*** JVC DLA-N7 - Live-Test und Shootout!***

Du Glücklicher
Bin auf deinen Bericht gespannt

Ich freue mich gerade riesig!

Das ist ja schön. Ich bin sehr auf Deine Eindrücke und Messungen gespannt und auf den Vergleich mit dem X7900, den ich ja auch besitze.

Ich hoffe der erste Kaffee ist schon durch

vergiss die ´schwarzkalibrierung´ nicht
viel spaß

Das die Vorfreude riesig ist, ist mehr als verständlich
Bin auch auf erste Bildeindrücke gespannt, vor allem im Vergleich mit dem X7900

So Long

Hallo Georg,
Du hast, oder evtl. hattest doch auch den Sony 270. Ich stehe vor der Entscheidung einen Sony 570 , oder doch evtl. einen N7 zu kaufen.
Wen möglich, könntest Du evtl. auch noch ein paar Eindrücke von N7 im Vergleich zum Sony 270 geben.
Besten Dank
Gruß

Na, dann nehme ich mal Platz und warte - vielen Dank für Deine Mühen, Michael!
Bei mir muss er besser werden, als mein X5000... als Gesamtpaket.
Wobei mir Helligkeit im Low-Modus bald mit der wichtigste Faktor wäre, nachdem ich beim Vergleich mit dem Sony VW570 gelernt habe, dass mein JVC trotz 1600 Lampenstunden noch immer ein tolles helles HDR-Bild im Low-Modus zaubert.

multit (Beitrag #9) schrieb:

Wobei mir Helligkeit im Low-Modus bald mit der wichtigste Faktor wäre, nachdem ich beim Vergleich mit dem Sony VW570 gelernt habe, dass mein JVC trotz 1600 Lampenstunden noch immer ein tolles helles HDR-Bild im Low-Modus zaubert.

Was für eine Leinwand und welche Bildbreite hast du denn wenn ich fragen darf?

@George

Glückwunsch zum neuen Spielzeug. Viel Spass damit.

Ich bin wirklich sehr gespannt und kurz davor einen neuen X7900 zu kaufen, denn den gibt's tatsächlich gerade wieder bei den ersten Händlern.

Denk dran, wenn du dich entschieden hast, können wir gerne nochmal wegen deinem X7900 ins Gespräch kommen.

Bin auch sehr gespannt wie sich der N7 gegen den X7900 schlägt.

HoppHopp George, mach vorwärts mit deinem Bericht, kann es kaum erwarten.

[quote="Redslim (Beitrag #10)"]Was für eine Leinwand und welche Bildbreite hast du denn wenn ich fragen darf?[/quote]
Aktuell eine MagicScreen Reference 16:9 in 266cm Breite. Offizieller Gain ist 1.4, aber von generellen Gesamtbildeindruck ist sie nicht wirklich heller, als meine (alte) neutrale Leinwand (1.0) von AVStumpfel. Allerdings ist der Kontrast wirklich deutlich gestiegen inkl. besseren Schwarzwert. Deshalb ist mir das (die Helligkeit) bei einem neuen Beamer auch so wichtig, damit ich dahingehend keinen Rückschritt mache. Der hier getestete Sony 570 war jedenfalls im Low-Modus zu dunkel.

multit (Beitrag #13) schrieb:

Deshalb ist mir das (die Helligkeit) bei einem neuen Beamer auch so wichtig, damit ich dahingehend keinen Rückschritt mache.

Der N7 wird mit Farbfilter wahrscheinlich dunkler sein als dein X5000, ggf. dann ohne den Filter nutzen.
Bei HDR fährt dieser übrigens automatisch aus dem Lichtweg laut dem Video von Lars Mette.

Matzinger_P3D (Beitrag #14) schrieb:

Bei HDR fährt dieser übrigens automatisch aus dem Lichtweg laut dem Video von Lars Mette.

nur wenn das farbprofil HDR gespeichert wurde bei DCI oder BT2020 fährt er ein.

Der X5000 kann doch gar kein HDR darstellen?
Ich finde das schon etwas frech vom Hersteller über mehere Generationen hinweg den Filter in der "Holzklasse" nicht anzubieten, oder gibts den auch als Aufsatz?

Maxblade (Beitrag #16) schrieb:

Der X5000 kann doch gar kein HDR darstellen? Ich finde das schon etwas frech vom Hersteller über mehere Generationen hinweg den Filter in der "Holzklasse" nicht anzubieten, oder gibts den auch als Aufsatz?

