SONY VPL-HW45ES : HW40ES Nachfolger 2199€

Danke für die Tipps!
Habe mir gestern mit meiner Tochter "Die Eiskönigin" in 3D angesehen.
Bin sehr begeistert vom 3D Erlebnis mit dem HW45.
Ein sehr gutes Gerät!

Hat einer von euch Zoomania schon gesehen?

Wenn ich im Menü bin sind die Animationen total voller Ghosting. Hm, muss wohl am Film liegen. Es gibt nämlich Filme da hab ich kaum Ghosting.

Hi habe nächsten Freitag einen Termin bei Grobi und will mir unter anderem den HW45 anschauen. Nun lese ich viele vergleiche und denke er kann sich gegen andere Beamer der Preisklasse gut durchsetzen zumal ich viel Wert auf einen guten Schwarzwert lege.

Nun gibt es wohl aber Probleme mit Farbraum drift, surren und flackern bei Sony. Haben das die aktuell produzierten Geräte noch ?

Der Beamer kommt direkt hinter meinen Kopf daher ist es mir wichtig das er leise ist, außerdem habe ich keine Lust auf tausende Umtauschorgien wie manche User sie durchmachen mussten

Ich hatte im Februar einen 45er (12/2016) der hatte dieses Netzteilsurren.
Außerdem hatte der noch drei aufgehellte Ecken. Ging dann wieder zurück.
Am besten vor dem Kauf testen. Obwohl das mit dem Surren schwierig werden könnte.

Ich bin jetzt keine Referenz und habe dahingehend auch nichts gemessen, aber wenn dir Schwarzwert so wichtig ist (wie mir ebenso) dann würde ICH an deiner Stelle von den Sony Abstand nehmen... Ich hatte ebenfalls den HW45 hier und der konnte mich vom Schwarzwert überhaupt nicht überzeugen... (leider)

Mir hat das Bild ansonsten sehr gut gefallen, die Sony sind mit Abstand die leisesten Beamer (abgesehen von dem surren wenn man Pech hat) und haben den großen Vorteil das die auch im hohen Lampenmodus sehr leise sind.
Das mit dem surren hatte meiner glaube ich nicht (war mir nicht aufgefallen)
Ich sehe das ebenso das das unter Umständen nur am endgültigen Aufstellort zu Hause wirklich gut beurteilt werden kann - wenn man es natürlich schon beim Händler hört ist das nicht von Vorteil

Mir persönlich kam der Schwarzwert vom Epson 9200 besser vor...

Nochmal deutlich besserer der Schwarzwert von den JVC X - die sind hier wohl unbestritten die besten.

Bei mir wurde es am Ende nach Sichtung vieler anderer Geräte ein X5000 - da der bei mir zusätzlich zum sehr guten Schwarzwert in Verbindung mit meiner Motor Leinwand durch seine Motoroptik ganz einfach auf 21:9 umschalten kann und ich dadurch keine hässlichen Streifen habe...

Es geht leider immer von-bis wie überall, leider haben alle Marken und alle Geräte mehr oder weniger relevante Probleme also mal durchlesen bei den "üblichen Verdächtigen"

Wolfgang1133 (Beitrag #655) schrieb:

Ich hatte im Februar einen 45er (12/2016) der hatte dieses Netzteilsurren. Außerdem hatte der noch drei aufgehellte Ecken. Ging dann wieder zurück. Am besten vor dem Kauf testen. Obwohl das mit dem Surren schwierig werden könnte.

12/16 scheinen das echt alle zu haben

War deiner glaube ich auch.
Vom Schwarzwert jetzt mal abgesehen, der ist bei anderen besser, aber wenn die hellen Ecken und das Surren nicht​ gewesen wären, hätte ich den Sony behalten.
Das Bild hat mir sehr gut gefallen. Aufstellungsort WZ.
Vor allem die FI arbeitet meiner Meinung nach sehr gut.

Ich hatte 2 surrende 12/16 und Trauer der Kiste unfassbar nach

Ja, die Sony machen ein paar Sachen echt sehr gut - würden die nicht einen aus meiner Sicht recht schlechten Schwarzwert haben hätte ich damals den HW45 behalten.

