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JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

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Sheriff007
Inventar
#2332 erstellt: 03. Nov 2010, 13:32
Nein.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#2333 erstellt: 03. Nov 2010, 14:13
Den 350 gibt es weit unter der UVP von 2990€...

Der niedrigste hier im Forum in den Raum geworfene Preis belief sich auf 2200€/neu.

Ob da was dran ist weiß ich nicht. Derjenige der das gepostet hat war sich da aber ganz sicher.

Gruß
Andreas
badvan
Ist häufiger hier
#2334 erstellt: 03. Nov 2010, 14:24
Hab mit Hilfe des Forum jetzt einen Händler aufgetan der mir das Teil für 2699.- inkl kalibrierung anbietet..

Was wird denn da genau gemacht beid er Kalibrierung?
Sorry aber bin da noch voll der noob :O)


Aber Danke schonmal für die Hilfe!
Dr.No°
Gesperrt
#2335 erstellt: 03. Nov 2010, 17:37
Incl. Kalibrierung, auweia....

Naja, ab und an verfängt sich eben doch immer mal wieder ein armer Tropf im Netz der schönen Versprechungen.

Nee also wenn eines feststeht, was die Gemeinde in den letzten 2 Jahren zu den HDs erarbeitet hat, dann die Tatsache das die 350er - Geräte unbedingt immer einer umfangreichen Kalibrierung bedürfen

Alle die da schon weiter sind, dürfen die Dinger allentorten für 2400- 2500,-€ einkaufen. Das Bild ist dann absolut vergleichbar, aber das "gute" Gefühl einer solchen "endgültigen" Kalibrierung ist dann natürlich nicht anbei...

Macht nix, Lehrgeld muß schließlich jeder zahlen. Da sich das Farbspektrum der Lampe ja über die Betriebsdauer laufend verändert, hat man so stets die schöne Gelegenheit, das Gerät für weiteres Sauerverdientes nachkalibrieren zu lassen.

Ein guter, dauerhafter Draht zu seinem Händler ist schließlich auch was wert oder?


[Beitrag von Dr.No° am 03. Nov 2010, 17:42 bearbeitet]
cane1972
Stammgast
#2336 erstellt: 04. Dez 2010, 22:45
Moin Moin , Ihr lieben

Nach ein paar eingeschneiten Tagen hier in Süsel melde ich mich mal wieder :-)

Mein 350er hat nun knapp 200 Stunden auf der Uhr und ich habe gerade mal ca 5 % an Lampenhelligkeit eingebüßt !
Ich meine aber, das das Bild in Schwarz-Weiß Szenen einen leichten Grünstich bekommen hat!
Kann das sein, ich mag mich ja auch täuschen, wenn aber ja, was kann ich dagegen tun ?

liebe Grüße und einen schönen 2. Advent wünscht

Sven
Nudgiator
Inventar
#2337 erstellt: 04. Dez 2010, 22:52

cane1972 schrieb:

Kann das sein, ich mag mich ja auch täuschen, wenn aber ja, was kann ich dagegen tun ?


Da müßte man das Gerät mal durchmessen: Graustufen, Gamma und Gamut. Dann könnte man mehr dazu sagen.

Du könntest auch mal die AVSHD einlegen und Dir die IRE-Testbilder von 0-100% anschauen. Da sieht man sehr schnell, ob ein Farbstich in den Graustufen vorhanden ist.
*Michael_B*
Inventar
#2338 erstellt: 04. Dez 2010, 23:05
Hallo

Das mit dem Grünstich kann durchaus sein. Warum auch immer, bei den JVCs scheint sich das Gamma (und damit wohl dann auch die Verhältnisse zwischen den Grundfarben) zu verschieben. Bei meinem HD750 ist das Werksgamma schon unter 2,0 gerutscht.

Die Pi-mal-Auge-Lösung wäre, ins Farbmenü zu gehen, die verschiedenen Werte für R,G und B zu notieren und dann die Offset- und Gain Werte von Grün etwas zurück zu nehmen bis es nach Gefühl passt. Weil die verschiedenen Farben miteinander reagieren wenn man an einer stellt wird das Ergebnis natürlich nicht perfekt ausfallen ohne Messgerät.