Doch die Reihe ab x5000 kann HDR darstellen.
Sowohl auch den erweiterten Kinofarbraum DCI, aber ohne Filter und somit glaub ich bei 80%
Wie gut das HDR feeling ist, ist ein andres Thema

JVC DLA-N7 - Foto: Michael B. Rehders

Los geht's! - Die Fotoaufnahmen stehen an.
Der JVC DLA-N7 ist optisch ein wahres Statement!
Seine riesigen Ausmaße versprühen absoluten Profi-Charakter. Satte 50 x 49 x 23 cm und 19,5 kg sind amtliche Werte/Maße.
Die Verarbeitung ist tadellos. Die matte Oberfläche schluckt bestens Umgebungslicht. Die Nähe zum DLA-Z1 ist überaus sichtbar.



JVC DLA-N7 - Foto: Michael B. Rehders
Auf der Rückseite befinden sich nicht nur alle Schnittstellen, sondern auch der große Staubfilter hinter einer Klappe.




JVC DLA-N7 - Foto: Michael B. Rehders
Die Fernbedienung ist völlig neu konzipiert worden. Die drei Direktwahltasten für Lens-Memory sind leider gewichen. Sämtliche Tasten sind beleuchtet. Das sieht richtig modern aus, weil die gesamte Tastatur bündig eingelassen ist. Schick!


Jetzt geht's ins Heimkino für die Messungen!

Fortsetzung folgt!

Danke...wie lange dauert es in etwa? Ich möchte nicht andauernd auf die F5-Taste hämmern müssen...

Pünktlich zur Messung habe ich heute etwas ganz Besonderes erhalten:


Datacolor Spyder X - Foto: Michael B. Rehders
Der brandneue Sensor soll sehr viel schneller und präziser messen. Das werde ich bei der Gelegenheit gleich ausprobieren.



Datacolor Spyder X - Foto: Michael B. Rehders
Datacolor hat beim neuen Spyder X vieles verändert. Einzig das Design erinnert noch an den Spyder 5.
Das Innenleben wurde komplett erneuert. Gut zu sehen ist, dass das Wabenfilter entfernt wurde. Auch der implementierte Diffusor ist weg. Stattdessen wurde eine Hochwerte Optik eingebaut, um eine präzisere und schneller Messung auch in dunklen Bereichen zu ermöglichen.

Ich werden den Spyder X mal mit meinem i1 Pro 2 vergleichen, wenn ich schon am Messen bin.

Retourenschein schon ausgefüllt für den N7?

George_Lucas (Beitrag #20) schrieb:

Pünktlich zur Messung habe ich heute etwas ganz Besonderes erhalten: ... Ich werden den Spyder X mal mit meinem i1 Pro 2 vergleichen, wenn ich schon am Messen bin.

Ein Vergleich zum Spyder 5 wäre auch toll

MfG
Marco

Hmmm... So still? Das wird wohl sicher ein guter Test der die ganzen erhitzten Gemüter nach der heutigen Meldung, beruhigen wird (hoffe ich)...

Die Ruhe vor dem Sturm...

Naja, wenn der N7 nix taugt ist 7900 ja immer noch da.

Hallo.

Kann man mit dem Spyder X auch die Farben kalibrieren oder nur das Gamma wie mit dem Spyder 5?

Gruß,
Dog6574

In aller Kürze schon mal das Fazit.
ich habe heute alle relevanten Messungen durchgeführt, haufenweise Screenshots gemacht und einen A/B-Vergleich durchgeführt.
Der JVC DLA-X7900 steht ab sofort zum Verkauf, da mich der N7 in allen Belangen überzeugt hat.

Mehr dazu in Kürze.

wie, ist deiner auch kaput und hat keine halos

Da ist nichts kaputt, ganz im Gegenteil:
33000:1 On|Off kalibriert
180:1 ANSI
1380 Lumen D65 kalibriert.
Perfekte Konvergenz, Schärfe, Auflösung, Durchzeichnung, Gamma, Farben!
FI mit Full HD und 4K Content perfekt.

HDR ist der Kracher mit implementierten Tonemapping.

Soweit erste Messungen und Bildeindrücke.

Natives UHD-Material ist besser aufgelöst als vom Sony VPL-VW270.

