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Sony 4K 2020: Neue Sony Modelle VPL-VW590, VPL-VW790 etc.

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*StefanoZ*
Stammgast
#1675 erstellt: 29. Aug 2021, 16:01
@hotred: Definitiv. Nicht.

Die gab es dafür bei kik im Angebot.


[Beitrag von *StefanoZ* am 29. Aug 2021, 16:02 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#1676 erstellt: 29. Aug 2021, 16:07
Ich freue mich auch, dass hier sich einige sehr positiv über den 590 äußern und freue mich mit Euch und das ich da nicht allein bin.

Das ist natürlich toll, dass ich bei meinen sehr positiven Eindrücken, mit Euch in einer Gruppe bin, die das eben genauso sieht und empfindet.

Der 590er ist sicher nicht der beste Projektor aber er macht seine Sache in den wesentlichen Punkten - wie ich finde - sehr, sehr gut und das für einen noch vernünftigen Preis. Die Hauptsache finde ich ist, dass ich mich bei vielen Filmen, die gut gemastert sind einfach immer wieder freue, wie gut das Bild ist.

Wegen HDR, das sieht man natürlich, nur wenn man vergleicht. Wenn ich das mit meinem OLED vergleiche dann sehe ich halt Unterschiede, wie z.B. das bei DV bestimmte Bildbereiche herausgehoben werden und in einer dunklen Szene heller beleuchtet werden um diese Bereiche hervorzuheben oder eben auch die Marktszene am Anfang bei Aladdin, in der mit dem Sony DTM nur wenig zu erkennen ist aber auf dem OLED sehr viel mehr Details zu sehen sind.

Aber, das ist nicht so schlimm, aber Sony hat da eben noch Luft nach oben, was das angeht und bisher mein einziger Kritikpunkt am 590er wäre. Das ist aber nichts, was man nicht mit einem Software-Update hinbekommen könnte, sofern die verbaute HW das auch kann, wovon ich aber ausgehe.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 29. Aug 2021, 16:09 bearbeitet]
hotred
Inventar
#1677 erstellt: 29. Aug 2021, 16:13
😳
mabuse04
Inventar
#1678 erstellt: 12. Sep 2021, 17:21
Sehr interessante Details über die neuen JVC Projektoren aber auch sehr viel Informationen über Laser im allgemeinen.
Nach Lars Mette, macht Euch bereit über Dinge zu hören, die ich mir schon immer so gedacht habe, die aber für viele schockierend sein werden. War es für mich zumindest, dies mal von jemanden klar ausgesprochen zu hören.

Viel Spaß und viele Grüße m



[Beitrag von mabuse04 am 12. Sep 2021, 17:22 bearbeitet]
RomBuk
Ist häufiger hier
#1679 erstellt: 12. Sep 2021, 21:04
Nach nun mehr als einen Monat hin und her und sehr viel Kopfschmerzen, habe ich mich nun erstmal gegen den 590er entschieden und probiere erstmal einen 83 Zoll LG OLED aus.

LG OLED83C17LA 3600 Euro
Sony 590 5000 Euro

Für die Preisdifferenz macht der Sony nichts besser, außer das er das Bild in meinem Fall 70cm in der Diagonale größer kann. Alles andere spricht einfach nur für den TV. Egal ob es HDR, FARBEN, die Features die er kann, Preis, Stromverbrauch usw ist... die Liste ist lang. Und die 1400 Euro investiere ich in Solana und kaufe mir dann in 1 bis 2 Jahre eine 100 zoll TV von dem Geld. Ich glaub das wars bei mir mit Beamen , sorry Leute einer muss anfangen. ab bezahlbaren 100 Zöller werden die langsam aussterben vermute ich und nur noch für die wenigen Enthusiasten ab 150 zoll da sein.

Muss halt die Couch nun näher an den TV ran damit ich auf 2,60 Abstand komme statt 3,60
*StefanoZ*
Stammgast
#1680 erstellt: 12. Sep 2021, 21:28
Mein VW590 hat mittlerweile 49 Stunden runter und so langsam wurde es Zeit mal eine Bestandsaufnahme hinsichtlich Farben zu machen. Nach anfänglichen Problemen mit der SpyderX-Erkennung unter der neuesten HCFR-Version schritt ich zur Tat. Da ich bevorzugt im niedrigen LM schaue, habe ich natürlich diesen nach Rec.709 kalibriert.
Zwei wesentliche Erkenntniss auf meiner Magicscreen Reference: in keinem Farbraum (Einstellung im Gerät) konnte ich Grün "ins Ziel" kalibrieren. Unter denselben Bedingungen war das beim HW65 möglich.
Des Weiteren scheint der SpyderX nicht tiefer als 0.040 cd/m² (Y) messen zu können. Das war beim HW65 auch schon so.