Die ideale Lösung wäre, die Farbwerte neu zu justieren und anschliessend die Gammakurven für R,G und B neu einzustellen. Falls Du keinen Sensor hast wäre es vielleicht eine Möglichkeit, mit dem Händler was auszuhandeln, wo der Projektor gekauft wurde. Mein Händler hat mir so einen Service zum Nachkalibrieren nach 100 oder so Stunden Projektorlaufzeit mit auf den Weg gegeben.

MfG
Michael
cane1972
Stammgast
#2339 erstellt: 06. Dez 2010, 23:17
Hallo :-)

Ich danke Euch für Eure Antworten , werde es mal mit den Testbildern meinen JK bluray ausprobieren, allerdings kommt es mir eher so vor,als wenn sich gerade bei weißen Schriften mit dunklem oder schwarzem Hintergrund ein leicht grüner Farbsaum bildet, der vorher nicht da war!
Was kann das denn sein ?
Wie gesagt,die Lampe hat kaum Leistung verloren!

liebe Grüße
Sven
andeis
Inventar
#2340 erstellt: 06. Dez 2010, 23:26

cane1972 schrieb:
.... allerdings kommt es mir eher so vor,als wenn sich gerade bei weißen Schriften mit dunklem oder schwarzem Hintergrund ein leicht grüner Farbsaum bildet, der vorher nicht da war!
Was kann das denn sein ?


Hast Du eventuell im Menü aus Versehen mit der Konvergenzkorrektur gespielt? Da kannst Du pixelweise horizontal/vertikal rot/grün/blau um einen Pixel verschieben....schau dir das mal dort an.
cane1972
Stammgast
#2341 erstellt: 06. Dez 2010, 23:45
Hallo Andeis :-)
Danke Dir für Deine Antwort:-)

Nein, da habe ich schon nachgeschaut, ist alles so, wie es ausgeliefert wurde, die ersten drei (horizontal ?) stehen auf 4, die anderen 3 (vertikal) stehen auf 3 !

Da gehe ich auch nicht bei
lieben Gruß
Sven
andeis
Inventar
#2342 erstellt: 06. Dez 2010, 23:55
Warum probierst Du nicht den erwähnten Farbsaum dort zu korrigieren? Kannst ja danach wieder alles in Mittelstellung bringen (Mittelstellung bedeutet in diesem Fall: Werkseinstellung)
2Fast4You
Ist häufiger hier
#2343 erstellt: 07. Dez 2010, 11:02

cane1972 schrieb:
Moin Moin , Ihr lieben

Nach ein paar eingeschneiten Tagen hier in Süsel melde ich mich mal wieder :-)

Mein 350er hat nun knapp 200 Stunden auf der Uhr und ich habe gerade mal ca 5 % an Lampenhelligkeit eingebüßt !
Ich meine aber, das das Bild in Schwarz-Weiß Szenen einen leichten Grünstich bekommen hat!
Kann das sein, ich mag mich ja auch täuschen, wenn aber ja, was kann ich dagegen tun ?

liebe Grüße und einen schönen 2. Advent wünscht

Sven


WIe hast Du den 5% Verlust gemessen ?
2Fast4You
Ist häufiger hier
#2344 erstellt: 07. Dez 2010, 11:16
Sooooo - ich gehöre seit letzter Woche zu den Überglücklichen HD 350 Besitzern. .
Seit gestern hängt das gute Stück unter der Decke.
Hatte vorher einen Sanyo Z2.
Ein Quantensprung......
Im Gegensatz zum Z2 kein Fliegengitter, keine Streifen, kein Shading.
Kurzer Nachlauf nach Abschaltung.

Dazu sehr leise, einfache Einrichtung, Super HD Bild und selbst mit meinem alten 10m oehlbach DVI-Kabel und 2 DVI/HDMI Adaptern läuft die Verbindung.
Sicherheitshalber auch noch ein Clicktronic HDMI nachgeordert. Auch das funzt.

Habe 2600 € bezahlt - Fachhändler und kein Kistenschieber.
Ohne Kalibrierung.
Für das Geld gibt's glaub ich nichts besseres.
Es waren noch der Pana 4000 und der Epson 5500 LPE in der Auswahl - aber nach dem der 5500 schon in der Vorführung sich verstellt hatte (Schärfe) - dazu Qualitätsprobleme - war die Entscheidung schnell gefallen.