Vergiss die beiden Blenden nicht

George_Lucas (Beitrag #29) schrieb:

1380 Lumen D65 kalibriert.

low oder high? in welcher einstellung HDR, 16:9, oder zoom CS? ich habe da weniger lichtverlust! oder hast du keine schwarzkalibrierung nur spaß!
bis auf das tone mapping, was nicht immer funktionieren kann, bin ich deiner meinung

ich finde, der N ist eine klare ansage zu den sony aber dein kontrast finde ich zu hoch, selbt der NX9 schaft weniger!

Alles in allem scheinen die neuen JVC sehr "rund" zu sein.

Dennoch ist der ANSI mit 180:1, der sich zu bestätigen scheint, doch arg wenig. Nicht, dass ich diesen überbewerten will, jedoch sehe ich seit der Totaloptimierung des Raumes dessen Potential, sobald der Hellanteil überwiegt oder zunimmt.

Neben der Funktionsweise der Blenden würde mich auch interessieren, wie der Bildeindruck / die wahrgenommene Helligkeit im LowModus bei verschiedenen Irisstufen ist.

surbier (Beitrag #32) schrieb:

Neben der Funktionsweise der Blenden würde mich auch interessieren, wie der Bildeindruck / die wahrgenommene Helligkeit im LowModus bei verschiedenen Irisstufen ist.

auch wenn du meine meinung nicht mehr ganz glaubst, bei deiner LW größe kannst du die blende im low nicht schließen! würdest du beim sony auch nicht tun wenn es den ginge

Bei mir ist sie auf 70 bei maximaler Dynamik, wobei die Stufen bei JVC m.W. anders sind. Gerade deshalb würde mich ja interessieren, wie "hell" das Bild beim JVC noch wahrgenommen wird.

Nur komisch das bei deinem Gerät, @GL, jetzt gleich alles perfekt und auf höchstem Niveau ohne Beanstandung laufen soll.... Respekt an JVC oder hast du mit Peter in einem Bett geschlafen....

Ab dem Sony VW550 wurde immer wieder davon geschwärmt, wie toll diese Blu–rays auf 4K hochskalieren können. Ist die neue JVC N–Serie dort ähnlich gut oder liegt dies an der Reality Creation der Sonys?

Grüsse

Quick_silver (Beitrag #35) schrieb:

Nur komisch das bei deinem Gerät, @GL, jetzt gleich alles perfekt und auf höchstem Niveau ohne Beanstandung laufen soll.... Respekt an JVC oder hast du mit Peter in einem Bett geschlafen.... :L

Was soll so eine Provokation schon wieder?
Echt unglaublich... Anstatt erstmal froh über einen weiteren Bericht zu sein, wird erstmal wieder angezweifelt. Unglaublich hier!

Also bleibt der N7 und der X7900 wird wieder abgestoßen?

So hat er es geschrieben...

Quick_silver (Beitrag #35) schrieb:

Nur komisch das bei deinem Gerät, @GL, jetzt gleich alles perfekt und auf höchstem Niveau ohne Beanstandung laufen soll.... Respekt an JVC oder hast du mit Peter in einem Bett geschlafen.... :L

Schämst du dich eigentlich nicht dafür, solche Sätze zu schreiben ?
Wir sind hier nicht im Asi-Ghetto, oder ?

Ich bitte um Beruhigung...vielleicht kann mich jemand nebenbei zu meinem Post aufklären:


Kann man mit dem Spyder X auch die Farben kalibrieren oder nur das Gamma wie mit dem Spyder 5?

Gruß,
Dog6574

Ja echt unglaublich...

Es gibt tatsächlich Leute hier, die nicht glauben können und wollen, dass es funktionsfähige Geräte ohne Fehler gibt.

Sorry, aber ich könnte echt...

Jemand wue George macht sich für UNS die Mühe, denn das ist wirklich Arbeit und Zeit! Er könnte ihn einfach nur kalibrieren oder messen und dann das Bild genießen ohne uns daran teilhaben zu lassen.
Dann gebe es so ein Forum auch gar nicht erst, denn dann müssten die Zweifler und Fans selbst bis März warten und dann selbst kaufen und gucken... Einige Leute sollten mal wieder tief durch atmen, bei dem schönen Wetter spazieren gehen und mal in sich gehen und sich fragen, worum es hier wirklich geht... Einzig um unser schönes Hobby!

