS aber kommt leider leider nur höchst selten zustande...

Das ist ein unendliches Thema, daher mein Rat an Dich:

Bestell Dir den LG, teste ihn zu Haus in Ruhe und handele mit dem dealer aus, was Dich eine Rückgabe kostet. Wenn Du das umgehen willst: Amazon fordert keine bettelnden Kunden...NICHTS geht über einen realen Test in den eigenen 4 Wänden.

Yepp..und wenn er mich nur 1500€ kostet, spricht noch viel mehr für den LG (aus meiner Sicht)

@ Fritz
Der Preis bezog sich auf den HD 350..den könnte ich für ca. 2300-2400 mit ca. 20 Std. gelaufen bekommen..trotzdem ein Preisunterschied von mind. 800€ zum LG..

@peedy

"Dunkel" ist natürlich subjektiv. Aber als Richtwert würde ich mindestens 12 footlambert empfehlen.
Bei 3,2m Cheaptrick mit Gain ca. 0.85 brauchst du also mindestens 870 Lumen. Rechne * 1,3-1,4 für die Lampenalterung ein, dann sollte also bei frischer Lampe 1200 Lumen einkalkuliert werden.

Wenn du jemand bist, der erst ab 20fL Spass hat, brauchst du etwas potenteres als den LG. Aber vielleicht fängst du erst an ab 8fL unruhig zu werden?

Wie kannst du das rausfinden? Hol dir ein Luxmeter und miss nach wieviel du mit deinem jetzigen Beamer hast. Dann kannst du das besser einschätzen und bist nicht auf anderer Leute Meinung angewiesen. Die Investition von ca. 70,- ist im Vergleich zu 2000+ für den Beamer ein Klacks und gut angelegtes Wert


@Dr.
Also hast du dir die 500 Lumen aus den Fingern gesogen?
Und jeder der das hinterfragt, hat sich natürlich seinen D-ILA vom Mund abgespart und muss ihn daher verteidigen?
Natürlich darf der Rundumschlag gegen die Industrie auch nicht fehlen.
Warum trollst du?

geckaman schrieb:

@Dr.No° Also hast du dir die 500 Lumen aus den Fingern gesogen?

Hallo geckman,

um deine Frage zu beantworten: Leider hat sich Dr.No das nur aus den Fingern gesogen, wie er später ja selbst zugegeben hat!

Dr.No° schrieb:

...statt wie von mir geunkt nur 500 Lumen.

Diese erfundenen und sich ständig widersprechenden Aussagen, die Dr.No° dann leider immer wieder hier als Fakt hinschreibt, finde ich problematisch für das Hifi-Forum. Es gibt viele "unbedarfte" User und Newbies, die das leider alles glauben, was Dr.No° hier so an Unwahrheiten verfasst.

Davon werden (wie ja zu lesen ist) sogar Kaufentscheidungen abhängig gemacht.
Diese User des Hifi-Forums verbrennen dadurch zum Teil richtig viel Geld, weil sie all diese Unwahrheiten von Dr.No° geglaubt haben.

Nur kann diesen Usern kein Vorwurf gemacht werden. Viele sind halt nicht so oft hier unterwegs wie du und noch andere, so dass es denen sicherlich schwerfällt, Dr.No°s rumgetrolle von wirklich sachlichen Postings zu unterscheiden.

Um beim Thema zu bleiben.
Trotz massiven Shadings und Miniruckeln bei 24p, hat mir der LG-CF181 wirklich gut gefallen. Da ich auch ein nahezu fehlerfreies Gerät gesehen habe im direkten Vergleich mit anderen Geräten in seiner Preisklasse, kann ich den Projektor durchaus empfehlen.

Doch wie Dr.No° ernsthaft noch jemanden mit gutem Gewissen einen CF181 empfehlen kann, nachdem alle(!) seine 5 gelieferten CF181 Defekte besaßen/besitzen (wie er selbst mehrfach geschrieben hat), sagt schon viel über seinen Charakter aus!
Mir ist das unverständlich.