Nachdem ich den VW590 auf 100 IRE/10 IRE kalibriert habe zeigt mir die Grautreppe hinsichtlich deltaE einen okayen Verlauf an, wobei das Durchschnittsgamma bei 2,19 und der Kontrast bei 2770:1 liegt. Nicht so prall!

Für einen hoffentlich besseren Kontrast habe ich mich dann an den hohen LM gewagt. Was ich dann aber feststellen musste, war leider weniger schön. Bei der Darstellung von Weiß wurden mir wunderschöne rosa Bildfehler präsentiert. Diese waren mir im normalen Filmbetrieb und im niedrigen LM nicht aufgefallen. Jetzt leider schon.

1_20210912_135348 4_20210912_135810 8_20210912_144623 9_20210912_144637

10_20210912_135243 11_20210912_192018

Um einen Fehler auf Seiten des Lichtwellenleiterkabels oder AVR auszuschließen habe ich diverse Test gemacht:

AVR-HDMI 1 - Lichtwellenleiter HDMI - Sony HDMI 1 --> fehlerhaft
AVR-HDMI 1 - Wireless HDMI - Sony HDMI 1 --> fehlerhaft
AVR-HDMI 2 - Normal HDMI - TV HDMI --> fehlerfrei
AVR-HDMI 2 - Wireless HDMI - Sony HDMI 1 --> fehlerhaft
AVR-HDMI 1 - Normal HDMI - TV HDMI --> fehlerfrei
AVR-HDMI 2 - Wireless HDMI - Sony HDMI 2 --> fehlerhaft
Laptop-HDMI - Normal HDMI - Sony HDMI 1 --> fehlerhaft

So wie es aussieht, komme ich doch viel früher in den "Genuss", den Sony Prime Support in Anspruch zu nehmen.


[Beitrag von *StefanoZ* am 13. Sep 2021, 13:33 bearbeitet]
Dosenbier13
Inventar
#1681 erstellt: 12. Sep 2021, 21:54

RomBuk (Beitrag #1679) schrieb:
Nach nun mehr als einen Monat hin und her und sehr viel Kopfschmerzen, habe ich mich nun erstmal gegen den 590er entschieden und probiere erstmal einen 83 Zoll LG OLED aus.


Sehr interessant. Mir ging genau dieser Gedanke durch den Kopf... Wobei ich ja schon Besitzer eines VW590 bin. Als ich dieser Tage einen OLED von LG im Laden gesehen habe, war das mal wieder sehr schön anzusehen.
Was mich etwas abschreckt, vom Beamer auf den TV umzustellen, ist die geringere Diagonale (von 122 auf 83 Zoll), eine Wand voller Fernseher und das Einbrennen von Bildinhalten (z.B. Senderlogos). Letzteres hatte ich schon beim Smartphone - trotz umsichtiger Handhabung.
mabuse04
Inventar
#1682 erstellt: 12. Sep 2021, 23:06

*StefanoZ* (Beitrag #1680) schrieb:
So wie es aussieht, komme ich doch viel früher in den "Genuss", den Sony Prime Support in Anspruch zu nehmen. :cut


Das tut mir leid zu lesen aber bei den Fehlern, kann ich deiner Beurteilung leider nur zustimmen. Der 590 muss zum Service aber ich hoffe für dich, dass das inzwischen besser funktioniert als PS das letztens in seinem Video beschrieben hat.

Alles Gute für dich und deinen 590 und hoffentlich hast du ihn bald wieder korrekt repariert zurück.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 12. Sep 2021, 23:07 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#1683 erstellt: 12. Sep 2021, 23:20

RomBuk (Beitrag #1679) schrieb:
Nach nun mehr als einen Monat hin und her und sehr viel Kopfschmerzen, habe ich mich nun erstmal gegen den 590er entschieden und probiere erstmal einen 83 Zoll LG OLED aus.


Ist deine Entscheidung und ich wünsche dir viel Spaß mit dem Teil. Ich denke, dass was ein OLED besser macht und was ein Projektor besser macht, als ein OLED, brauchen wir nicht zu diskutieren. Falles es kein Rechenfehler gab, dann hat meine 2,8 m breite Leinwand eine Diagonale von 126,5 Zoll.

