Beratung bzgl. SAT Anlage Neubau

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FRAD
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Dez 2009, 17:03
Hallo,

ich beziehe mich auf folgenden Thread:

http://www.hifi-foru...ead=13041&postID=2#2


Dann habe ich eine Frage zur SAT Technik. Ich plane ca. 8 SAT Anschlüsse im Haus. Welche Spiegel, LNB, Verkabelung, Verteiler, etc. empfehlt ihr? Was kann man da alles falsch machen bei der Planung?


Also ich baue ein Einfamilienhaus und möchte wenn möglich auf mind. 3 Fernsehen verschiedene Programme schauen können.

Im Wohnzimmer habe ich bereits 2 Anschlüsse geplant für einen Twinreceiver.

Die Erdung will ich eigentlich auch haben, das macht der Elektriker.

Mir geht es ein darum, welche Produkte ich kaufen soll. Die Verkabelung etc. macht der Elektriker.

Viele Grüße
barsch,
Inventar
#2 erstellt: 28. Dez 2009, 18:06
Soll nur Astra empfangen werden?
Soll UKW mit eingespeist werden?
Soll die Sat-Antenne aufs Dach oder an die Wand?
FRAD
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Dez 2009, 18:19
astra langt oder? was würdest du machen?

kommt wahrscheinlich aufs dach. kann ich aber frei entscheiden. was wäre denn besser?

ukw brauche ich nicht...
barsch,
Inventar
#4 erstellt: 28. Dez 2009, 18:57
Auf Astra sind alle deutschen Sender vertreten!
Senderliste zu Astra und Hotbird hier http://www.satindex.de/astra.php

Eine Wandhalterung würde dir die kostenintensive Erdung der Antenne ersparen! (wenn diese 2m unter dem Dach bleibt)
Zweitens ist eine Wandhalterung viel billiger als eine zbsp Dachsparrenhalterung plus dem dazu pass. Dachziegel!
http://www.bfm-satshop.de/montage/dachsparren/index.html
Wandhalter gibt es ab ca 10€ http://www.bfm-satshop.de/montage/wandhalter/index.html

Wenn allerdings DVB-T mit eingespeist werden soll, ist eine Dachmontage meistens von Vorteil.Es sei denn du wohnst in der Nähe des Senders!
Uwe66
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Dez 2009, 19:02
Hi,
über Astra 19,2° sind alle relevanten deutschsprachigen Sender zu empfangen, inklusive Sky. Über Hotbird 13° ausländische Sender. Zur Zeit ist auf Astra 23,5° auch Kabel Deutschland noch zu sehen, wird sich aber demnächst ändern.
Auf Hotbird sind auch diverse Erotikkanäle wieder zu empfangen. Wenn Du also flexibel sein willst, solltest Du auf 2 oder 3 Satelliten gehen. Der große Posten bei den Kosten ist dann der Multischalter für 2 oder 3 LNB's. Der liegt ca. bei 200,-€ je nach Hersteller.
Zum Montageort würde ich sagen: leicht erreichbar (Garagendach besser als Schrägdach), uneingeschränkter "Blick" zum Himmel, Sichtbarkeit der Anlage (mancher möchte sie nicht sehen).

Gruß
Uwe
barsch,
Inventar
#6 erstellt: 28. Dez 2009, 19:13

Der große Posten bei den Kosten ist dann der Multischalter für 2 oder 3 LNB's. Der liegt ca. bei 200,-€ je nach Hersteller.

Nicht zu vergessen die für evt. 3 Quattro LNBs anfallenden Kabel ,also 12 Stück + eins für DVB-T! Ich wüsste nicht , ob das den entsprechenden Kostenaufschlag gerechtfertigt!
Da musst du schon Sat-Freak sein ,das mann 3 Sat-Pos. braucht!
Oder sehr gut eine andere Sprache sprechen .
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 28. Dez 2009, 19:23
Ob Astra 19,2° reicht, kannst nur Du entscheiden. Eine Senderliste gibt’s z.B. bei Lyngsat. Neben Astra 19,2° würde mich Astra 2D auf 28,2° mit den BBC-Sendern am meisten interessieren. Der Aufwand zum Empfang ist aber sehr vom Wohnort abhängig (siehe Beitinger), und wenn der Satellit in wenigen Jahren ersetzt werden wird, wird der Empfang sicher nur mehr mit noch größerem Aufwand möglich sein.

