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Sony VPL-VW500ES

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Beitrag
DasDing)
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 10. Sep 2013, 15:04
oder weil der finanzielle wertverlust den meisten hier das erste jahr nicht wert ist, und gemütlich ein weiteres jahr abwarten, um dann deutlich günstiger zuschlagen zu können.

der projektor preis kennt wie man weis nur eine richtung :-) nach unten.........

aber: es muss letzendlich jeder selbst entscheiden, was er wieviel für was ausgeben möchte..
oto1
Hat sich gelöscht
#252 erstellt: 10. Sep 2013, 15:23

sven29da (Beitrag #249) schrieb:
Dann sollen die 4k Projektoren mal an Zoom zulegen :.

Haben sie doch Kein Pj macht ein größeres bild auf so kurze entfernung. Zudem für eine CS LW ist die pixelgröße des panels zudem förderlich, so kann mann bei benutzung der 2.35:1 zoom funktion die volle breite des panels benutzen und bekommt so noch ein breiteres bild, bei gleichem abstand.

Natürlich geht es um die die das budget haben, diesen aber zu sagen das sie ihr geld besser verbrennen können, ist ein anders thema! Anders gesagt, preis-diskussionen sind totaler blödsinn
Nudgiator
Inventar
#253 erstellt: 10. Sep 2013, 19:04

Faulkner (Beitrag #250) schrieb:

Sowohl den Sony VPL-VW1000 bzw. VW500 könnten sich hier einige durchaus leisten, aber wollen halt nicht, entweder weil's keine Filme in 4k zu kaufen gibt, oder weil sie nur eine kleinere Leinwand haben.


Das ist der Punkt !
Spezi
Inventar
#254 erstellt: 10. Sep 2013, 19:52

sven29da (Beitrag #249) schrieb:
Problem ist nur, dass vermutlich wie bei mir und bei den meisten der Standort des Projektors fest ist und somit auch der Abstand zur Leinwand. Ich habe schon den kompletten Zoom ausgereizt und komme leider somit nicht auf ein größeres Bild auch wenn ich dieses gerne hätte
Dann sollen die 4k Projektoren mal an Zoom zulegen :.

Zoom ist eine Sache, und wie du sicher weißt..., das Projektionsverhältnis die andere.

Zum Vergleichen > Klick und nur mit Vorbehalt, weil leider einige Daten 1:1 aus den VW1000 Specs übernommen wurden.


[Beitrag von Spezi am 10. Sep 2013, 21:43 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#255 erstellt: 10. Sep 2013, 20:07
Hallo,
der VW500 hat in etwa den gleichen Zoom Bereich wie der grosse Bruder, der VPL-VW1000 . Und wenn man alle gängigen Heimkino Projektoren mit einbezieht, haben die beiden Sony,s bisher den grössten Zoombereich. Ich könnte vom Abstand zur Leinwand gesehen ca. eine 2,90m breite Leinwand realisieren. Aber mir genügt meine jetztige neue 2,61m breite 21:9 Leinwand vollauf. Das wird sich auch mit dem VW500 nicht ändern .
Gruss,
Richard
sven29da
Inventar
#256 erstellt: 10. Sep 2013, 21:56

Spezi (Beitrag #254) schrieb:

sven29da (Beitrag #249) schrieb:
Problem ist nur, dass vermutlich wie bei mir und bei den meisten der Standort des Projektors fest ist und somit auch der Abstand zur Leinwand. Ich habe schon den kompletten Zoom ausgereizt und komme leider somit nicht auf ein größeres Bild auch wenn ich dieses gerne hätte
Dann sollen die 4k Projektoren mal an Zoom zulegen :.

Zoom ist eine Sache, und wie du sicher weißt..., das Projektionsverhältnis die andere.

Zum Vergleichen > Klick und nur mit Vorbehalt, weil leider einige Daten 1:1 aus den VW1000 Specs übernommen wurden.