Diese Größe ist aber nicht mehr in einem Stück praktisch zu handeln, meiner Meinung nach. Ich glaube nicht, dass es OLEDs oder LCDs jemals im Consumer-Bereich in dieser Größe geben wird. Irgendwo hat das meiner Ansicht nach Grenzen.
Allerdings verdeutlicht dies auch für mich, dass exponentielle Anwachsen der Preise von Projektoren was JVC gerade exemplarisch vormacht. Auch die Sony Kisten von 25k € verkörpern für mich keinen Gegenwert mehr, den man für dieses Geld bekommt.
Für mich sind das vollkommen überzogene Preise, gerade wenn man die Probleme, die LM in seinem Video schön beschreibt, inklusive der Marketing-Lüge der 20.000 Stunden Laser-Laufzeit.
Da komme ich dann auch ins Grübeln, ob ein 83 Zoll OLED, nicht doch die vernünftigere Wahl ist, statt 25k € für einen Beamer auszugeben...
Zumindest rückt dies für mich diese Preise von Projektoren über 10k und aufwärts in ein Verhältnis.

Nur so meine Gedanken dazu.

Viele Grüße m
*StefanoZ*
Stammgast
#1684 erstellt: 12. Sep 2021, 23:42

mabuse04 (Beitrag #1682) schrieb:
Alles Gute für dich und deinen 590 und hoffentlich hast du ihn bald wieder korrekt repariert zurück.


Ich danke dir für deine Worte!

Hat zufällig jemand Erfahrungen mit dem Support? Ist ein Telefonat oder das Formular auf der Sony-Webeite das Mittel der Wahl?


[Beitrag von *StefanoZ* am 12. Sep 2021, 23:43 bearbeitet]
RomBuk
Ist häufiger hier
#1685 erstellt: 13. Sep 2021, 00:00
Vielen Dank mabuse04!

Noch ist der Sony 590 nicht komplett abgeschrieben . Ich hab den OLED heute bestellt und der muss erstmal in meinem Wohnzimmer sein können unter Beweis stellen. Messen kann man viel, aber wie es dann alles in natura aussieht und wirkt steht immer doch auf einem anderen Blatt. Bei euch ist der Unterscheid ja noch um einiges mehr als bei mir (die 70cm) da fällt die Entscheidung etwas leichter..

Aber zu der Preispolitik hast du vollkommen recht! Ja die Beamer von Sony/JVC sind für Enthusiasten gedacht die nicht arm sind es ist ja auch eine besondere Produktspate, aber trotzdem finde ich die Leistung der Produkte in Relation zum Preis nicht wirklich sinnig, zumindest wenn man die UVPs nimmt. Ich fand die JVC Ankündigung interessant, aber als ich die aufgerufen Preise gehört hatte war das ding für mich sofort erledigt. Da würde ich mit dem 590 viel besser fahren bei 5k€, habe ich da gedacht...
mabuse04
Inventar
#1686 erstellt: 13. Sep 2021, 00:12

*StefanoZ* (Beitrag #1684) schrieb:
Hat zufällig jemand Erfahrungen mit dem Support? Ist ein Telefonat oder das Formular auf der Sony-Webeite das Mittel der Wahl?


Das Formular hatte ich - glaube ich auch bei meinen 270 genutzt. Oder "primesupport@eu.sony.com" aber ich denke, das Formular ist besser, da du ansonsten eventuell deren Prozesse durcheinander bringst ... Hust.

Ich weiß aber nicht, ob nach dem März 2020 da nicht Änderungen vorgenommen wurden. Das war der Zeitpunkt, als ich mit dem Prime Support Kontakt aufgenommen hatte, was sich dann aber nur als falsch eingestellter HDMI Bereich herausgestellt hat. Heute ist das ja automatisch.

Ansonsten hatte ich keinen Kontakt mit denen. Du solltest ja auch ein Austauschgerät bekommen. Das sollte das Leben für dich einfacher machen. Da ich das auch nicht kenne oder bisher Erfahrung damit habe, würde mich deine Erfahrung da interessieren.