Leider ist der Lensshift schnell am Ende gewesen.
Der Beamer hängt ungefähr 3 m von der Leinwand (2m) weg und ca. 25 cm unter der Decke.
So mußte ich den Beamer etwas "kippen".

Was mir (noch) nicht gefällt: links und rechts Streulicht neben der Leinwand - ca. 8 cm.
Schwarzwert nicht ganz wie bei der Vorführung, evtl. liegts am Leinwandtuch oder Reflexionen im Raum (keine dunkle Umgebung - Tapeten/Deckenfarbe).
Bei DVD Zuspielung wird am Rand ca. 5 cm abgeschnitten. Gegenmaßnahme?

Einstellungen reiche ich noch nach - vielleicht kann man da was machen - was habt ihr?


[Beitrag von 2Fast4You am 07. Dez 2010, 11:20 bearbeitet]
*Michael_B*
Inventar
#2345 erstellt: 07. Dez 2010, 13:24
Hallo


cane1972 schrieb:
Ich danke Euch für Eure Antworten , werde es mal mit den Testbildern meinen JK bluray ausprobieren, allerdings kommt es mir eher so vor,als wenn sich gerade bei weißen Schriften mit dunklem oder schwarzem Hintergrund ein leicht grüner Farbsaum bildet, der vorher nicht da war!


Du hattest etwas weiter oben von einem Grünstich geschrieben. Geht es eher um einen Farbsaum?

@2Fast4You:

Um zu schauen, ob beim Schwarz noch mehr geht probier mal mit ein paar Testbildern aus, wie weit Du noch bei der Helligkeit runter gehen kannst.

Kontrollier auch noch mal unter der Rubrik "Eingangssignal", ob Overscan und Maskierung ausgeschaltet sind. Dazu noch schauen, ob unter der Rubrik HDMI der Farbraum auf "Standard" eingestellt ist.

MfG
Michael
2Fast4You
Ist häufiger hier
#2346 erstellt: 07. Dez 2010, 16:54
SO hier sind meine EInstellungen:

Lampe - Normal
Benutzer 1
Temp: 6500 K
Farbe -15
erw. Menü Schärfe 10
Details 20
Kontrast 10
Helligkeit -6

an Michael : werde ich heut Abend mal ausprobieren...


[Beitrag von 2Fast4You am 07. Dez 2010, 16:55 bearbeitet]
Rihanna
Ist häufiger hier
#2347 erstellt: 07. Dez 2010, 21:30
hallo,

mein 350`er in weiss hat jetzt knapp 500h drauf.

was kann man noch für das gerät auf dem gebrauchtmarkt erwarten ?



Gruß,


Rihanna (nicht die echte)
Nudgiator
Inventar
#2348 erstellt: 07. Dez 2010, 21:34

Rihanna schrieb:
hallo,

mein 350`er in weiss hat jetzt knapp 500h drauf.

was kann man noch für das gerät auf dem gebrauchtmarkt erwarten ?


Willst Du das wirklich wissen ? Je nach Zustand, Restgarantie, Kalibrierung, Ersatzlampe zwischen 1500€ bis 1800€.
Rihanna
Ist häufiger hier
#2349 erstellt: 07. Dez 2010, 22:22
ist doch gar nicht so schlecht ...

das teil wurde im februar 2009 bei grobi in kaarst gekauft, kalibriert, aber keine ersatzlampe dabei.

mal schauen, werde es mal hier anbieten in der verkaufsabteilung


Rihanna
cane1972
Stammgast
#2350 erstellt: 08. Dez 2010, 00:06
Moin Moin :-)
@Michael B :
Ja, bei dem Grünstich meine ich eher einen Farbsaum, besonders zu sehen bei weißer Schrift auf schwarzem Hintergrund!
Ich werde mal die Pixelkorrektur wie Andeis beschrieben hat, ausprobieren ,was kann ich sonst noch tun,wenn das nicht hilft,ich dachte,das sowas nicht nachträglich kommen sol,wenn der Projektor so etwas nicht von Anfang an hatte?