Okay, der 1000er könnte bei mir ein 14cm breiteres Bild als mein HW50 projezieren. 14cm für 16000Euro Aufpreis? Der VW500 8000Euro. Mhhh, nein Kaufe mir lieber eine Küche dafür
Moe78
Inventar
#257 erstellt: 10. Sep 2013, 23:48
Hallihallo,

wurde gebeten, hier was zum VW500 zu sagen. Ich konnte auf der IFA eine kurze Präsentation sehen. Muss sagen, dass das, was ich sehen konnte, schon sehr gut aussah. Ein direkter Vergleich mit dem VW1000 soll angeblich recht knapp ausfallen. Ich muss sagen, das 4K-Material sah schon sehr gut aus. BD-Material (Mastered in 4K) ebenfalls. 3D wurde nicht gezeigt. Der eigentliche Wow-Effekt, den ich mir erwarte beim Test mit DVDs (so wie ich ihn mit dem 4k-TV 84" von Sony erleben durfte auf der High End) steht noch aus. Bin sehr gespannt auf die Seriengeräte. Denke, der wird richtig aufräumen auf dem Markt. Epson ziert sich ja leider noch. Und JVC kann mMn mit dem X95 einpacken, der ja nur Fake-4K bringt, da hilft dann auch das tolle Schwarz und der Kontrast nichts mehr...

Hier noch ein kleines Vergleichsbild zwischen VPL-VW500 und 1000.
Sony-VPL-VW500-und-VW1000


[Beitrag von Moe78 am 11. Sep 2013, 02:54 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#258 erstellt: 11. Sep 2013, 10:46
Ganz ehrlich.
So groß fand ich den Unterschied zwischen einem JVC DLA-X75 und einem Sony VPL-VW1000 nun auch nicht, als dass ich bereit wäre, für den Sony 12.000 Euro Aufpreis zu bezahlen.
Sicherlich war der Sony heller, feine Linien waren besser "aufgelöst", der Bildeindruck ruhiger (weil kein Dithering - Spiegelrauschen aus nächster Nähe nichtbar! - und kein Zeilenflimmern) und die Farben Out-of-the-Box sowas von nah am Soll.
Dafür punktete der JVC DLA-X75 aber mit einem erheblich(!) besseren nativen Schwarzwert, so dass dunkle Szenen deutlich an Plastizität zulegen konnten. Dagegen sah das native Schwarz des VW1000 wie dunkelgrau aus.

Der VW500 ist "nur" 150 Lumen heller als der HW50, was in der Praxis kaum sichtbar ist und für den Bildeindruck keine Rolle mehr spielt. Die höhere native Bildauflösung durch 4K macht aber auch schon bei Blu-rays ordentlich was her. Nur muss dafür der Sitzabstand etwa 1:1 zur Bildbreite betragen, wenn man das erkennen will. 1,5:1 (Verhältnis Sitzabstand zur Bildbreite) ist bereits zu wenig, wenn man die physiologische Sehfähigkeit des menschlichen Auges näher betrachet. Wie ich an anderer Stelle schon beschrieben hat, ist das menschliche Auge schlicht nicht gut genug, um diese feinere Bildauflösung bei derartigen Betrachtungsabständen noch erfassen zu können.

Auf großen Bildwänden macht das Sinn, wenn der Blickwinkel oberhalb von 60° liegt, aber bei 35° ist der Vorteil von 4K bei SXRD schlicht nicht mehr vorhanden.
Martix
Stammgast
#259 erstellt: 11. Sep 2013, 13:46
Doch, weil auch dank der größeren Auflösung der Bildeindruck ein anderer ist, was Farbbrilianz, Tiefenschärfe und Plastizität angeht.
hmt
Inventar
#260 erstellt: 11. Sep 2013, 14:11

Martix (Beitrag #259) schrieb:
Doch, weil auch dank der größeren Auflösung der Bildeindruck ein anderer ist, was Farbbrilianz, Tiefenschärfe und Plastizität angeht.


Quark. Das sind Dinge, die damit einfach mal null zu tun haben, zumindest wenn das Quellmaterial weiterhin 1080p ist. Und vor allem so schwamming sind, dass sie keiner Greifen kann.

Und ja, ich habe in meinem Leben schon mehrere Auflösungswechsel bei meinen Displays mitgemacht.
clehner
Hat sich gelöscht
#261 erstellt: 11. Sep 2013, 14:28

Martix (Beitrag #259) schrieb:
Doch, weil auch dank der größeren Auflösung der Bildeindruck ein anderer ist, was Farbbrilianz, Tiefenschärfe und Plastizität angeht.