Aber wie so oft geht es dann vom einen ins andere und so bin ich am Ende bei JVC gelandet. Die haben auch Probleme wie alle anderen aber für mich am Ende das geringste Übel... Alleine die Möglichkeit auf Knopfdruck zu maskieren auf 21:9 war mir am Ende dann den Aufpreis vom Epson 9200 wert. Ich fand den Epson 9200 aber besser als den Sony unterm Strich und hätte den auf jedem Fall dem Sony vorgezogen...

Ich bin der Meinung das der größte Vorteil bei den Sony die geringe Lautstärke ist, im hohen Lampenmodus ist das geradezu ein Alleinstellungsmerkmal der Sony... Kein anderer ist hier so leise soweit ich weiß (in dem Segment)

Aber dadurch das die Beamer teilweise auch im Eco deutlich heller wurden (zb. Jvc ab X5xxx) hat sich dieser Vorteil relativiert denn wenn der hohe Modus überhaupt nicht erforderlich ist dann ist im Grunde wieder egal...)
Nur bei 3D (geht bei den meisten nur im hohen Modus) macht es dann noch einen (großen) Unterschied oder aber bei sehr breiten LW.
Aber eines ist natürlich auch klar, Lichtreserven kann man nie genug haben.
(Stimmt natürlich aber auch nur bedingt, da zuviel Licht wenn man es nicht per Blende auf die LW regeln kann durchaus negativ sein kann)

Gerade wenn man aber eine sehr große LW hat ist oftmals auch das "Umfeld" relativ optimiert und man wird sich ein Motorobjektiv wünschen damit man maskieren kann... Immer mit der Hand drehen wäre mir zu umständlich.

ja mit dem Schwarzwert ist das so eine Sache. Es kommt halt auch drauf an womit man vergleicht. Die JVC Modelle sind ja wohl zum einen lauter, haben Probleme mit dem Farbraum, ein zu hohes Input-Lag und vorallem sind die eine ganz andere Preisklasse.

Aktuell besitze ich einen Sony 4k LCD TV. Daher habe ich nicht so hohe Ansprüche wie vlt ein Plasma oder OLED User. Ich denke man muss sich das alles vor Ort angucken bzw. wegen dem Geräusch hören.
Ich wechsel halt, da mir
1. das 21:9 Bild bei 55" auf 2,5m Abstand zu klein ist
2. man erst mit Leinwand ein richtiges Kino hat
3. der TV von Clouding betroffen ist was mir auch ziemlich auf den Sack geht.

Werde wie gesagt zu Gobi fahren und wenn es mir zusagt dort auch kaufen. Diese verkaufen laut der Website geprüfte und kalibrierte Geräte. Da sollte ja schon eine Selektion stattgefunden haben.

Hat jemand Erfahrungen mit dem Händler ? Gerne auch per PN.

Ich habe meinen HW65 bei Grobi kalibriert und geprüft gekauft. Nur marginal aufgehellte Ecken in vollflächigem einfarbigen Bild. Bis auf die ersten Stunden wo ich ein leichtes sirren vernahm, was mich natürlich sehr irritierte alles 1a.
Dieses Anfangsgeräusch war aber nach einigen Stunden verschwunden. Komischer Weise war es nur im niedrigen Lampenmodus zu hören im hohen war es weg.
Aber jetzt ist alles wie es sein soll.
Ich war mit der Komunikation mit den Grobileuten auch sehr zufrieden

Ja wie schon geschrieben, Probleme haben sie alle...

Die JVC sind zwar auch im Eco lauter als die Sony, dort aber trotzdem sehr leise und bereits bei leisem Ton normalerweise nicht mehr rauszuhören. Bei Stille aber sehr gut hörbar in normalen Räumen.

Einen größeren Unterschied gibt es im hohen Modus, hier ist der Sony deutlich leiser.

Input Lag ist bei den 5000/7000 schlechter und für Zocker eher ungeeignet, kommt aber natürlich auf die Spiele an...

Die neueren 5500/7500 sind ja im Grunde die absolut identischen Geräte mit nur kleinen Änderungen wie besserer Input Lag und HDMI Handshake Zeit.
Die sollten dann auch für Zocker absolut schnell genug sein - ich glaube sogar gelesen zu haben weniger Inputlag als die Sony? Weiß nicht genau, am besten mal durchlesen...