George_Lucas schrieb:

Um beim Thema zu bleiben. Trotz massiven Shadings und Miniruckeln bei 24p, hat mit der JVC-CF181 wirklich gut gefallen

was ist los mit dir, George

hast du was geraucht, heute abend?

du bist doch sonst immer so genau, :angel, messerscharf und quasi unfehlbar

Grüße und ein erholsames Wochenende,
Fritz

Hallo Fritz,

inzwischen hab ich einen zweiten Projektor des CF181 sehen können.
Das massive Shading, das 24p-Miniruckeln und das blau eingefärbte Schwarz (0 Ire) beim Modell, das ich zu Hause testen konnte, hab ich ausführlich thematisiert.

Doch auch das deutlich bessere Gerät mit minimalem Shading, das im Filmbild nicht störend aufgefallen ist, hab ich entsprechend erwähnt.
Wer sich diesen Projektor kaufen will, sollte sich den CF181 am besten direkt beim Händler anschauen.

Ein einwandfreies Gerät ist ein absoluter Kauftipp!

@Fritz

Ich kann da George nur beipflichten. Wenn ich 5 Geräte bestelle, die mehr oder weniger allesamt Mängel aufweisen, dann frage ich mich ernsthaft, wie man so ein Gerät unwissenden Usern empfehlen kann ? Sorry, ich würde dir Geräte dem Hersteller links und rechts um die Ohren hauen ! In der heutigen Zeit muß man sich mit so etwas sicherlich nicht mehr rumärgern.

geckaman schrieb:

Also hast du dir die 500 Lumen aus den Fingern gesogen? Und jeder der das hinterfragt, hat sich natürlich seinen D-ILA vom Mund abgespart und muss ihn daher verteidigen? Natürlich darf der Rundumschlag gegen die Industrie auch nicht fehlen. Warum trollst du?

Merkt Ihr eigentlich nicht, wie albern und weltfremd solche Diskussionen sind? Ob 500 oder 670 Lumen, das sind in der Realität doch kaum nennenswerte bildliche Unterschiede. Wie langen gelten diese Werte denn, wenn sich die Lampe stetig weiter verdunkelt? 50 Filme, 80 Filme? Erst recht in einem normal verdunkelten Wohnzimmer. Warum klammert Ihr Euch nur immer so sehr an diesen Meßwerten fest, die in der Praxis kaum Auswirkungen besitzen?

DAS ist in meinen Augen viel fahrläsiger jemanden zu raten, einen Projektor zu kaufen der nur im Neuzustand gerade genug Licht für seine Vorhaben besitzen wird. Wie enttäuscht wird derjenige dann sein wenn er ab 100 Filmen nach und nach feststellen muß, das er immer weniger und weniger Freude an seiner teuren Investition hat?

Es ist eine Tatsache, und da könnt Ihr soviel plärren und palavern wie Ihr wollt, das man nur in einem stockschwarzen Raum mit einen HD 350 um die 3m LW-Breite gehen kann. Trotzdem heißt es auch dann, sich stetig von satten Helligkeiten zu verabschieden.

Wenn es fair zugehen soll, dann hätte man dem armen Unbedarften gleich darüber informieren sollen, das er besser mindestens eine neue Lampe zum Kaufpreis dazuaddieren soll.

Ebenso ist es eine Tatsache das George Lucas ständig und ohne Unterlass versucht, mich ins schlechte Licht zu rücken. Das sollte man dem Ratsuchenden ebenfalls klarmachen, das viele seiner postings und Gegenbehautpungen nur darauf fussen, und keinesfalls der Realität entsprechen.

Beispiel gefällig?

Wie oft schon habe ich hier haarklein aufgeschrieben, wie es zu den 5 Geräten gekommen ist? Anstatt sich an Fakten zu halten wird weiterhin verzweifelt versucht, jede nur mögliche Gelegenheit zu verwenden, sich als Gallionsfigur erhaben vor das Forumsvolk zu stellen.