Genau. Das wissen alle diejenigen, die schon länger ein 4K-Display benützen.
Im Übrigen sind auch Standbilder alleine kaum geeignet, die Vorteile zu entdecken, gerade wenn Bewegung im Spiel ist, weiß man die höhere 'pyhsikalische' Zielauflösung zu schätzen. Aber dazu muss man eben Leute befragen, die so etwas schon länger ihr eigen nennen. Hier im Forum gibt es meines Wissen keinen einzigen VW1000-Nutzer, oder? Das wird sich mit dem VW500 vermutlich bald ändern.
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#262 erstellt: 11. Sep 2013, 14:37
Der Schorsch hat im zweiten und dritten Absatz schon recht. Der limitierende Faktor ist bei 4k das menschliche Auge. Deshalb bringt die Aufrüstung auf 4K auch nicht für alle kommerziellen Kinosäle einen echten Mehrwert. Und zu Hause werden sich auch viele wundern wenn sie in ein 4K-TV unter 42"-70" schauen, dabei 3m entfernt auf dem Sofa sitzen und nicht wirklich mehr Details erkennen werden. Rein fürs TV schauen ist es ohnehin in den nächsten Jahren Perlen vor die Säue geworfen, da es schlicht bis auf Sky zum saftigen Extrapreis zuzüglich Abo keine Angebote geben wird.
Nudgiator
Inventar
#263 erstellt: 11. Sep 2013, 15:18

clehner (Beitrag #261) schrieb:
Hier im Forum gibt es meines Wissen keinen einzigen VW1000-Nutzer, oder?


Doch, gibt es. Einer von denen postet hier im Thread auch fließig mit


Das wird sich mit dem VW500 vermutlich bald ändern. ;)


Das glaube ich weniger. Auf Platz 1 der Projektorenhitliste steht aktuell der BenQ W1070. Warum wohl ?
oto1
Hat sich gelöscht
#264 erstellt: 11. Sep 2013, 16:18

Nudgiator (Beitrag #263) schrieb:

clehner (Beitrag #261) schrieb:
Hier im Forum gibt es meines Wissen keinen einzigen VW1000-Nutzer, oder?


Doch, gibt es. Einer von denen postet hier im Thread auch fließig mit


Richtig nur mir glaub ja niemand
*Maxe*
Gesperrt
#265 erstellt: 11. Sep 2013, 16:27
Ich glaube gern, das sich die Händlerschaft schon vorab neue Autos bestellt hat, weil sich der VW500 wie geschnitten Brot verkaufen wird.

Ich aber würde höchstens einen kleinen Wagen vorbestellen....
Projektormann
Hat sich gelöscht
#266 erstellt: 11. Sep 2013, 16:30
George_Lucas schreibt:

Dafür punktete der JVC DLA-X75 aber mit einem erheblich(!) besseren nativen Schwarzwert, so dass dunkle Szenen deutlich an Plastizität zulegen konnten.


Und immer wieder, der ach so tolle Kontrast und Schwarzwert, der schon gebetsmühlenartig bei jeder JVC Generation angepriesen wird . Die Wahrheit ist doch das JVC gegen den VW500 aber auch garnichts entgegensetzen kann Noch eine Generation mit e-shift und JVC ist drauusen . Der arme Herr Hesse kann einem nur noch leid tun, wenn man so von der Konkurrenz deklassiert wird . Und dann hat der X900 noch einen um 99 Euro höheren UVP als der VW500ES. Sorry, aber das ist nur noch peinlich
Jetzt muss ich sicher damit rechnen von allen JVC Besitzern gesteinigt zu werden . Aber in einer Demokratie sollte es erlaubt sein die Wahrheit auszusprechen, auch dann wenn sie noch so unangehm ist .
Gruss,
Richard
oto1
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 11. Sep 2013, 16:46

George_Lucas (Beitrag #258) schrieb:
Dafür punktete der JVC DLA-X75 aber mit einem erheblich(!) besseren nativen Schwarzwert, so dass dunkle Szenen deutlich an Plastizität zulegen konnten. Dagegen sah das native Schwarz des VW1000 wie dunkelgrau aus.

Du meinst beim sony sicherlich ohne blende

Die daten: JVC X75 0,0133 min. lumen, Sony 1000 0,0020 min. lumen.
Faulkner
Inventar
#268 erstellt: 11. Sep 2013, 16:50

clehner (Beitrag #261) schrieb:
Hier im Forum gibt es meines Wissen keinen einzigen VW1000-Nutzer, oder? Das wird sich mit dem VW500 vermutlich bald ändern.


Es sind die gleichen Besitzer die auch im beisammen.forum dabei sind. Insgesammt so um die 5 Leute wenn ich mich richtig erinnere.
Ob der VW500 wirklich so viel mehr verkauft wird ? Keine Ahnung. Ist zwar fast der halbe Preis, aber immer noch recht ambitioniert für die meisten Leute.