Viel Erfolg und viele Grüße m
n5pdimi
Inventar
#1687 erstellt: 13. Sep 2021, 08:41

*StefanoZ* (Beitrag #1680) schrieb:


So wie es aussieht, komme ich doch viel früher in den "Genuss", den Sony Prime Support in Anspruch zu nehmen. :cut


Mal ne blöde Frage: was genau willst Du denn beim SONY Support reklamieren?
Abaqus68
Inventar
#1688 erstellt: 13. Sep 2021, 08:43
Stefano, das tut mir Leid. Willst Du nicht erstmal den Händler kontaktieren? Meiner sagte es geht schneller, wenn er ihn dort hinbringt.
Mabuse, bist Du Dir mit dem Austauschgerät sicher? Ich habe nach der Registrierung nichts davon gelesen. Kann es sein, dass das erst für die größeren Modelle gilt?
n5pdimi
Inventar
#1689 erstellt: 13. Sep 2021, 08:49
Also hab ich das richtig verstanden? Du hast die KIste nach REC 709 mit dem Spyder kalibiriert, und am Grün gedreht, und seit dem hast Du Rosa wolken, die Dir vor der Kalibrierung nie aufgefallen sind.?
Armin289
Inventar
#1690 erstellt: 13. Sep 2021, 09:41
Die Nachfrage von 'n5pdimi' ist berechtigt. Stefano, Du solltest auf jeden Fall auch geprüft haben, ob die Störungen noch vorhanden sind, wenn Du sämtliche für die Kalibrierung getätigten Farbkorrekturen zurück setzt.
*StefanoZ*
Stammgast
#1691 erstellt: 13. Sep 2021, 09:57
@n5pdimi: Das Eine hat mit dem Anderen nix zu tun. Ich wollte mit meiner Aussage zum Grün nur mitteilen, dass bei keinem der eingestellten Farbräume, egal ob Rec.709, Farbraum 2 oder Farbraum 3, sich das Grün ins Ziel kalibrieren ließ.

Das Kalibrieren hat mit den rosa Einfärbungen nix zu tun. Die Einfärbungen fielen erst bei Zuspielung von Weiß auf. Im niedrigen Lampenmodus (LM) musste man schon genau hingucken, im hohen LM konnte man es nicht übersehen. Dadurch dass ich beim Kalibrieren immer vorne seitlich von der LW sitze, ist das nicht gleich offensichtlich (gewesen).
*StefanoZ*
Stammgast
#1692 erstellt: 13. Sep 2021, 09:59
@Armin289: Der Fehler ist auch bei ausgeschalter Farbkorrektur zu sehen. Diese hatte ich zum checken der Grautreppe im hohen LM vorher "Off" gesetzt. Aber selbst wenn die Farbkorrektur eingeschaltet ist, darf der Fehler nicht auftauchen.


[Beitrag von *StefanoZ* am 13. Sep 2021, 10:01 bearbeitet]
*StefanoZ*
Stammgast
#1693 erstellt: 13. Sep 2021, 10:03
@Abaqus68: Danke für deine Anteilnahme. Ich werde das heute Abend noch mal final checken und mich spätestens morgen an den Händler wenden. Mal sehen was der sagt.

Screenshot 2021-09-13 101047


[Beitrag von *StefanoZ* am 13. Sep 2021, 10:11 bearbeitet]
Abaqus68
Inventar
#1694 erstellt: 13. Sep 2021, 10:50
Oh ja, jetzt hab ich den Text mit dem Leihgerät bei mir auch gefunden. Danke.
Ich hatte ja zum Glück direkt vom Händler ein Leihgerät mitbekommen, daher war es für mich nicht so relevant.
n5pdimi
Inventar
#1695 erstellt: 13. Sep 2021, 10:52
@ StefanoZ: Ok, ich wollte das, wie Armin auch erwähnte, nur angemerkt haben. War nämlich bei mir bei meinem 1. VW270 genauso: Mit dem Spider an den Farben gekurbelt bis da alles gestimmt hat, danach Rosa wolken in der Grautreppe - die war vorher definitv in Ordnung. Also wieder "etwas" zurückgedreht, so lange bis die Grautreppe wieder farbfrei war...

Achso:
auch ich hatte damals mit dem SONY Suport zu tun: es gab direkt ein (dauerhaftes) Tauschgerät. Also erst kam das neue Tauschgerät, und dann musste ich den alten zurückschicken.