Ein solches Verhalten hat für mich einen schon fast klinischen Befund...

Der Unterschied auf einer üblichen Leinwandbreite von 2,5m ist ungefähr 13 footLambert zu 18 footLambert. Kaum nennenswert, my ass.

Für Peeddys Vorhaben habe ich ihm vorgerechnet was er als Richtwert braucht, und hoffe er hat damit einen Anhaltspunkt
für seine Beamerwahl.
Also ist die Unterstellung ich hätte hier jemandem zu einem HD350 für (s)eine überdimensionierte Leinwand geraten eine ziemliche Frechheit, du selbsternannte Galleonsfigur der Unbedarften.

Ich bitte darum, die persönlichen Scharmützel zu beenden.

hi George,
ich meinte nicht deine fachlichen Ausführungen sondern den erwähnten "JVC-CF181"

ansonsten bist du schon sehr genau und nennst die Daten.

@nudigator,
die story von Dr.No und seinen fünf "Freunden" sorry Beamern
habe ich nicht gemeint. Die ist sowieso irgendwie "schräg"

Trotz alledem der LG CF181 ist ein sehr leistungsfähiger Beamer. Wenn man ihn richtig einsetzt und nichts verkehrt macht mit zu kleiner Bildgröße, bzw. falschem Gain, dann hat man ein, in dieser Preisklasse, unschlagbares LCOS-Gerät.
Ich (ganz persönlich) würde ihn jedem JVC Beamer vorziehen.

Grüße,
Fritz

geckaman schrieb:

Also ist die Unterstellung ich hätte hier jemandem zu einem HD350 für (s)eine überdimensionierte Leinwand geraten eine ziemliche Frechheit, du selbsternannte Galleonsfigur der Unbedarften.

Vielleicht versuchst Du nochmal selber zu erkennen, wer gemeint war. Sonst helfe ich Dir natürlich gern weiter, soweit das (noch) möglich ist.

Zeit für wichtigere Dinge, der Moderator hat recht. Ich denke der Fragende ist ausreichend bedient worden, es sollte nicht schwer sein das Geschriebene einzuordnen.

Kaufen&testen.

Nur Mädchen klammern sich an Meßwerten, echte "Rüden" testen immer selbst.

Ok, also meine Entscheidung ist schon gefallen-es wird der LG werden, denn ich werde viel Licht brauchen (nicht zuletzt wegen der CheapTrick-Leinwand mit 0,9 Gain & 3,20m Breite..).

Nun ne andere Frage:
Doc hat ja geschrieben, der LG unkalibriert bringt sogar noch rund 400 Lumen mehr im Kinomodus-wie sind denn die Farben da einzuordnen?

Viell könnte cine4home hierzu etwas schreiben..wenn die Farben nämlich zum größten Teil "passen" würden und ich noch mehr Licht hätte, wäre das ja nur von Vorteil..oder

Die Frage wäre dabei noch, inwieweit sich das Schwarz "verschlechtern" würde bei noch mehr Licht..oder wirkte sich dies gar nicht auf den Schwarzwert in dunklen Szenen aus?

Irgendwie tun sich mir immer neue Fragen auf..

Evtl. mache ich mir auch zu viele unnötige Gedanken und sollte das Ding mir endlich mal zulegen

Ich hab ne 2,60 Meter leinwand im Wohnzimmer mit 1.0 Gain und der Beamer ist 6 Meter entfernt! Ist die Leinwand zu klein für den LG?

Wand hinter der Leinwand ist tief dunkel Rot und die Seitenwände sowie die Decke weiß!

Danke für Antworten!

Luckygti schrieb:

Ich hab ne 2,60 Meter leinwand im Wohnzimmer mit 1.0 Gain und der Beamer ist 6 Meter entfernt! Ist die Leinwand zu klein für den LG?

Das passt schon recht gut.

Sollte dir der LG wider erwarten doch zu hell sein, schalte halt auf den Eco-Modus der Lampe.