Die Zeiten, wo sich ein Sony VPL-VW100 (Ruby) selbst für 10k Euro ganz gut verkauft hat sind ja nun auch über 7 Jahre her.
Aber schaun wir mal. Bin jedenfalls auch gespannt, wer hier als erstes den VW500 kauft.
So wie es ausschaut, steht Richard (Projektormann) schon dicht davor.

Freue mich dann schon über seine Erfahrungspostings mit dem VW500.
*Maxe*
Gesperrt
#269 erstellt: 11. Sep 2013, 16:51

Projektormann (Beitrag #266) schrieb:

Und immer wieder, der ach so tolle Kontrast und Schwarzwert, der schon gebetsmühlenartig bei jeder JVC Generation angepriesen wird . Die Wahrheit ist doch das JVC gegen den VW500 aber auch garnichts entgegensetzen kann Noch eine Generation mit e-shift und JVC ist drauusen .


Wir JVC-Heinis sind ein bisschen wie die Gallier bei Asterix und Obelix: Erwähne nicht die Niederlage bei Alesia!!

Immerhin haben "Wir" das wertigere Gehäuse, das deutlich bessere Schwarz und .... die guten, alten Zeiten.

1
George_Lucas
Inventar
#270 erstellt: 11. Sep 2013, 17:22

oto1 (Beitrag #267) schrieb:


Die daten: JVC X75 0,0133 min. lumen, Sony 1000 0,0020 min. lumen.

Diese Werte sind schlicht Unsinn, weil sie allein auf Berechnungen basieren, die sich aus den Marketingangaben ergeben - sprich, das sind keine gemessenen Werte!

Die Audiovison ermittelte beim Sony VPL-VW1000ES (19.000 Euro) eine NATIVEN On/Off-Kontrast von 10.900:1.
Die Maximalhelligkeit beträgt 1543 Lumen (D65).
Daraus ergibt sich ein NATIVER Schwarzwert von 0,14 Lumen - was schon richtig gut ist bei der hohen Maximalhelligkeit!
Der in den Tabellen mit 0,06 Lumen angegebene Schwarzwert ist mit aktivierter Auto-Iris ermittelt worden.

Der JVC DLA-X75 (7000 Euro) hat einen Ein/Aus-Kontrast von 24.000:1!
Die Maximalhelligkeit wurde mit 803 Lumen (D65) ermittelt.
Daraus ergibt sich ein NATIVER Schwarzwert von 0,03 Lumen!
Eine Kontraststeigerung auf 88.700:1 ist nativ(!) möglich - also ohne jeglich Blendentricks.


... und natürlich meine ich mit NATIVEN Schwarzwert, den Wert, der ohne Hilfmittel erreicht wird - also ohne Auto-Blende, die bei einem Schwarzbild komplett schließt und bei einem Weißbild automatisch komplett öffnet.


[Beitrag von George_Lucas am 11. Sep 2013, 17:25 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#271 erstellt: 11. Sep 2013, 17:34

Projektormann (Beitrag #266) schrieb:

Die Wahrheit ist doch das JVC gegen den VW500 aber auch garnichts entgegensetzen kann (...)
Jetzt muss ich sicher damit rechnen von allen JVC Besitzern gesteinigt zu werden . Aber in einer Demokratie sollte es erlaubt sein die Wahrheit auszusprechen, auch dann wenn sie noch so unangehm ist .

Um mal bei dem Thema Wahrheit zu bleiben, Richard. Mit welchem JVC-Projektor hast Du denn den Sony VPL-VW500 direkt vergleichen können?

Ich mutmaße, gar nicht! - Sollte das zutreffen, bleibt dein Beitrag mal wieder das übliche Marken-Bashing.


[Beitrag von George_Lucas am 11. Sep 2013, 17:38 bearbeitet]
Martix
Stammgast
#272 erstellt: 11. Sep 2013, 17:56
George, was bringen einem irgendwelche Messwerte, wenn man mit den Augen nur einen kleinen Unterschied im direkten Vergleich sieht?

Beim HW50 vs. x35 Vergleich fand ich die Unterschiede nicht weltbewegent.


[Beitrag von Martix am 11. Sep 2013, 17:56 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#273 erstellt: 11. Sep 2013, 18:00

Martix (Beitrag #272) schrieb:
George, was bringen einem irgendwelche Messwerte, wenn man mit den Augen nur einen kleinen Unterschied im direkten Vergleich sieht?