@2fast4you :
Herzlichen Glückwunsch zum neuen Spielzeug :-)
den Lichtverlust habe ich mit einem Luxmeter nachgemessen,gibt es günstig zu kaufen !


liebe Grüße

Sven
Nudgiator
Inventar
#2351 erstellt: 08. Dez 2010, 00:17

cane1972 schrieb:

Ja, bei dem Grünstich meine ich eher einen Farbsaum, besonders zu sehen bei weißer Schrift auf schwarzem Hintergrund!


Siehst Du diesen Effekt auch bei einem komplett weißen Bild in Form von Shading ?



Ich werde mal die Pixelkorrektur wie Andeis beschrieben hat, ausprobieren ,was kann ich sonst noch tun,wenn das nicht hilft,ich dachte,das sowas nicht nachträglich kommen sol,wenn der Projektor so etwas nicht von Anfang an hatte?


Dafür wurde die Konvergenzkorrektur integriert Laß den Beamer aber mindestens eine halbe Stunde laufen, bevor Du die Einstellungen vornimmst.

Wenn Du von Anfang an keine Probleme damit hattest, dann auch nicht nach einigen hundert Stunden. Die DILAs sind extrem alterungsbeständig. Selbst nach 10000h gibt es kaum Abnutzungserscheinungen. Shading und Konvergenzfehler hat man normalerweise von Beginn an und verschlimmern sich nicht nach ein paar hundert Stunden.
2Fast4You
Ist häufiger hier
#2352 erstellt: 08. Dez 2010, 11:39

cane1972 schrieb:
Moin Moin :-)

@2fast4you :
Herzlichen Glückwunsch zum neuen Spielzeug :-)
den Lichtverlust habe ich mit einem Luxmeter nachgemessen,gibt es günstig zu kaufen !

liebe Grüße

Sven


DANKE!

@ Michael B.

Overscan und Maskierung sind aus - HDMI hat AUTO.

Gestern mal ICE Age 2 getestet oben und befindet sich ein ca. 3 cm Balken - dürfte am Bildformat liegen.

Die seitliche Balken gibt's nur bei der Wiedergabe vom DVD Player - probier ich noch aus - hatte gestern nicht so viel Zeit.
Wollte mich nur so am tollem Bild ergötzen
andeis
Inventar
#2353 erstellt: 08. Dez 2010, 11:47

2Fast4You schrieb:

Overscan und Maskierung sind aus - HDMI hat AUTO.


Das könnte den schlechten Schwarzwert erklären. Stell hier mal Standard ein.
*Michael_B*
Inventar
#2354 erstellt: 08. Dez 2010, 17:10
Hallo

Ich glaube bald, der Wechsel auf "Standard" wird nicht viel bringen. Der Projektor ist bei den Einstellungen für Helligkeit und Kontrast schon gespreizt für "Erweitert". Die Leinwand ist wohl so 2m breit. Man könnte vielleicht noch an der Blende stellen (geht doch beim 350er, oder?) und vielleicht noch die verschiedenen Presets für die Farbtemperatur durchschalten um zu schauen, ob die Werte für Bias/Gain im gewählten Preset zu hoch liegen. Glaube ich aber erst mal nicht. Vermutlich zeigt der HD350 schon das Schwarz, wie er es kann. Schliesslich kann auch der HD350 kein komplettes Schwarz. Auch bei meinem HD750 hebt sich das leichte Restlicht auf 3,5m Bildbreite noch leicht sichtbar ab.

MfG
Michael
andeis
Inventar
#2355 erstellt: 08. Dez 2010, 20:53

*Michael_B* schrieb:

Ich glaube bald, der Wechsel auf "Standard" wird nicht viel bringen. Der Projektor ist bei den Einstellungen für Helligkeit und Kontrast schon gespreizt für "Erweitert".


Ja stimmt, hatte mich schon über die Werte:
Kontrast 10
Helligkeit -6

gewundert, ist wohl der Ausgleich für diese Zuspielung.

Worauf man aber immer wieder hinweisen kann und sollte:

Den Kontrast und damit den Schwarzwert kann man deutlich sichtbar steigern, wenn man den Projektor auf Höhe der Leinwandoberkante positioniert. Dadurch wird weniger direktes Streulichlicht in das Objektiv zurückgeworfen und das Bild wirkt nicht mehr so flau, das "Schwarz" wirkt deutlich schwärzer. Jedenfalls hat das beim HD350 eine Menge gebracht.
*Michael_B*
Inventar
#2356 erstellt: 11. Dez 2010, 19:20
Hallo

Ich habe vorhin meinen HD750 mal wieder neu eingedüdelt, weil das letzte mal schon wieder zwei Monate her ist. Soweit alles ganz ordentlich geworden für eine Stunde Arbeit, aber zwei Sachen wundern mich jetzt.