George, George,
ich kenn dich nicht mehr, anhand dessen was du da schreibst.
2mtr.60 (Gain 1,0) sind für den 181 zu wenig.
Ich hatte ihn bei meinem Test auf 5mtr Diagonale Gain 0,9 im Eco modus und da war er genau richtig.

hi Luckygti
bei 2mtr60 sollte die Leinwand einen Gainfaktor von 0,6 haben, damit die Balance Helligkeit-Schwarzwert-Kontrast stimmt.

@peedy
auch bei dir wäre eine echte Low-Gain 0,6 -0,7 von Vorteil.

an alle: anbei ein Screenshot aus the dark knight.
Aufgenommen im Wohnkinoraum mit Restlicht.

linke Bildseite: "black widow", Gain 0,65,schalltransparent
rechte Bildseite: weiß, Gain 0,9, schalltransparent.



Grüße,
Fritz

Beamer soll im Eco Modus laufen!!!!!

Hallo Fritz,
ich dachte man kann das Licht auch mit der 30 Stufigen Blende so einstellen dass es passt ?
Hat das mal einer getestet ?

schon klar Lucky,
2mtr60 bei Gain 1,0 sind auch im Eco modus nicht ganz passend.
Wie gesagt, bei mir lief der 181 im Eco auf 5mtr. Diagonale 0,9 Gain und war genau richtig.

Du bräuchtest also eine wesentlich größere Leinwand oder eine Low Gain (0,6-0,7) wie oben abgebildet.

wie sind deine Lichtverhältnise, bzw. Raumgestaltung, helle Wände, Boden,Decke oder alles schwarz?


Fritz

Oje,...wir haben im Zuge des Hausbaus eine Gain 1,0 Motorleinwand mit 3,0m Breite / 5,5m Projektionsabstand in die Decke einbauen lassen.
Wenn ich jetzt von 0,6-0,7 Gain für Eco-Betrieb lese frage ich mich ob der LG überhaupt bei unserer Leinwand sinnvoll ist oder ob der schwächere Epson 4400 doch passender ist.

3m Breite bei 5,5m Projektionsabstand sollte sehr gut passen. Laß dich da mal nicht verrückt machen.

Gruß
Andreas

Zaphod2 schrieb:

Oje,...wir haben im Zuge des Hausbaus eine Gain 1,0 Motorleinwand mit 3,0m Breite / 5,5m Projektionsabstand in die Decke einbauen lassen. Wenn ich jetzt von 0,6-0,7 Gain für Eco-Betrieb lese frage ich mich ob der LG überhaupt bei unserer Leinwand sinnvoll ist oder ob der schwächere Epson 4400 doch passender ist.

Also mit 820 Lumen im Ecomodus passt das eigentlich genau für deine Leinwandbreite, wenn du ein ansprechendes, helles Bild haben willst.
Das ist ungefähr das Niveau der aktuellen JVCs im hohen Lampenmodus und ca. 250 Lumen heller als der 4400 im farblich korrekten Modus.

Durch Lampenmodus, Projektionsabstand und evtl. manuelle Iris kannst du die Lichtmenge des LG stark variieren, schau mal in den aktuellen Cine4Home-Artikel. Zu viel Licht wird dein geringstes Problem sein.

@Fritz: du hast den LG im Ecomodus auf 4,5m Breite gefahren und es war dir hell genug? Also entweder hatte dein Testgerät mehr Lichtausbeute (weniger Grünreduktion nötig für D65) oder du bist gar nicht so der Lichtfuchs wie ich immer dachte

hi binockel,
klar das kann man schon. Wäre aber schade so viel Lichtpotenzial ungenutzt zu unterdrücken.
Die Low-Gain Leinwand bringt eben zusätzlich einen Ansi Vorteil (mehr Plastizität und gutes Schwarz) im normal-hellen Kinoraum oder wohnraum.

@Zaphod,
keine Panik es geht immer irgendwie und der Epson ist nicht soooo viel dunkler als der LG.
Man kann seine vorhandene Leinwand auch auf low-gain umrüsten, oder neu beschichten.