Zumindest vergleichbare Werte und die Aufdeckung von behaupteten Unsinn.

Wie groß die Unterschiede von gut(!) eingestellten Geräten sind, hängt von vielen Faktoren ab. Zu aller erst aber von der Intention des Händlers, welches Gerät er lieber verkaufen will...


Ich finde es daher gut, dass Sony mit 4K vorprescht. Immerhin hat ein 4K-Projektor auch bei 2K-Filmen Vorteile - wovon ich mich erst gestern wieder überzeugen konnte.


[Beitrag von George_Lucas am 11. Sep 2013, 18:01 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#274 erstellt: 11. Sep 2013, 18:05
Faulkner schreibt:

So wie es ausschaut, steht Richard (Projektormann) schon dicht davor.


So schnell schiessen die Preusen nun auch wieder nicht . Wenn alles klappt, habe ich Anfang Dezember zum Kauf angepeilt. Ich denke da werden Andere noch vorher zuschlagen.

George Lucas schreibt:

Um mal bei dem Thema Wahrheit zu bleiben, Richard. Mit welchem JVC-Projektor hast Du denn den Sony VPL-VW500 direkt vergleichen können?

Mit gar keinem, aber darum geht es auch nicht. Meine Aussage bezieht sich auf die Herstellerangaben und da bleibt bei JVC wieder fast Alles wie gehabt .
Wogegen der Sony mit den nativen 4K Panels einen richtigen Quantensprung bringt .
Gruss,
Richard
George_Lucas
Inventar
#275 erstellt: 11. Sep 2013, 18:12

Projektormann (Beitrag #274) schrieb:

George Lucas schreibt:

Um mal bei dem Thema Wahrheit zu bleiben, Richard. Mit welchem JVC-Projektor hast Du denn den Sony VPL-VW500 direkt vergleichen können?

Mit gar keinem, aber darum geht es auch nicht.

So, so...


Meine Aussage bezieht sich auf die Herstellerangaben und da bleibt bei JVC wieder fast Alles wie gehabt .
Wogegen der Sony mit den nativen 4K Panels einen richtigen Quantensprung bringt

Auch das wird sich doch erst einmal zeigen müssen.
Auf meine Nachfrage, ob der Sony VPL-VW500 überhaupt 4K-Quellmaterial pixelgenau auf der Bildwand abbilden kann, wurde bislang nicht geantwortet.

Und wie immer wird erst ein Direktvergleich zeigen, worin sich die Projektoren unterscheiden. Ich kann mir aber ganz gut vorstellen, dass der Unterschied zwischen einem JVC DLA-X900 und einem Sony VPL-VW500 geringer ausfällt als der Unterschied zwischen einem JVC DLA-X75 und Sony VPL-VW1000Es
surbier
Inventar
#276 erstellt: 11. Sep 2013, 18:33
Sosehr ich auf der einen Seite begreifen kann, dass gerade für heutige VW95 Besitzer ein Update auf den VW500 letztlich konsequent wäre - einerseits schon länger keinen Nachfolger mehr präsentiert, andererseits die einzige Alternative, will man mit Sony einen Fortschritt erfahren - so bin ich doch überrascht darüber, wie einige hier sämtliche Argumente ausblenden können, Hauptsache natives 4K.

Dass JVC dadurch weg vom Fenster ist, glaube ich hingegen nicht.
Der X900 mag einen schweren Stand haben, allenfalls könnte der X700 ebenfalls leicht darunter leiden, spätestens einem X500 wiederum kann Sony nichts entgegenstellen. Ich zweifle daher, ob Sony JVC mit dem Verkauf des VW500 das Wasser abgraben kann.

JVC wird, wie andere Hersteller, dann natives 4K anbieten, wenn die Zeit dafür reif ist. Bis dann hat Sony den Weg geebnet und hoffentlich sind bis dann alle Faktoren bekannt, die erfüllt sein müssen, um die künftigen 4K Filme ohne wenn und aber darstellen zu können.

Gruss
Surbier
speedy7461
Gesperrt
#277 erstellt: 11. Sep 2013, 18:44
So liebe Fangemeinde. Ich habe mir das jetzt mal lange angehört (angelsen). Stellen wir dann einfach mal folgendes Szenario auf….
Es stehen zwei Beamer zur Auswahl:
Sony VW500
und
JVC X900
Ein Gönner würde mit beiden neu und OVP in Kisten vor eurer Haustür stehen und euch einen von beiden schenken wollen. Zu welcher Kiste würdet ihr greifen?