Calman 3 liess sich dieses mal nicht ohne Fehlermeldungen starten, funktionierte aber scheinbar einwandfrei. Alles eingestellt, Messwerte okay, Bild okay. Dann habe ich das erste mal was Calman 4 gemacht und war nach der ersten Messung etwas geschockt. Der Farbraum war laut Calman 4 auf einmal etwas eingelaufen. HCFR hat das gleiche Ergebnis angezeigt. Interessant deswegen, weil Calman 3 vor ein paar Monaten andere Werte angezeigt hat als HCFR. Ich hatte das seinerzeit auf die Korrekturtabelle von Spectracal geschoben (enhanced Spyder3). Komische Sache, das.

Jedenfalls habe ich dann noch mal alles mit Calman 4 eingestellt. Dabei bin ich dann über die zweite (un)interessante Sache gestolpert. Der Farbraum von meinem HD750 lässt sich bei Rot und Gelb nicht genau einstellen. Egal, was ich mache, das Rot geht immer einen Tucken nach Magenta und das Gelb liegt etwas innerhalb des Dreiecks. Die anderen Farben liegen alle bei einem DeltaE unter 1. HCFR bringt nahezu die gleichen Ergebnisse.

Das Bild ansich sieht ausgesprochen gut aus, allerdings erscheinen mir die Farben jetzt etwas gesättigter als vorher, aber nicht künstlich. Um im THX-Modus dahin zu kommen muss ich den Farbregler schon auf 6 hoch schieben. Wegen dem mittlerweile ziemlich flachen Gamma ist der Bildeindruck aber allgemein ziemlich flau.

Ich frage mich, ob ich mir mit dem nächsten Projektor vielleicht doch noch einen I1Pro kaufen sollte, um da mehr Sicherheit zu bekommen was die Messungen angeht. Oder passen die Werte vielleicht und die 1300 Lampenstuden haben sich dermassen im Farbspektrum bemerkbar gemacht? Dummerweise speichere ich meine Charts nicht ab. Aber ich meine, mit HCFR lagen zumindestens die xy-Werte im CIE-Dreick für Rot und Gelb vor ein paar Monaten ganz gut auf dem Punkt, allerdings mit einem grossen DeltaE.

MfG
Michael
*Michael_B*
Inventar
#2357 erstellt: 11. Dez 2010, 21:46
Hallo

Was mein kleines Problem mit Calman3 und Calman4 angeht werde ich mal abwarten, was die Jungs von Spectracal so dazu meinen.

Ich hatte irgendwann mal in den letzten Wochen vermutet, dass ein angehobener Schwarzwert die unteren IREs ein wenig hoch holt. War, glaube ich, in irgendeinem Thread, in dem es um 3D ging. Ich habe das mit den Taschenrechner mal durchgetippt, weil mir die ganze Einstellerei und Messerei zu lange gedauert hätte. Selbst bei einem Vergleich zwischen einem Projektor mit 50.000:1 und einem mit 1.000:1 (beide natürlich mit der gleichen Helligkeit) sind die Helligkeiten nur bis IRE10 sehr unterschiedlich. Für mich im ersten Moment schon ziemlich verblüffend, weil das Schwarz bei dem Projektor mit dem Kontrast von 1000:1 so dermassen viel höher liegt dass ich gedacht habe, dass da auch höhere IREs mit beeinflusst werden.

Weiss vermutlich sowieso jeder der schon länger dabei ist und ich bin mal wieder der letzte, der es raus bekommen hat, aber ich finde es trotzdem sehr interessant.

MfG
Michael
andeis
Inventar
#2358 erstellt: 11. Dez 2010, 21:54

Oder passen die Werte vielleicht und die 1300 Lampenstuden haben sich dermassen im Farbspektrum bemerkbar gemacht?