[Beitrag von n5pdimi am 13. Sep 2021, 10:54 bearbeitet]
*StefanoZ*
Stammgast
#1696 erstellt: 13. Sep 2021, 11:00
@n5pdimi: Danke dir auf jeden Fall für die Anmerkung. Ist immer wichtig sich auszutauschen!
Die Grautreppe sieht mMn normal aus. Nur diese wirr laufenden Verfärbungen dürfen einfach nicht sein. Bei Blau habe ich es auch gesehen. Aber super schwierig zu erkennen und man musste danach suchen.
Namor_Noditz
Inventar
#1697 erstellt: 13. Sep 2021, 12:22

*StefanoZ* (Beitrag #1680) schrieb:
1_20210912_135348

Dieses Muster - bestehend aus senkrechten rosa Streifen - sieht sehr seltsam aus.
Also, wenn dieses Muster nicht von der Quelle kommt (schon andere Quelle probiert?) dann kann das aus meiner Sicht nur ein Defekt sein.
mabuse04
Inventar
#1698 erstellt: 13. Sep 2021, 12:38
Nur mal so nebenbei. Ich hatte ein entfernt ähnliches Muster bei meinem 590 gesehen und das kam vom DFO.
Es ist aber sehr unwahrscheinlich, das dieses Muster als Fehler von der Elektronik verursacht wird, weil das ist ja ein weißes Bild und da gibt es ja keine Objekte, auf die sich ein DFO 'stürzen könnte'.
Aber vielleicht mal unter der RC nachsehen bzw. die RC komplett deaktivieren, falls nicht sowieso schon geschehen.

Ist nur so eine Idee und sehr unwahrscheinlich - siehe hier:

Banding beim Sony 590 II

Das ist ein Fehler der internen Bildbearbeitung vom 590 und verschwindet, wenn man den DFO abschaltet.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 13. Sep 2021, 12:40 bearbeitet]
*StefanoZ*
Stammgast
#1699 erstellt: 13. Sep 2021, 13:21
Alle Bildverbesserer sind/wurden fürs Kalibrieren ausgeschaltet. Wie ich weiter oben (bzw. jetzt hier unten) aufgeführt habe, sind die Fehler nicht vorhanden, wenn ich das Signal zum TV leite.


*StefanoZ* (Beitrag #1680) schrieb:

Um einen Fehler auf Seiten des Lichtwellenleiterkabels oder AVR auszuschließen habe ich diverse Test gemacht:

AVR-HDMI 1 - Lichtwellenleiter HDMI - Sony HDMI 1 --> fehlerhaft
AVR-HDMI 1 - Wireless HDMI - Sony HDMI 1 --> fehlerhaft
AVR-HDMI 2 - Normal HDMI - TV HDMI --> fehlerfrei
AVR-HDMI 2 - Wireless HDMI - Sony HDMI 1 --> fehlerhaft
AVR-HDMI 1 - Normal HDMI - TV HDMI --> fehlerfrei
AVR-HDMI 2 - Wireless HDMI - Sony HDMI 2 --> fehlerhaft
Laptop-HDMI - Normal HDMI - Sony HDMI 1 --> fehlerhaft



Mit Ausnahme des Laptops war die Quelle der AVS-Testvideos jeweils der USB-Stick am Oppo BDP 103D.


[Beitrag von *StefanoZ* am 13. Sep 2021, 13:34 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#1700 erstellt: 13. Sep 2021, 13:52
Danke dir für deine Antwort StefanoZ und das war ja auch nur eine relativ unwahrscheinliche Vermutung von mir.

Ich habe mir das rosa Muster auch nochmal angesehen und mir würde spontan ein Fertigungsfehler bei den Panels einfallen. Aber, das ist natürlich auch nur eine reine Vermutung.

Beim ProSupport als Defekt melden, bekommst einen neuen. Hatte ein Freund von mir auch gerade mit einem defekten 760. Du bekommst erst ein Austauschgerät und schickst nach Erhalt, deinen dann ein.

In dieser Hinsicht scheint Sony wirklich besser als JVC zu sein, wie ich gerade erst gelernt habe. Da gibt es weder eine Garantieverlängerung, noch eine drei Jahres Garantie und dann wohl auch manchmal Probleme mit der Übertragbarkeit der Originalgarantie, wenn man den Projektor verkauft.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 13. Sep 2021, 13:56 bearbeitet]
hotred
Inventar
#1701 erstellt: 13. Sep 2021, 14:01

mabuse04 (Beitrag #1700) schrieb:
In dieser Hinsicht scheint Sony wirklich besser als JVC zu sein, wie ich gerade erst gelernt habe. Da gibt es weder eine Garantieverlängerung, noch eine drei Jahres Garantie