Grüße,
Fritz

Es gibt zum einen ja noch die 30-stufige Blende, wobei mich mal interessieren würde, wieviel % Licht man damit maximal vernichten kann. Wenn alle Stricke reißen, kann man zudem noch ein (hochwertiges) Graufilter auf die Linse stecken.

Besser wäre es aber m.E., im Wohnzimmer eine richtig dunkelgraue LW zu installieren, womit nicht nur das Thema Helligkeit erledigt wird, sondern auch die negativen Umgebungseinflüsse. Gerade das ist doch im Wohnzimmer der Knaller.

EDIT: die Punkte wurden oben ja schon genannt. Wegen der Verzögerung über mehrere Stunden sieht das ein bisschen blöd aus.

Fritz* schrieb:

schon klar Lucky, 2mtr60 bei Gain 1,0 sind auch im Eco modus nicht ganz passend. Wie gesagt, bei mir lief der 181 im Eco auf 5mtr. Diagonale 0,9 Gain und war genau richtig. Du bräuchtest also eine wesentlich größere Leinwand oder eine Low Gain (0,6-0,7) wie oben abgebildet. wie sind deine Lichtverhältnise, bzw. Raumgestaltung, helle Wände, Boden,Decke oder alles schwarz? Fritz

Könnte da nicht auch ein Graufilter helfen?

Hab momentan nur die Kohle für den neuen Beamer und hab halt ne gute 2,60 Motorleinwand.

Hatte schon mit dem TW 4400 geliebeugelt aber diese Festplatten Iris stört mich ;-)

Der 50 Hz Bug ist jetzt übrigens auch gefixt. LG hat ein Softwareupdate bereitgestellt. Man kann sich an seinen jeweiligen Fachhändler wenden. Der sollte es aufspielen können.

Wer es sich zutraut (wird über USB eingespielt) kann es auch selbst machen. Der jeweilige Fachhändler sollte dabei ebenfalls weiterhelfen können.

Hallo, ich bin neu hier und das hat seinen Grund! LG CF181D! Was ich hier über diesen Projektor gelesen habe schauert den Hund! Unterschied neue und alte Version!? Wer seine Seriennummer kennt, kennt auch das Herstellungsdatum! Jede Seriennummer beginnt mit dem Produktionsmonat. Also "10" für Oktober! Menüknopf rechts oder nicht rechts usw. ist alles Schwachsinn! Wer wirklich ein Gerät mit Shading bekommt,- sofort zurück zum Händler oder zu LG. Bei mir läuft der LG nun seit 12 Tagen ohne Probleme. Blau im Bild: Projektor ist für Leinwandbreiten ab 3 Meter ideal. Projektor sollte auch mit wenig Zoom betrieben werden. Diese sollte man bei bei der Wahl beachten. Ich habe z.B. einen Abstand zur Leinwand von 6,65m zu 3,00m Bildbreite. Gain 1,0! Ich habe weder ein blaues Schwarz noch Shading usw. Ich behaupte; dass es das beste SXRD Bild was für nichtoptimierte Heimkinoräume, sprich normales Wohnzimmer ist. Ich habe ca. 4,20m Sitzabstand zur Leinwand. Absolute Bildruhe. Keine Pixelstrucktur. Super scharfes Bild. Super Bildtiefe. Kabel-HD und auch SD Bild einfach perfekt. Sehr geehrte Forumsmitglieder: ich kann dem CF181D im Vergleich zur SXRD Konkurrenz nur eine klare Kaufempfehlung aussprechen. FI macht ebenfalls eine super Arbeit.
LG

@SimWeb:
Bei welchem Händler hast du ihn gekauft?
Ist der LG kalibriert?