Du brauchst ja einfach nur mal zwischen dem hohen und dem normalen Lampenmodus umzuschalten. Die Farben sind dann ganz andere. Altert die Lampe (nach 1300 hat sie so einiges an Lichtleistung verloren) so hat sich deren Farbspektrum sichtbar verändert....aber das weißt Du ja wahrscheinlich bereits.
*Michael_B*
Inventar
#2359 erstellt: 11. Dez 2010, 22:07
Hallo

Jo, ich schiebe es auch erstmal auf die Lampe. Wenn es dann tatsächlich so ist wäre es schon interessant, wie sehr vor allem Rot gelitten hat. Die Farbe konnte man vorher schon ziemlich weit über das Ziel bringen.

MfG
Michael
andeis
Inventar
#2360 erstellt: 11. Dez 2010, 22:16
Ich weiß ja nicht in welchem Lampenmodus Du deinen JVC betreibst, aber im niedrigen Modus hat mein HD350 einen leichten "Grünstich" und im hohen einen ganz leichten "Rotstich".
Der hohe Lampenmodus passt aber definitiv besser zu den Werkseinstellungen bei 6500K....es kam mir schon immer so vor, dass die Werkseinstellungen für den hohen Lampenmodus gedacht sind.
*Michael_B*
Inventar
#2361 erstellt: 11. Dez 2010, 22:55
Hallo

Ich lasse den Projektor nur im hohen Lampenmodus laufen. Soll jetzt nicht überheblich klingen oder so: Ich habe den Spyder schon vor meinem HD750 hatte und von daher habe ich gleich am Projektor rum gestellt. Deshalb habe ich die Werkseinstellungen, abgesehen vom nur gering beeinflussbaren THX-Mode, bis heute eher links liegen gelassen. Den THX-Mode hatte ich am Anfang häufiger benutzt weil da ich mit dem Einstellen noch nicht so ganz klar gekommen bin. Ich muss aber ganz klar sagen, dass ich dabei auch heute noch nicht so der grosse Crack bin. Deswegen bringe ich auch immer mal wieder Fragen, wo sich manche vermutlich an die Stirn fassen.

MfG
Michael
andeis
Inventar
#2362 erstellt: 11. Dez 2010, 23:07
Hilft dir jetzt sicher nicht viel, aber für Leute ohne Messequipment sind die Werkseinstellungen im hohen Lampenmodus wirklich recht brauchbar, für den niedrigen passen die IMHO nicht.

Noch was anderes: Erstaunlich, dass Du es mit der ersten Lampe so lange ausgehalten hast. Ich habe die bereits nach 400 Stunden ersetzt, da mir der Lichtverlust zu groß war. (Trotz putzen des Lampenschachtes)
*Michael_B*
Inventar
#2363 erstellt: 12. Dez 2010, 00:02
Hallo

Gut, ich habe mir auch immer mal wieder überlegt, mal eine neue Lampe zu kaufen. Aber die Stunden sind schnell runtergenudelt und die Lampe hat wieder einiges an Lichtleistung eingebüsst. Von daher nehme ich den Lichtverlust von gut einem Viertel einfach mal so hin. Auf 3m Bildbreite gibt es für meinen Geschmack sowieso keine echten Probleme. Da habe ich das Gamma auch normal bei 2.2 und das Bild erscheint mir immer noch ansprechend hell. Weil der Raum zwar nicht perfekt, aber allgemein schon recht dunkel gehalten ist, gehen auch die 4m noch so, dass man es einigermassen schauen kann. Allerdings dann mit einem auf 2.0. Ist dann halt in etwa so wie bei den 3D-Filmen im Kino. Da läuft auch keiner aus dem Saal, weil keine 16ftL erreicht werden.

MfG
Michael
Srider
Stammgast
#2364 erstellt: 12. Dez 2010, 00:05
Womit genau testet bzw. kalibriert ihr eure Geräte eigentlich und bringt es einen deutlich sichtbaren Vorteil?

Mein HD350 hat nämlich inzwischen 520std. auf der Uhr und ein nachmessen bzw. nachkorrigieren würde mich schon mal interessieren.
Nudgiator
Inventar
#2365 erstellt: 12. Dez 2010, 00:14

Srider schrieb:
Womit genau testet bzw. kalibriert ihr eure Geräte eigentlich und bringt es einen deutlich sichtbaren Vorteil?


Kalibriersoftware + Messkopf + VP.