Oder aber man sagt wie es wirklich ist - nämlich das bei Kauf bei einem deutschen Fachhändler automatisch ein 3. Jahr Garantie mit dabei ist ohne Aufpreis und den Service EKM direkt in Deutschland übernimmt. (Im Vergleich zu Sony wo die Geräte gewöhnlich ins Ausland gesendet werden müssen zum Service - falls dem noch so ist...)
flashboy
Stammgast
#1702 erstellt: 13. Sep 2021, 14:31

mabuse04 (Beitrag #1700) schrieb:
Ich habe mir das rosa Muster auch nochmal angesehen und mir würde spontan ein Fertigungsfehler bei den Panels einfallen. Aber, das ist natürlich auch nur eine reine Vermutung.
Viele Grüße m

Hallo Zusammen,

das mit den rosa Verfärbungen ist ein altbekanntes Problem bei allen 4K Sony Beamern sofern es sich um Schwarz-Weiß Bilder handelt. George Lucas hat darauf schon mehrfach bei seinen Tests hingewiesen. Liegt also nicht am spezifischen Gerät. Daher lohnt weder das Einschicken noch das weitere Probieren bei der Zuspiel-Kette. Vielleicht kann George Lucas hierzu ja nochmals kurz Stellung beziehen sollte er dieses hier lesen.
mabuse04
Inventar
#1703 erstellt: 13. Sep 2021, 14:45

hotred (Beitrag #1701) schrieb:
(Im Vergleich zu Sony wo die Geräte gewöhnlich ins Ausland gesendet werden müssen zum Service - falls dem noch so ist...)


Das ist wohl auch inzwischen in D bei Hannover, soweit ich weiß. Man braucht beim Elite Pro ab 590 Serie, den aber nicht mehr zur Reparatur einzuschicken, sondern bekommt ein Tauschgerät. Das soll - laut meinem Freund - auch richtig schnell gehen und man hat dann auch nicht die Probleme, die PS in seinem Video über den Sony Service beklagt hat.

So zumindest meine Informationen.

Viele Grüße m
Namor_Noditz
Inventar
#1704 erstellt: 13. Sep 2021, 14:47

flashboy (Beitrag #1702) schrieb:
das mit den rosa Verfärbungen ist ein altbekanntes Problem bei allen 4K Sony Beamern sofern es sich um Schwarz-Weiß Bilder handelt.

Das stellt sich hier - siehe Screenshots - aber anders dar. So einen Fehler - bei einfärbig weißer Fläche - machen die Sony normalerweise nicht.
Würde auch meinen, dass hier ein Problem mit den Panel zugrunde liegt.
Sicher könnte man noch versuchen alle Bildverbesserer (FO, FI, RC, NR, Glätte, Konvergenz, etc.) abzuschalten. Dennoch, auch mit Aktivierung aller Bildverbesserer darf eine weiße Fläche nicht so aussehen.
hotred
Inventar
#1705 erstellt: 13. Sep 2021, 14:54

mabuse04 (Beitrag #1703) schrieb:
Das ist wohl auch inzwischen in D bei Hannover, soweit ich weiß. Man braucht beim Elite Pro ab 590 Serie, den aber nicht mehr zur Reparatur einzuschicken, sondern bekommt ein Tauschgerät. Das soll - laut meinem Freund - auch richtig schnell gehen und man hat dann auch nicht die

Danke, das klingt gut. Aber das bzgl. Tauschgerät stelle ich mir auch nicht ideal vor - soll man das dann behalten? Sind das Neugeräte?
Bei den Tv wird da ja scheinbar schon immer gegen reparierte Gebrauchtgeräte getauscht - das stelle ich mir aber nicht so praktisch vor. Was, wenn man dann ein "schlechteres" erwischt oder eines das schon viel mehr gelaufen hat?
n5pdimi
Inventar
#1706 erstellt: 13. Sep 2021, 14:56
[quote="hotred (Beitrag #1705)"] Aber das bzgl. Tauschgerät stelle ich mir auch nicht ideal vor - soll man das dann behalten? Sind das Neugeräte?
[/quote]

Ja, darf man, also zumindest bei mir waren das jedes mal komplett Neugeräte, und wenn nicht, war es nicht zu erkennen dass nicht. Hat aber auch von der Seriennummer ungefähr gepasst.