@ simweb

schön zu hören, ich hab meinen schon bestellt! denke auch dass es super wird! nur wird man hier ständig von schwarz-/weißdenkern verunsichert die außer ihrer persönlichen meinung nichts gelten lassen.

wie siehst du das:

ich hab ähnliche verhältnisse wie du dann, 3 meter netto breites bild, abstand projektor ist 5,2 meter. allerdings hat meine tension leinwand 1,2 gain. fritz meint ja dass das nicht geht bei dem hellen beamer was meinst du?

wie laufen die Blu-Rays bei dir? siehst du einen mini-ruckler oder nicht?

schön dass du kein shading oder schwarz im blau hast!

im übrigen denke ich dass dieses ganze ewige gerede von serienstreuung sowieso der größte schwachsinn überhaupt ist!

denke dass er für 3meter+ wirklich super ist, mich hat das bild beim händler einfach fasziniert.

viele grüße

Surroundman schrieb:

Der 50 Hz Bug ist jetzt übrigens auch gefixt. LG hat ein Softwareupdate bereitgestellt.

Danke! Und schön zu sehen, dass LG weiter am Ball bleibt.

Cinemateq schrieb:

nur wird man hier ständig von schwarz-/weißdenkern verunsichert die außer ihrer persönlichen meinung nichts gelten lassen.

Will nur für Dich hoffen, daß Du ein Gerät bekommst, das nahezu fehlerfrei ist.

schön dass du kein shading oder schwarz im blau hast! im übrigen denke ich dass dieses ganze ewige gerede von serienstreuung sowieso der größte schwachsinn überhaupt ist!

Du widersprichst Dir doch selbst: es gibt definitiv Geräte mit Shading / Schwarz im Blau. Woran das liegt ? Doch wohl auch an der Serienstreuung, oder ? Wie sonst ist es denn z.B. zu erklären, daß man Geräte derselben Baureihe unterschiedlich kalibrieren muß, daß eines Shading besitzt, daß Konvergenzfehler vorhanden sind etc. Daher kläre ich VOR dem Kauf die Details exakt mit dem Händler ab. Kann er das nicht liefern, kaufe ich nicht. So einfach ist das.

George_Lucas schrieb:

@SimWeb: Bei welchem Händler hast du ihn gekauft? Ist der LG kalibriert?

tsnversand.de für 1690,00 Euro. (Preisangebot über Ebay/tsn-cd.de)
Kalibriert: nur Kontrolle und leichte Nachbesserung Farbe/Gamma/Kontrast/Ultra-Schwarz und Weiß mit "Peter Finzel" und Colorfacts pro.
Ich muss aber gestehen, die Werksvorgaben sind nicht die Schlechtesten! Ich habe die kalibrierten Werte mit der Werksabstimmung verglichen. Einfach Farbsättigung je nach Sehgewohnheit nachstellen, evtl. Kontrast und Helligkeit. Dann wars das. Habe HDMI 1 für Blu-ray und Eingang 2 fürs Fernsehen eingestellt. Werte für 1 und 2 weichen etwas ab. Je nach Resiever bzw. Blu-ray Player.
LG

Cinemateq schrieb:

fritz meint ja dass das nicht geht bei dem hellen beamer

gehen tut alles cinemateq.

die Frage ist nur WIE

der LG hat so viel Lichtpower, das er locker mit einer 0,sechserer oder 0,siebener Leinwand fertig wird bei 3mtr.

Bei 1,2 könnte es leicht passieren, dass sich die blauen Flecken im Schwarz einschleichen und mittels Iris würde ich die Leistung nicht unötig kastrieren.

Im Übrigen, mich hat der LG auch so sehr fasziniert, das ich ihn am Ende der Testwoche eigentlich nicht wieder hergeben wollte.
Nur ich habe schon vier Beamer und irgendwann musste ich NEIN sagen.