Software: CalMAN 4, Chroma Pure 2
Messkopf: Chroma 5 + i1pro
Hardware: Videoprozessor Lumagen Radiance XE als CMS
Srider
Stammgast
#2366 erstellt: 12. Dez 2010, 00:20
Ist ja nicht gerade billig alles zusammen.
Nudgiator
Inventar
#2367 erstellt: 12. Dez 2010, 00:22

Srider schrieb:
Ist ja nicht gerade billig alles zusammen. :cut


Das war ja auch nicht die Frage von Dir
Srider
Stammgast
#2368 erstellt: 12. Dez 2010, 00:25

Nudgiator schrieb:

Srider schrieb:
Ist ja nicht gerade billig alles zusammen. :cut


Das war ja auch nicht die Frage von Dir ;)

Ich weiß.;)
Hat mich halt nur etwas überrascht,dass es so kostspielig ist.
Aber da mein HD350 ja bereits einmal von C4H kalibriert wurde,sollte das Bild auch jetzt noch ganz gut sein.
George_Lucas
Inventar
#2369 erstellt: 12. Dez 2010, 00:27

Srider schrieb:
bringt es einen deutlich sichtbaren Vorteil?

Mein HD350 hat nämlich inzwischen 520std. auf der Uhr und ein nachmessen bzw. nachkorrigieren würde mich schon mal interessieren.


Hier mal ein Foto von meinem alten Panasonic PT-AE2000 mit 0 Lampenstunden und 2000 Lampenstunden.
Der Farbunterschied aufgrund des veränderten Spektrallichtverhaltens der Lampe ist deutlich zu erkennen.

Neue-Projektorlampe-4
Links mit 2000 Stunden / Rechts neue Lampe
Der Lichtverlust beträgt rund 45%.

Beim JVC-HD550 ist bereits nach 1000 Lampenstunden eine ähnliche Tendenz erkennbar gewesen, die aber mittels Farbkorrektur ausgeglichen werden konnte.
Daher ist eine Kalibrierung oder Überprüfung der kalibrierten Werte alle 250 Stunden durchaus empfehlenswert, wenn auf weitgehend korrekte Farben Wert gelegt wird.


[Beitrag von George_Lucas am 12. Dez 2010, 00:28 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2370 erstellt: 12. Dez 2010, 00:28

Srider schrieb:

Ich weiß.;)
Hat mich halt nur etwas überrascht,dass es so kostspielig ist.


Muß es ja nicht. Du kannst auch HCFR (kostenlos) und einen Messkopf ala Spyder 3 & Co benutzen. IMHO ist es aber reine Glücksache, ob der Spyder 3 richtig mißt oder nicht.



Aber da mein HD350 ja bereits einmal von C4H kalibriert wurde,sollte das Bild auch jetzt noch ganz gut sein. :)


Nach 520h ? Kannst Du komplett knicken. Da paßt die Kalibrierung nicht mehr wirklich. Das liegt aber nicht an Ekki, sondern an der UHP-Lampe. Daher sollte man eigentlich alle paar hundert Stunden nachkalibrieren.
Nudgiator
Inventar
#2371 erstellt: 12. Dez 2010, 00:30
@George

Wie kannst Du innerhalb von 2 Minuten mit einem Vergleichsfoto hier antowrten ? Hellseher ?
Srider
Stammgast
#2372 erstellt: 12. Dez 2010, 00:30
Ok,2000std. sind natürlich nochmal was ganz anderes,aber der Unterschied ist auch dementsprechend deutlich.

Hier will aber nicht zufällig jemand einem Schüler ein solches Messequipment ausleihen?

€:Ein Wechsel vom "Normalen - Lampenmodus" auf den Hohen Lampenmodus hilft wahrscheinlich auch nichts,oder?