Das die JVC driften stimmt, das ist aber zu umfangreich um es in wenigern Worten zu erklären. Für mich ist es das kleinste Übel da zu korrigieren mit einem 100€ Sensor und das das falls überhaupt irgendwann nicht mehr zu 100% möglich sein könnte das verursacht mir keine grauen Haare...

Da hätte ich bei den Sony mehr Angst wg. Alterung der Panel mit Kontrasteinbruch usw. Ich weiß aber nicht ob das nun bei den aktuellen Modellen vorkommt oder nicht - ich denke das weiß auch noch keiner???

Oder gibts da was neues dazu?

Bzgl. Preis waren die HW65 und die X5000 nicht weit auseinander...

Wenn man bedenkt das man dafür dann beim JVC Motoroptik, (viel) besseren Schwarzwert, (Fake) 4K usw. mehr bekommt dann war für mich die Entscheidung einfach... Wäre der HW45 jedoch nicht schon vorher wg. dem Schwarzwert ausgeschieden wäre der jetzt hier und ich hätte garkeinen JVC angesehen... Der HW65 hat leider auch das Problem mit dem "Pumpen" im Bild wenn die adaptive Blende an ist - die ist fast der einzige Unterschied zum HW45. Wenn man die dann deshalb nicht nutzt dann reicht der HW45. Ich glaube mich zu erinnern das der HW45 ohne Blende sogar mal mit besserem Kontrast gemessen wurde, wird aber natürlich einfach Serienstreuung gewesen sein.

Ich bin als Plasma Besitzer so empfindlich bzgl. Schwarzwert das ich unbedingt maskieren wollte für Filme, der Bildeindruck ist einfach ein ganz anderer und erzeugt überhaupt erst das "Kino-Gefühl" bei mir... Es sieht für mich einfach schrecklich aus mit den Streifen oben und unten und macht für mich irgendwie den Eindruck von einer halben Sache.

Wenn ich aber nun am Sofa sitze dann möchte ich nicht ständig am Beamer herumhantieren und/oder Maskierungsstreifen an der LW verschieben da ist es dann schon "billiger Luxus" wenn man das einfach mit Motoroptik und Motor LW auf Knopfdruck erledigen kann.

nur kleinen Änderungen wie besserer Input Lag und HDMI Handshake Zeit. Die sollten dann auch für Zocker absolut schnell genug sein - ich glaube sogar gelesen zu haben weniger Inputlag als die Sony?

- Imputlag: Sony = 22 ms und JVC = 37 ms
- Handshake ist mit der neuen Serie nicht besser geworden

Danke, wusste ich nicht weil ich nicht spiele...

Ich dachte immer es war die Rede davon das die Handshakezeit besser wurde...
Nervig ist das hauptsächlich beim herumprobieren, dann gehts ja...

Der Schwarzwert ist laut Audivision beim HW45 und HW65 gleich. Eine maskierbare Leinwand werde ich mir auch zulegen.

Bin komplett neu im dem Bereich. Dachte an eine WS Spalluto die von 16:9 auf 21:9 gehen kann mit einer Breite von 2,2m bei 3m Sitzabstand.

Werde mir das alles mal vorführen lassen und dann entscheiden. Wichtig ist auch was mir die Kollegen von Grobi für einen Preis machen können. Werde wenn es passt Leinwand und Beamer zusammen kaufen. Da ich aber dieses Jahr auch den kompletten Sound geändert habe, ist nicht mehr so viel Geld über

Habe mir mal ein Online Angebot für die Leinwand und Beamer geholt. Würde 3k zahlen. Das ist mir eig zu viel, da der Beamer schon "alt" ist und bei dem Preis sollte mehr Rabatt drin sein.

Ice-online (Beitrag #666) schrieb:

Der Schwarzwert ist laut Audivision beim HW45 und HW65 gleich..

Nativ kommt das hin. De 65er besitzt allerings zusätzlich eine adaptive Blende.

VG

speedy7461 (Beitrag #667) schrieb:

Nativ kommt das hin. De 65er besitzt allerings zusätzlich eine adaptive Blende.