Ich für meinen Teil würde keine Sekunde zögern bei der Auswahl.

Hier wurde lange und gespannt von allen über 4 K gesprochen und der Generation 2014 entgegengefiebert. Jetzt wo sich die UVP fast halbiert hat, aber noch nicht in Reichweite des ein oder anderen liegt, wird wieder alles schlechtgeredet (besser gerechnet).

Wenn ihr wirklich in euch geht, und ihr eurer Geschenk die nächsten drei Jahre nutzen würdet, für was würdet ihr euch entscheiden???

VG
Michael
DasDing)
Hat sich gelöscht
#278 erstellt: 11. Sep 2013, 18:50
sony vw500
Nudgiator
Inventar
#279 erstellt: 11. Sep 2013, 18:53

speedy7461 (Beitrag #277) schrieb:

Ein Gönner würde mit beiden neu und OVP in Kisten vor eurer Haustür stehen und euch einen von beiden schenken wollen. Zu welcher Kiste würdet ihr greifen?


Ich würde mir beide Geräte in MEINEN Räumlichkeiten, auf MEINER Leinwand anschauen und mich erst DANN entscheiden ! Eine pauschale Aussage kann es hier garnicht geben ...
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#280 erstellt: 11. Sep 2013, 18:55
Da ich weder den Sony VW500 noch den JVC X900 im direkten Vergleich sehen konnte ist für mich die Frage seriös nicht zu beantworten.
surbier
Inventar
#281 erstellt: 11. Sep 2013, 18:55
Wie gesagt, Speedy, wenn jemand den Entschluss gefasst hat, 10K für einen Beamer auszugeben, wird der X900 durchaus einen schweren Stand haben, ungeachtet des Umstandes, dass ein natives 4K Panel gegenwärtig noch nicht maximal genutzt werden kann. Andererseits bin ich gespannt, wie viele selbst hier bereit sein werden, einen VW500 zu kaufen. In den letzten Jahren habe ich kaum einen User hier angetroffen, dessen Beamer mehr als 5K gekostet hat.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 11. Sep 2013, 19:38 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#282 erstellt: 11. Sep 2013, 18:58
Für die nächsten 3 Jahre "JVC X900" ... dann sollte es auch genug 4K Content geben, und Beamer entsprechen den Standard 4 K im vollen Umfang wiederzugeben.

Alles schön und gut das Sony 4K Vorreiter ist, aber ohne Filme für mich nutzlos.
speedy7461
Gesperrt
#283 erstellt: 11. Sep 2013, 18:58
Deshalb ja den Preis aussen vor! Und auspacken gilt nicht....
Heimkino-Michel
Inventar
#284 erstellt: 11. Sep 2013, 19:14
Ich sehs locker und würde meinem X35 einen Sony VW500ES zur Seite stellen :-) ... wenn mir 3D super wichtig wäre würde ich mir auch mal den W1070 anschauen und den X35 für 2D benutzen ... muss ja nicht alles zwangsläufig immer mit einem Gerät zu verwirklichen sein ....
Surroundman
Inventar
#285 erstellt: 11. Sep 2013, 19:15

Faulkner (Beitrag #268) schrieb:

Es sind die gleichen Besitzer die auch im beisammen.forum dabei sind. Insgesammt so um die 5 Leute wenn ich mich richtig erinnere.
Ob der VW500 wirklich so viel mehr verkauft wird ? Keine Ahnung. Ist zwar fast der halbe Preis, aber immer noch recht ambitioniert für die meisten Leute.
.


Was glaubt Ihr denn, wieviele VW1000 in Deutschland verkauft wurden ? Nicht alle ernstes 5 Stück ?

Es sind über 250 Geräte gewesen !

Nur die wenigsten Besitzer tummeln sich davon in Heimkinoforen. Weder hier noch bei beisammen.de findet ein repräsentativer Querschnitt der Projektorklientel statt, dieses bitte nicht verrgessen.
Faulkner
Inventar
#286 erstellt: 11. Sep 2013, 19:23
Ah ok - danke.