Grüße,
Fritz

Cinemateq schrieb:

@ simweb schön zu hören, ich hab meinen schon bestellt! denke auch dass es super wird! nur wird man hier ständig von schwarz-/weißdenkern verunsichert die außer ihrer persönlichen meinung nichts gelten lassen. wie siehst du das: ich hab ähnliche verhältnisse wie du dann, 3 meter netto breites bild, abstand projektor ist 5,2 meter. allerdings hat meine tension leinwand 1,2 gain. fritz meint ja dass das nicht geht bei dem hellen beamer was meinst du? wie laufen die Blu-Rays bei dir? siehst du einen mini-ruckler oder nicht? schön dass du kein shading oder schwarz im blau hast! im übrigen denke ich dass dieses ganze ewige gerede von serienstreuung sowieso der größte schwachsinn überhaupt ist! denke dass er für 3meter+ wirklich super ist, mich hat das bild beim händler einfach fasziniert. viele grüße

Ich kann diesen Projektor nur empfehlen. 1,2 Gain sollte bei 5 Meter Entfernung machbar sein. Ich habe aber keine Ahnung, ob der angegebene Gainwert auch dem entspricht. Tuch ist nicht gleich Tuch. Es sollten bei reellen "1,2" noch keine Probleme auftreten. Evtl. dann Helligkeitsregler etwas zurück.
Ich habe jetzt 8 Blu-ray´s angeschaut. Von AVATAR bis Stirb Langsam 4 usw. Es gibt kein Ruckeln! (Einstellung: Real Cinema/ und keinen Player für 60 Euro)Dann einfach genießen!

LG

Nudgiator schrieb:

Woran das liegt ? Doch wohl auch an der Serienstreuung, oder ?

vielleicht liegt´s auch daran, das viele unbedarft mit dem 181 auf eine 2mtr.20 1,0 Leinwand losgehen

Der Beamer ist für großes Kino gebaut, nicht für Zwergenkino im 1,0 Stil.
Wo die meisten anderen Beamer bereits die dunkel-Grätsche machen, fängt der LG erst an zu leuchten

Also nicht immer gleich von Fehlern und Serienstreuung losschwadronieren, sondern genau hinsehen und dann reden.


Fritz

Fritz* schrieb:

Also nicht immer gleich von Fehlern und Serienstreuung losschwadronieren, sondern genau hinsehen und dann reden.

Nix für ungut, aber Doc No hat doch genau das selbst erlebt. Wenn es unbedingt dieser Beamer sein soll, dann würde ich mir das Gerät tunlichst vor dem Kauf genauestens anschauen und auf die üblichen Fehler hin untersuchen. Dann kann ich wenigstens sicher sein, daß alles paßt. Da zahl ich dann auch gerne 100€ mehr, als beim Kistenschieber.

Übrigens: ich hab das Gerät auch in Kassel im unoptimierten Vorraum gesehen. Kann jetzt nicht gerade sagen, daß mich das Gerät vom Hocker gerissen hat. Aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden.

da schau an
vor Kurzem hast du noch gelästert, das der Doc.viel quatscht wenn der Tag lang ist und nun berufst du dich auf seinen LG Test, den du zudem noch als "abwegig" angesehen hast?

nix für ungut aber etwas mehr Standfestigkeit täte deinen Beiträgen auch gut

Grüße,
Fritz

Ich habe jetzt 8 Blu-ray´s angeschaut. Von AVATAR bis Stirb Langsam 4 usw. Es gibt kein Ruckeln! (Einstellung: Real Cinema/ und keinen Player für 60 Euro)Dann einfach genießen!

wunderbar!!! jetzt kann ich das thema forum hier mal vorerst abschließen, also bis zur lieferung von leinwand und beamer

sollte fritz recht haben und mir das 1,2 gain wider erwarten doch zu hoch sein kauf ich mir eben nen graufilter und gut ist, aber ich denke nicht dass das nötig ist. let's see

grüße an alle & Peace

cheers

Ach Fritzchen, was sollen die ganzen Animosiäten und Unterstellungen (auch oben gegen George Lucas)? Ist doch sowas von egal, was wer irgendwann nach deiner Auffassung über irgendwen gesagt haben soll - oder auch nicht.

Dass eine Serienstreuung existiert und manche Geräte Probleme haben, steht lange fest. Damit ist der LG ja auch nicht der einzige, selbst wenn es ein tolles Gerät ist - man sollte nur die Augen aufhalten.