[Beitrag von Srider am 12. Dez 2010, 00:32 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2373 erstellt: 12. Dez 2010, 00:31

Srider schrieb:

Hier will aber nicht zufällig jemand einem Schüler ein solches Messequipment ausleihen? :angel


Damit ist es ja nicht getan. Man kalibriert mal nicht eben so, sondern muß sich das mühevoll selbst erarbeiten. Oder hast Du schon Erfahrung damit ?
George_Lucas
Inventar
#2374 erstellt: 12. Dez 2010, 00:34
Es gibt auch kalibrierte Spyder 3 (in USA) zu kaufen. Nur damit macht eine Messung auch Sinn.
Ohne kalibrierten Messsensor kannste auch raten und nach Lust und Laune einstellen, weil die Messergebnisse höchstwahrscheinlich falsch sind!
Srider
Stammgast
#2375 erstellt: 12. Dez 2010, 00:35

Nudgiator schrieb:

Srider schrieb:

Hier will aber nicht zufällig jemand einem Schüler ein solches Messequipment ausleihen? :angel


Damit ist es ja nicht getan. Man kalibriert mal nicht eben so, sondern muß sich das mühevoll selbst erarbeiten. Oder hast Du schon Erfahrung damit ?

Das erarbeiten bzw. einlesen in die Materie wäre nicht das Problem.
Erfahrungen habe ich keine.
Nudgiator
Inventar
#2376 erstellt: 12. Dez 2010, 00:39

Srider schrieb:

Das erarbeiten bzw. einlesen in die Materie wäre nicht das Problem.


Das Problem ist aber, daß es hier kaum Literatur gibt und man sehr viel üben muß. Es ist (leider) nicht ganz trivial, sich in die Materie einzuarbeiten und zu begreifen.
Nudgiator
Inventar
#2377 erstellt: 12. Dez 2010, 00:41

George_Lucas schrieb:
Es gibt auch kalibrierte Spyder 3 (in USA) zu kaufen. Nur damit macht eine Messung auch Sinn.


Vollkommen richtig ! Gibt es aktuell noch einen Anbieter, der kalibrierte Spyder 3 anbietet ? SpectraCal hat da nix mehr im Angebot. Evtl. noch bei Curt Palme.
Srider
Stammgast
#2378 erstellt: 12. Dez 2010, 00:42

Nudgiator schrieb:

Srider schrieb:

Das erarbeiten bzw. einlesen in die Materie wäre nicht das Problem.


Das Problem ist aber, daß es hier kaum Literatur gibt und man sehr viel üben muß. Es ist (leider) nicht ganz trivial, sich in die Materie einzuarbeiten und zu begreifen.

Achso.
Also genug Zeit fürs probieren hätte ich auf jeden Fall.
Nudgiator
Inventar
#2379 erstellt: 12. Dez 2010, 00:43

Srider schrieb:

Also genug Zeit fürs probieren hätte ich auf jeden Fall. :*


Man sollte aber auch wissen, was man da tut. Sonst bringt das nix
Srider
Stammgast
#2380 erstellt: 12. Dez 2010, 00:47

Nudgiator schrieb:

Srider schrieb:

Also genug Zeit fürs probieren hätte ich auf jeden Fall. :*


Man sollte aber auch wissen, was man da tut. Sonst bringt das nix ;)

Dafür gibt es ja euch.
Außerdem weiß ich ja,wie ein gutes Bild auszusehen hat.
Nudgiator
Inventar
#2381 erstellt: 12. Dez 2010, 01:17

Srider schrieb:

Außerdem weiß ich ja,wie ein gutes Bild auszusehen hat.


Also ich könnte das ohne Messkopf nicht von mir behaupten
*Michael_B*
Inventar
#2382 erstellt: 12. Dez 2010, 02:23
Hallo

@srider:

Falls Du da wirklich Bock drauf hast und nicht gleich die Flinte ins Korn wirfst wenn es am Anfang etwas zäh ist schau doch mal in den Kleinanzeigenteil hier im Forum. Da möchte einer seinen I1Display2 verkaufen. Du kannst den Verkäufer ja noch mal fragen, ob der Sensor bei den einzelnen Graustufen einigermassen genau geht und vielleicht macht er Dir ja noch einen netten Preis um die 75 oder 80€. Dann noch HCFR runterladen und schon kann es eigentlich losgehen.

Was würde es bringen? Am Farbraum erst mal nichts, weil man den beim HD350 nicht ändern kann. Je nachdem, wie sehr der Projektor nachgegeben hat kann aber die Einstellung von Graustufen und Gamma aber einiges bringen. Und das lässt sich beim HD350 eigentlich wunderbar einstellen. Um das mit HCFR zügig zu machen muss man sich aber offenbar ein wenig an die gemessenen Zahlenwerte gewöhnen und die Graphen eher zwischendurch zur Kontrolle nehmen.

MfG
Michael
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