Die aber das ganze Bild dann abdunkelt, inklusive Spitzlichter.

So habe jetzt den HW45 hier. Gucke supernaturaL, lampenmodius auf niedrig.
Der Beamer ist obwohl er so leise sein soll immer bei normalen Sprachszenen hörbar.
Er steht direkt hinterm Sofa ca. auf 1,45m Höhe. Also ca. 0,5 Meter entfernt.

Ist das normal, dass der so laut ist ? Produktionsdatum 11.2016

Sollte im Eco Mode bei Sprachszenen nicht hörbar sein.

Ja super ich kotze gleich. Habe mit dem netten Herrn gesprochrochen und er sagt. Ne die HW45er haben das nicht. Habe mehrfach darauf hingewiesen, dass ich sehr geräuschempfindlich bin was das angeht, da es einfach ein hoher Ton ist. Ich setze nachher mal kurz ein Video rein. Mit dem Handymicro ist es zwar nicht so gut wahrnehmbar aber okay was anderes habe ich nicht. Sitze gerade am Laptop um den Text zu schreiben und der macht nicht annähernt so Geräusche nur son leises Lüfterrauschen. Ohne Ton hört man den Beamer durch den ganzen Raum.


Youtube Video, leider sehr leise aufgenommen

Das Geräusch erinnert mich an meinen HW65 als er neu war, wollte schon reklamieren, aber dann doch erst mal einige Filme geguckt. Nach einigen Stunden war dann das Geräusch verschwunden. War komischerweise im Eco Modus deutlich lauter zu hören.
Für mich hörte es sich nach einem nicht sauber laufenden Lüfterlager an das erstmal einlaufen mußte

Es ist definitv sehr nervig. Wenn man ein Live Konzert guckt hört man es nicht, aber bei Filmen wo mal nur gesprochen wird (und dabei höre ich nicht wirklich leise) hört man den Beamer immer. Gemessene Lautstärke mit der Handyapp -> 45db

Nachdem ich mit einem tw6700 aufgrund der Schärfeprobleme nicht glücklich geworden bin, habe ich mir genau diesen Hw45es gekauft. Auch weil er so gelobt wurde. Und was soll ich sagen meiner macht genau die gleichen Geräusche wie deiner. Genau das! Kann man kein techn. Gerät mehr kaufen heutzutage? Das ist mehr als ärgerlich alles langsam. Produktionsdatum ist auch 11.2016..

Einen genervten Gruß fire

Ja ich werde Montag direkt mit dem Herren telefonieren. Die Leinwand kommt am Dienstag habe nur zum testen auf die Wand projiziert, aber bei einer normalen Serie ist das Geräusch nicht zumutbar

Mich würde ja mal interessieren wo du gekauft hast ich habe nämlich vor dem Kauf genau die gleiche Aussage bekommen, dass das kein Problem mehr sei bei den neuen Geräten.

Gerne auch per pn damit sich hier niemand auf den Schlipps getreten fühlt.

PM ist raus.

Also ich war zuerst guter Dinge. Wollte zuerst den HW65 bin dann aber auf den HW45 mit Leinwand weil man mir keinen ordentlichen Preis machen konnte. Laut Händler sollte ich mir keine Sorgen machen, da der HW65 nur die Geräusche hat (was ja quatsch ist da die Geräte fast baugleich sind).
Der Verkäufer sagte aber, dass die als das Geräusch beim HW65 auftrat, diesen Projektor vorerst aus dem Programm genommen haben. Ich dachte also alles ist in Ordnung. Aber naja wie so immer habe ich pech.
Dazu wurde noch gesagt, die meisten Kunden bemerken das Geräusch garnicht.

Ein Lüfter rauschen wie es mein PC hat ist voll i.o., aber das Surren ist so ein hoher nerviger Ton. Es stört einfach und man hört den Beamer im ganzen Raum.

Ja, das ist auch meine Feststellung. Das eigentliche rauschen des Lüfters ist voll in Ordnung. Das hochfrequente surren ist das Problem. Da ich auf Rücksendeorgien absolut keine Lust habe, werde ich das Thema Beamer begraben und mir einen größeren Fernseher kaufen.