Jetzt sind endlich mal Verkaufszahlen zum Sony VPL-VW1000 genannt worden. Hatte mich ja schon seit langem interessiert.
Und über 250 Stück sind ja gar nicht mal so schlecht. Hatte eigentlich mit weniger verkauften VW1000 gerechnet.
Dass das Hifi-Forum oder beisammen Forum in diesem Fall nicht repräsentativ sind ist schon klar.
Aber man sah schon, dass in diesen Foren nur sehr wenige sich den VW1000 geleistet haben.
surbier
Inventar
#287 erstellt: 11. Sep 2013, 19:41

Surroundman (Beitrag #285) schrieb:


Was glaubt Ihr denn, wieviele VW1000 in Deutschland verkauft wurden ? Nicht alle ernstes 5 Stück ?

Es sind über 250 Geräte gewesen !



Hm, auf die Schweiz hochgerechnet (bzw. runtergerechnet ) macht dies ca. 20 Geräte. Ich hätte da mit mehr verkauften Exemplaren gerechnet.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 11. Sep 2013, 19:42 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#288 erstellt: 11. Sep 2013, 22:27
Relativ ernüchternd, aber irgendwie auch klar.

Gibt es denn auch eine Zahl weltweit? Von welcher Größe kann man da ausgehen?


[Beitrag von screenpowermc am 11. Sep 2013, 22:32 bearbeitet]
Martix
Stammgast
#289 erstellt: 12. Sep 2013, 00:00
https://www.youtube.com/watch?v=wRL63V_xV1w

Super Video zu HDMI 2.0 und u.a. zu der Farbunterabtastung mit YUV 4:2:0!
beameruser
Schaut ab und zu mal vorbei
#290 erstellt: 12. Sep 2013, 07:13

Surroundman (Beitrag #285) schrieb:
Weder hier noch bei beisammen.de findet ein repräsentativer Querschnitt der Projektorklientel statt

Wer hier auch nur ab und zu 'reinschaut, hat diesen Schluss schon lange gezogen.
mikn
Ist häufiger hier
#291 erstellt: 12. Sep 2013, 08:29
Hi,
hier ist der VW500 anscheinend am 14.09. erstmalig Live zusehen, geht da jemand hin und berichtet ?

http://www.heimkinor...ty-in-osnabrueck-499
mikn


[Beitrag von mikn am 12. Sep 2013, 09:12 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#292 erstellt: 12. Sep 2013, 09:11

screenpowermc (Beitrag #288) schrieb:
Gibt es denn auch eine Zahl weltweit? Von welcher Größe kann man da ausgehen?

Es sind bis jetzt, etwas über 10000 gebaut. Also davon gehe ich nach seriennummer aus...
oto1
Hat sich gelöscht
#293 erstellt: 12. Sep 2013, 09:21

George_Lucas (Beitrag #270) schrieb:
Die Maximalhelligkeit wurde mit 803 Lumen (D65) ermittelt.
Daraus ergibt sich ein NATIVER Schwarzwert von 0,03 Lumen!

Kannst Du das mal für eine maximalhelligkeit mit 1543 lumen umrechen, welcher schwarzwert sich dann ergibt.

Ich denke die blende sollte bei sollchen vergleichen nicht rausgerechnet werden, sie ist nunmal vorhanden und macht ihre sache sehr gut. Wenn das JVC ohne blende kann dann sollte das sehr wohl erwähnenswert sein, nur ein vergleich ohne blende mit einem sony macht keinen sinn (da sie benutzt wird).
hugojack2004
Schaut ab und zu mal vorbei
#294 erstellt: 12. Sep 2013, 09:26
10001 ist der erste ... meiner hat die Seriennummer 10005 ... also der 5.

Es sind sicher keine 10.000 ...
George_Lucas
Inventar
#295 erstellt: 12. Sep 2013, 09:35

oto1 (Beitrag #293) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #270) schrieb:
Die Maximalhelligkeit wurde mit 803 Lumen (D65) ermittelt.
Daraus ergibt sich ein NATIVER Schwarzwert von 0,03 Lumen!

Kannst Du das mal für eine maximalhelligkeit mit 1543 lumen umrechen, welcher schwarzwert sich dann ergibt.

Gerundet sind das 0,06 Lumen.


Wenn das JVC ohne blende kann dann sollte das sehr wohl erwähnenswert sein

Das sehe ich auch so, weil dynamische Helligkeitsregelungen auch Nachteile mit sich bringen.


nur ein vergleich ohne blende mit einem sony macht keinen sinn (da sie benutzt wird).