[Beitrag von n5pdimi am 13. Sep 2021, 14:57 bearbeitet]
hotred
Inventar
#1707 erstellt: 13. Sep 2021, 15:01
Na zumindest das "vorab Sichten" von verschiedenen Geräten war dann zumindest umsonst wenn man dann "irgendeines" bekommt. (Ohne Wertung ob das nötig ist etc.)
n5pdimi
Inventar
#1708 erstellt: 13. Sep 2021, 15:15
Klar, man geht halt herstellerseitig verständlicherwiese davon aus, dass Gerät = Gerät ist.
*StefanoZ*
Stammgast
#1709 erstellt: 13. Sep 2021, 15:53
Nach einem kurzen Telefonat mit meinem Händler favorisiert dieser natürlich mein Vorgehen, mich an den PrimeSupport zu wenden. Logo, warum sollte er auch etwas dagegen haben. Bei Bedarf ist er in der Sache natürlich für mich erreichbar.

Ich werde heute Abend noch mal alles Mögliche testen und dann werde ich ggf. morgen aktiv.
*StefanoZ*
Stammgast
#1710 erstellt: 13. Sep 2021, 22:09
Nach einer mehrstündigen Test-Session habe ich sehr wahrscheinlich die Ursache(n) für das geschilderte Problem gefunden. Und Erkenntnisse gewonnen. Sobald ich etwas mehr Zeit und Ruhe zum Schreiben habe, lest ihr von mir. Der VW590 darf wohl bleiben.

Was ne Aufregung!


[Beitrag von *StefanoZ* am 13. Sep 2021, 23:30 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#1711 erstellt: 13. Sep 2021, 22:19
Freut mich für dich und ich bin schon sehr gespannt

Viele Grüße m
hotred
Inventar
#1712 erstellt: 13. Sep 2021, 22:53
RomBuk
Ist häufiger hier
#1713 erstellt: 13. Sep 2021, 23:05
Könnt Ihr mal niederschreiben was Ihr 590er Besitzer an welchem Datum für den 590 bezahlt habt. Vielen Dank.
mabuse04
Inventar
#1714 erstellt: 13. Sep 2021, 23:19
Ich glaube nicht, dass man hier im Forum offen über Preise schreiben darf.

Ich kann dir aber sagen, dass ich ein paar Hundert € weniger als den Listenpreis beim HKR mit Advanced HDR Tuning inkl. dem Filter bezahlt habe. Das war vor knapp einem Jahr. Ich habe aber ein paar Posts vorher was von 5k gelesen, was ich gar nicht glauben kann, denn ein 590 zu dem Preis von einem 290? Das kann eigentlich nicht funktionieren. Aber wie auch immer, ich würde per PM empfehlen, sonst gibt es noch Ärger, wenn ich mich nicht irre.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 13. Sep 2021, 23:30 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#1715 erstellt: 13. Sep 2021, 23:28
Übrigens bei Preisen kommt mir gleich das neue JVC Line-up und die Preise in den Sinn.

Ich denke, wir wissen jetzt, warum der 290 wieder einen Tausender, Liste, teurer geworden ist. Da hat ja Sony dann sehr früh reagiert. Das heißt, die mussten schon vor ein paar Monaten eine Ahnung gehabt haben, was da kommt.
Der 7,8 und 9 sind aber nominell lichtstärker, als die vergleichbaren Sony Projektoren, sollen aber laut bisheriger Infos den DCI P3 Farbraum nur mit dem Grünfilter können, der bis zu 20 Prozent Licht kosten soll.

Müssten dann nicht die Sony billiger werden? Fehlt Sony dann nicht ein Projektor bei 15k? Vorausgesetzt man nimmt den 790 als Äquivalent zum NZ7 und setzt den Straßenpreis an, der dann auf dem gleichen Level liegt wie der NZ7.

Ich denke, das wird noch spannend werden, auch besonders, wie sich dann die NZ Serie in der Praxis schlägt und das besonders im Vergleich zu den aktuellen Sony Projektoren.

Viele Grüße m
George_Lucas
Inventar
#1716 erstellt: 14. Sep 2021, 03:43

mabuse04 (Beitrag #1714) schrieb:
Ich glaube nicht, dass man hier im Forum offen über Preise schreiben darf.

Doch, das ist gestattet.
mabuse04
Inventar
#1717 erstellt: 14. Sep 2021, 04:04
Danke, dann kein Problem.

Viele Grüße m
Dosenbier13
Inventar
#1718 erstellt: 14. Sep 2021, 07:47
Mein 590 hat im Januar 5.999,-- Euro gekostet. Neu und out of the box.
Mankra
Inventar
#1719 erstellt: 14. Sep 2021, 07:51
Es ist gar nicht im Sinn eines Herstellers, sich genau in den gleichen Preisbereich wie die/der wichtigste Mitbewerber zu setzen oder eine 1:1 Vergleichbarkeit her zu stellen. Das macht ein Hersteller nur, wenn er wirklich ein stark überlegenes Produkt für die jeweiligen Preisklassen anbieten kann.
Es macht in diesem Fall für beide Hersteller mehr Sinn, wenn sie jeweils eigene Preispunkte besetzen.