Wirklich sehr schade aber die Technik scheint nicht problemlos zu funktionieren. Vielleicht denken sich die Firmen aber auch:ist ein Nieschen Markt, irgendwass müssen die Dussel ja kaufen und produzieren deshalb nur Schrott.

Wirklich traurig. Falls hier von Sony und Epson einer mitliest ich merke mir das trotzdem und kaufe nichts mehr von Euch

Da ich komplett auf einen Beamer umsteigen will bleibt nur zurücksenden. Lasse den gerade etwas laufen vlt wird es besser wie bei den anderen ;D

Ich hatte ja im Februar auch einen HW 45 (12/16). Dieser hatte auch dieses Netzteilsurren inkl. helle Ecken und Shading.
Ging dann auch wieder zurück. Habe mit meinem Händler ein paar Tage nochmals darüber geredet.
Laut Sony ist das Geräusch innerhalb der Toleranz.
Ergo wird es für mich dann erstmal kein Sony. So nicht.
Aber bei der Konkurrenz sieht es ja auch nicht besser aus.
Leider ist die Qualität nicht mehr so gut wie früher.
Quantität statt Qualität. Profit zählt mehr als Kundenzufriedenheit.
Das einzige was da hilft ist, nicht kaufen.
Wenn das jeder so machen würde, hätten wir diese Probleme nicht, da die Hersteller dann nachbessern würden.
Aber die meisten geben sich halt mit diversen Mängeln zufrieden und behalten ihre Geräte.
Daher wird sich auch so schnell nichts ändern.

Und was hast du aktuell ?

Ich meine auch ein Fernseher hat alle möglichen Probleme

Aktuell habe ich nur einen 82er LCD (2010/CCFL). Dieser hat außer ganz leichtes Banding nix auffälliges.
Wenn ich da die Clouding Probleme bei den aktuellen sehe, bekomme ich Augenkrebs.
Wenn das in naher Zukunft mit dem Beamer nix wird, werde ich mir einen billigen 55 oder 65 Zöller holen und abwarten, was ich ja jetzt eigentlich auch schon mache.
Ich bin gerne bereit mehr Geld zu bezahlen, wenn dafür die Qualität stimmt.
Nur leider ist dies aktuell nicht der Fall.

So, nun habe ich gelesen, dass geprüfte Geräte einen Punkt auf dem Karton haben sollen. Wo soll dieser Punkt denn sein ?



Habe gestern mal Gladiator angemacht, während der Schlacht hört man nichts, aber spätestens bei ruhigen Stellen immer das Surren.

Werde morgen mit dem Händler sprechen.

Schwarzer Punkt oben rechts neben dem fetten VPL-HW65, und roter Punkt rechts neben dem SYQ VPL-.......

Also ist der nicht geprüft. Naja mal schauen wie der Händler reagiert. Wollte es gerade nochmal testen ob man sich daran gewöhnen kann. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich das Geräusch sogar einen Raum weiter höre.

Ich bin fest davon überzeugt, dass es sich dabei um das normale Betriebsgeräusch des Beamers handelt. Ein Tauschgerät wird genau so klingen, wird Dir also nichts bringen. Das ist zumindest meine Erfahrung aus Technikkäufen der letzten 20 Jahre.
Es gibt gut entwickelte und produzierte Geräte oder eben nicht. Dann unterscheidet die einzelnen Geräte einer Produktlinie nur Nuancen. Probleme bleiben aber in der Regel bestehen.
Seit Made in China und Gewinnmaximierung gibt es zu 90% nur noch Schrott.

Ließ Dir diesen Thread nochmal von Anfang an durch, dann erkennst du das fast alle die hier geschrieben haben(zumindest ein Großteil) auch das Geräusch bemerkt haben. Manche haben es sich dann vielleicht auch etwas schön geredet um es für sich selber zu rechtfertigen. Kenne ich von mir auch.

Komisch nur das der Vorführbeamer das Geräusch nicht hatte.

Es kann echt nicht sein das ein Gerät über 2k€ so scheiße produziert wird.

Komisch ist nur, dass die Leute bei denen etwas getauscht wurde nun das Geräusch nicht mehr hören.