Dann müssen auch die Nachteile genannt werden dürfen, die grundsätzlich jede Auto-Blende mit sich bringt.

Insgesamt finde ich die ganze Diskussion recht theoretisch, da erst ein Direktvergleich mit der aktuellen JVC-Generation der selben Preisklasse die Unterschiede aufzeigen wird. In der Vergangenheit hat sich bereits öfters gezeigt, dass sich Bildeindrücke nicht nur aus dem Schwarzwert oder der nativen Abbildungsschärfe ergeben, sondern viele andere Faktoren ebenfalls eine Rolle dabei spielen.


Generell finde ich es gut, dass der erste Projektor mit 4K-Panels allmählich in Richtung des Preisbereiches rutscht, den ich selbst auszugeben bereit bin.


[Beitrag von George_Lucas am 12. Sep 2013, 09:38 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#296 erstellt: 12. Sep 2013, 09:45

oto1 (Beitrag #293) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #270) schrieb:
Die Maximalhelligkeit wurde mit 803 Lumen (D65) ermittelt.
Daraus ergibt sich ein NATIVER Schwarzwert von 0,03 Lumen!

Kannst Du das mal für eine maximalhelligkeit mit 1543 lumen umrechen, welcher schwarzwert sich dann ergibt..

Ist doch ein ganz einfacher 3-Satz:
0,03/ 803*1543

Würde aber nur stimmen, wenn der er gleiche wäre.

Vergiß aber die ganze Rechnung in den JVC Werbepostings.

Der Vergleich ohne Blende beim Sony (wer betreibt ihn wirklich ohne Blende in der Praxis......) ist ungefähr so sinnvoll, wie der Vergleich 2er Sportwagen, 1x mit Saugmotor und 1x mit Turbomotor, wo beim Beschleunigungstest der Turbo deaktiviert wurde......
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#297 erstellt: 12. Sep 2013, 09:52

Martix (Beitrag #289) schrieb:
https://www.youtube.com/watch?v=wRL63V_xV1w

Super Video zu HDMI 2.0 und u.a. zu der Farbunterabtastung mit YUV 4:2:0!

D.h. aber doch im Klartext, daß der 500ES mit seinem 4k 60p YUV420 über HDMI 1.4 eine Mogelpackung ist, mit der man zwar 2k-Content sicherlich gut upscalen kann, aber echten 4k-Content zukünftig nur mit 25% der Auflösung für Farbinformationen darstellen kann.
Da stellt sich doch schlagartig die Frage, ob JVC angesichts des aktuell verfügbaren Contents mit seinem e-shift vielleicht nicht doch die ehrlichere Produktpolitik gegenüber dem Konsumenten fährt.
speedy7461
Gesperrt
#298 erstellt: 12. Sep 2013, 10:14
Warum wird hier von 1.4 gesprochen? Er hat doch nach Datenblatt 2.0.....
Nasty_Boy
Inventar
#299 erstellt: 12. Sep 2013, 10:17
2.0 Light
screenpowermc
Inventar
#300 erstellt: 12. Sep 2013, 10:22

speedy7461 (Beitrag #298) schrieb:
Warum wird hier von 1.4 gesprochen? Er hat doch nach Datenblatt 2.0.....



Die aber nicht den vollen HDMI 2.0 Standard entspricht. Das kannst Du hier im Forum nachlesen.

So gut der Sony auch sein mag, für mich ist das ein No-Go. Auf der anderen Seite ist es aber auch völlig egal, da es eh keine 4K Filme gibt. Wenn es denn endlich mal Content gäben sollte, unterhalten wir uns sicher nicht mehr über den VW500ES.

Insofer finder ich die Strategie von JVC wesentlich besser, da die E-Shift Technologie im Moment viel mehr Sinn macht.

Letztendlich muss jeder selber wissen für welchen Beamer er sein Geld verbrät. Ich persönlich würde momentan diese Unsummen gar nicht investieren. 4K kommt in großen Schritten und bis es soweit ist gnieße ich das Bild von meinem X35.


[Beitrag von screenpowermc am 12. Sep 2013, 10:50 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#301 erstellt: 12. Sep 2013, 10:48

screenpowermc (Beitrag #300) schrieb:

Insofern finder ich die Strategie von JVC wesentlich besser, da die E-Shift Technologie im Moment viel mehr Sinn macht.

Kannst Du das mal näher erklären.
Warum macht das Gewobbel von E-Shift mehr Sinn als die 4-fache native Bildauflösung des Sony?
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