6000,- für den VW590 liest man häufiger. Darunter noch nichts geelsen.
schlumpf_007
Stammgast
#1720 erstellt: 14. Sep 2021, 13:13
Ich habe die Information von einem 760er Benutzer erhalten, daß man den Laser bei Defekt wechseln kann.
Die Info beruht auf den 760 und 790er. Der Wechsel ist wohl im Bereich 2,5 K bis ca. 3 K.
Kann das jemand bestätigen ?
mabuse04
Inventar
#1721 erstellt: 14. Sep 2021, 13:22
Damit wären Laserprojektor Besitzer ja ein großes Problem los. Wenn das für diesen Preis geht, würde das Laserprojekotern auch für mich interessant machen.
Viele Grüße m
mabuse04
Inventar
#1722 erstellt: 14. Sep 2021, 13:25

Mankra (Beitrag #1719) schrieb:
Es ist gar nicht im Sinn eines Herstellers, sich genau in den gleichen Preisbereich wie die/der wichtigste Mitbewerber zu setzen oder eine 1:1 Vergleichbarkeit her zu stellen. Das macht ein Hersteller nur, wenn er wirklich ein stark überlegenes Produkt für die jeweiligen Preisklassen anbieten kann.
Es macht in diesem Fall für beide Hersteller mehr Sinn, wenn sie jeweils eigene Preispunkte besetzen.


So hatte ich das noch gar nicht betrachtet, weil die bisherigen Produkte von Sony und JVC doch irgendwie sehr ähnlich gelagert waren - zumindest war das mein Eindruck. Aber ich gebe dir recht, dass das ganze Spiel natürlich auch so funktioniert.

Viele Grüße m
Mankra
Inventar
#1723 erstellt: 14. Sep 2021, 14:39
Bis auf 570 zu N7 waren die einzelnen Preispunkte zwischen den beiden Akteuren doch schön aufgeteilt.

Aus meiner Branche, Fahrrad, kenn ich das und wird zu den Händlern auch offen kommuniziert. Es müssen hier zwar alle Preispunkte besetzt werden, aber es wird versucht, möglichst nicht vergleichbar zu sein. Deshalb gibt es Gruppen-reine Komponenten fast nur bei Versender-Bikes, die sich übern Preis positionieren (und dafür bei weniger beachteten Stellen sparen ).
George_Lucas
Inventar
#1724 erstellt: 14. Sep 2021, 15:24

schlumpf_007 (Beitrag #1720) schrieb:
Ich habe die Information von einem 760er Benutzer erhalten, daß man den Laser bei Defekt wechseln kann.
Die Info beruht auf den 760 und 790er. Der Wechsel ist wohl im Bereich 2,5 K bis ca. 3 K.
Kann das jemand bestätigen ?

Ja, dass der Laser getauscht werden kann, ist die offizielle Aussage von Sony.
Irgendwo habe ich sogar mal ein Bild gesehen mit der gesamten Laser-Engine, die so in den Beamer eingesetzt werden kann.
Zum Preis kann ich allerdings nichts beitragen, da mir dieser (noch) nicht bekannt ist.


[Beitrag von George_Lucas am 14. Sep 2021, 15:27 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#1725 erstellt: 14. Sep 2021, 15:35
Echt jetzt? Ich meine, das sind doch sehr gute Nachrichten, wie ich finde und es hatte mich doch auch immer sehr gewundert, dass gesagt wurde, dass die Laserprojektoren Elektronikschrott sind, wenn die Laser-Engine kaputt ist.
Von Nachhaltigkeit, will ich da gar nicht erst anfangen zu reden.
Im Lichte von dem, was LM über die Lebensdauer der Laser in seinem Video sagte, plus dem Preis, den man für die Kisten zahlt, machen für mich diese Aussagen die Geräte wirklich kaufbarer.
Man kann das so oder so sehen, aber es wurde ja endlich mal Zeit, dass diese offensichtlich unsinnige Einschränkung beseitigt wurde.

Ob das nun Laserprojektoren an sich besser oder schlechter macht - man gibt damit ja den Lichtverlust mit einem Ausweg zu - mag ich jetzt mal dahingestellt lassen.

Viele Grüße m
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