Klaus323 (Beitrag #362) schrieb:

Lest Euch den SONY VPL HW65 ES Threat durch (die letzten 5 Seiten reichen schon). Da geht es auch immer um das selbe Thema. Man sollte aus 2 Metern Entfernt außer dem Sony typischen niedrigen Lüfterrauschen keinerlei Nebengeräusche hören. Alles was man quer durchs ganze Wohnzimmer hört, was sich wie ein Trafobrummen/Surren/Pfeifen anhört ist ein defekt am Netzteil. So sehe ich das aktuell.

Siehe folgendes Zitat

Hallo zusammen,

ich bräuchte etwas Hilfe zur Kalibrierung meines 45es. Ich habe zum Vergleich mit einem TV zwei Bilder Hoch geladen. Das TV Bild des Full HD Tv (47Zoll) ist etwas kräftiger und schärfer (OK, ist auch wesentlich kleiner ) in den Farben als der Beamer (98 Zoll Gain 1.1 Leinwand DA-LITE Model C). Ich habe in den Einstellungen versucht die Farben etwas kräftiger hinzu bekommen aber dann aufgegeben.
Der Zuspieler ist die PS3 der Film ist eine Blue-ray in full HD. Der Lampenmodus ist auf niedrig.
Könnt Ihr mir Tipps geben oder eure Einstellungen posten?

Hallo

Für eine korrekte Kalibrierung brauchst du einen guten Sensor, Software und viel Erfahrung.
Und in einem nicht optimierten Raum mit weisser Decke / Wänden sieht das Bild durch das dadurch entstehende Streulicht immer schlecht aus im Vergleich mit einem TV.
Das ist wie Äpfel mit Birnen vergleichen.

Du wirst in der Preisklasse keine leiseren finden als die Sony HW45/65.
Das geschilderte Geräusch ist nicht normal und haben deshalb auch nicht alle.

Je nach Anspruch und Budget könnte auch Epson 9200W oder JVC X5000 eine Alternative sein. Die sind beide im Eco Mode nur geringfügig lauter und haben das geschilderte Störgeräusch auch nicht (wenn i.O)

Naja der JVC ist mit zu teuer. Mit einem Lüfter komme ich klar mit dem surren halt nicht. Werde mich morgen bei dem Händler melden.

Ich habe den Händler auch vorher genau nach dem Geräusch gefragt und gesagt, dass ich dem den Beamer direkt zurück bringe falls er surrt

Wenn ich das richtig verstehe, wurde der Beamer vor Ort abgeholt. Wenn dem so ist, war es natürlich nicht sehr geschickt das Teil Vorort nicht auszupacken und zu testen

Da hast du vollkommen recht

Wobei das bei Geräuschen immer so eine Sache ist, da Raumabhängig.
Im Laden wäre Dir das Geräusch vielleicht wesentlich leiser vorgekommen als zu Hause.

Das mag schon sein, aber wenn so ein Sony OK ist, dann ist er in jedem Raum leise und im anderen Fall diese hochfrequenten Töne hört man in jedem Raum, ausser man ist schwerhörig

Ich hatte leider auch etwas Zeitdruck, aber der vorführbeamer der an der Decke hing, hatte NUR lüftergeräusche.

Vielleicht einfach das Vorführgerät nehmen und noch etwas Geld zurückbekommen

Das ist vlt ne Überlegung wert.

Aktuell habe ich Basotect Platten neben und hinter den Beamer gepflanzt. Das macht es etwas besser, aber so sieht es nicht auch nicht optimal aus.

Ich habe anfangs auch stark mit dem Geräusch zu kämpfen gehabt (sie Beträge paar Seiten früher)...

Hatte dann zeitweise einen zweiten HW45 hier stehen und konnte sehr gut vergleichen. Der Neue kam mir sogar lauter vor.
Mittlerweile höre ich das Geräusch fast gar nicht mehr. Ich weiß nicht ob ich mich daran gewöhnt habe oder ob tatsächlich das Geräusch mit der Zeit leiser wurde. Ich hoffe Zweiteres, aber so oder so bin ich nach 6 Monaten intensivem Einsatz sehr zufrieden.