Da ich davon ausgehe das JVC nicht von einem Tag auf den anderen verlernt hat wie man gute Beamer baut - sehe ich keinen Grund weshalb man mal ganz pauschal jede positive Meldung über eines der neuen Geräte anzweifeln sollte

Dog6574 (Beitrag #41) schrieb:

Ich bitte um Beruhigung...vielleicht kann mich jemand nebenbei zu meinem Post aufklären: Kann man mit dem Spyder X auch die Farben kalibrieren oder nur das Gamma wie mit dem Spyder 5? Gruß, Dog6574

Nein, nur Gamma und evtl. noch die Farbtemperatur, da auch der Spyder X ein Colorimeter und kein Spektrometer ist.
Sobald die beiden Sachen stimmen, ist aber normalerweise auch der Farbraum wieder im Soll.

Hallo,

nun ich will ja nichts sagen aber ehrlich ein Ansi von nur 180:1 ist ja mehr als erbärmlich da werden ja Szenen die eher wenig Schwarzanteil haben in Vergleich sogar zu einen Dlp sehr enttäuschend ausfallen.
Da Frage ich mich was sich da wieder Jvc dabei gedacht hat. Ein guter Schwarzwert ist nun mal nicht alles. Sehr sehr schade. Trotzdem bin auf den Testbericht vom Gl gespannt.


lg
Thomas

Wie in allen Bereichen gibts keine eierlegende Wollmilchsau...

Sony ist im Ansi besser, bekommt den Schwarzwert aber nicht gebacken und bei JVC ist es eben andersrum.

Der Kauf ist also eine Frage der Prioritäten.

Thomas2030- (Beitrag #45) schrieb:

Hallo, nun ich will ja nichts sagen aber ehrlich ein Ansi von nur 180:1 ist ja mehr als erbärmlich da werden ja Szenen die eher wenig Schwarzanteil haben in Vergleich sogar zu einen Dlp sehr enttäuschend ausfallen. Da Frage ich mich was sich da wieder Jvc dabei gedacht hat. Ein guter Schwarzwert ist nun mal nicht alles. Sehr sehr schade. Trotzdem bin auf den Testbericht vom Gl gespannt. lg Thomas

Sorry das ist vollkommener Bullshit. Jeder der hier anwesenden hatte bei meinem N5 den Eindruck, dass das Bild extrem plastisch ist und der subjektive Eindruck ein komplett anderer ist, als der gemessene Ansi vermuten lässt. Meine Güte wie oft denn noch? Es ist ein Irrglaube den Bildeindruck anhand eines einzelnen Parameters beurteilen zu können.

Genau!!!
Und deshalb hat mich die Messtechnik in knapp 20 Jahren Beamerbesitz nie wirklich interessiert... Das empfehle ich einigen Mitlesern hier auch mal.

Es gibt aber einen Unterschied zwischen RGB Balance, Gamma, Farbraum Messungen und Messungen vom Ansikontrast, Sheriff.

Die 3 erstgenannten Sachen sind schon wichtig für ein gutes Bild, da kannst du absolut sicher sein.

Ein Beamer, der die Saturationspunkte im Gamut mit falscher Sättigung und vor allem falschem Farbton (Hue) anzeigt, eine farbstichige Grautreppe zeigt, sowie z.B. eine Gammakurve von 1,8 statt 2,2, sieht im Endeffekt richtig übel aus.

Je weiter vom Soll entfernt desto übler.
Deshalb darfst du das nicht verallgemeinern.

Der Ansikontrast ist aus zwei Gründen nicht so wichtig wie der OnOff Kontrast, und das wurde hier schon tausend mal geschrieben.
Erstens kommen Bilder mit harten Schwarz / Weiß Abgrenzungen in Filmen sehr selten vor, und wenn dann nicht so extrem wie im Extremfall Ansi Kontrast Testbild.

Und zweitens können unsere Augen den Schwarzwert bei gleichzeitig hellen Objekten viel schlechter beurteilen, als den Schwarzwert in dunklen Szenen ohne selbige. Deshalb ist der Ansikontrast, der das absolute Extremszenario in genau einem einzigen Testbild zeigt, ein Parameter, der kaum eine Rolle spielt.

Viel besser kann ich es wirklich nicht mehr erklären, sorry.

Und gelegentlich die Helligkeit objektiv überprüfen ist auch kein Schaden.
Manchen ist nach einem Lampenwechsel ein Licht aufgegangen. Man merkt halt gewisse Dinge nicht ohne weiteres im laufenden Betrieb.