Praktischer ist eine Antenne an der Hauswand (leichtes Schneeräumen, u.U. keine Erdung erforderlich), schön sieht aber anders aus. Ein Garagendach, wie von Uwe66 angesprochen, bietet einen ganz guten Kompromiss. Freie Sicht zum Satelliten ist unabdingbar, siehe dishpointer.com.
barsch,
Inventar
#8 erstellt: 28. Dez 2009, 19:49
FRAD
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Dez 2009, 10:35
Hallo.

interessant sind auf jeden Fall die amerikanischen sender wie bbc (in HD) usw.

Welches LNB bräuchte ich dann?

Wenn ich auf 4 Receivern gleichzeitig schauen möchte, benötige ich dann ein Quad LNB? ist das korrekt?

Benötige ich mehrere LNB´s, wenn ich z.B. Astra und dann noch Sender aus Amerika empfangen möchte?

Viuele Grüße
barsch,
Inventar
#10 erstellt: 29. Dez 2009, 11:40
Erst mal solltest du sehen ,ob Asrtra 2D bei dir zu empfangen ist!Als grobe Faustregel gilt ,um so weiter du Richtung Westen
wohnst desto besser der Empang!
Details hier http://www.marcush.de/astra-2-empfang/


Wenn ich auf 4 Receivern gleichzeitig schauen möchte, benötige ich dann ein Quad LNB? ist das korrekt?


Ja ! Aber ein Twinn-receiver benötigt 2 Kabel ,dann würde das Quad nicht mehr reichen. Dann kommt es noch auf die Kabellänge an ,vom LNB bis zum Receiver! Da gibt es bei Quad -LNBs öfters Probleme (hohe Stromaufnahme des LNB)

Deshalb ist ein Einsatz eines Multischalters betriebssicherer!Da benötigt mann aber ein Quattro LNB! Die sind aber billiger als Quad -LNBs!Also pro Sat-Position ein seperates LNB! Pro LNB 4 Kabel ! Es sei denn, das zbsp BBC nur an einem Receiver verfügbar sein soll.Dann reicht ein normales Sigle LNB, zbsp von Alps für 8€, mit einem Kabel aus!
Für Astra 19 Grad nimmst du dann wieder ein Quattro für MS oder ein Quad (bei Kabellängen von besser unter 25m)
FRAD
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Dez 2009, 12:02
Hi,

ok dann habe ich es verstanden.

Ein Quattro LNB benötige ich dann wenn ich einen Multischalter daziwschen schalte. Macht doch eigentlich Sinn auch auf grund der gannenten Problematik mit der Stromaufnahme oder?

Ich komme aus der Nähe von Mainz, also sollte Astra 2D mit einer 60er Schüssel gut empfangbar sein.

Alsoich fasse nochmal zusammen:

1xQuattro LNB mit einem Multischalter (für meine 8 Dosen)
1x Single LNB
1x 60er Schüssel

Nun ist die Frage, wie kann ich Astra 19,2 und Astra 2D an einem Receiver anschließen, der kein TWIN LNB Anschluss hat?

Kann ich beide LNB´s (Quattro und Single) auf meinen Multischalter vereinen?

Viele Grüße
tvi55
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Dez 2009, 12:10

FRAD schrieb:

1x 60er Schüssel

Als ich vor etlichen Jahren eine Sat-Anlage installieren ließ, hatte mein Händler empfohlen, eine etwas größere Schüssel zu nehmen, die dann insbesondere bei schlechter Witterung bessere Empfangseigenschaften habe als eine 60iger.

Ob das stimmt, kann ich nicht nachvollziehen, hatte jedoch mit meiner 75 cm Schüssel in 12 Jahren bislang noch keinerlei Empfangsprobleme :-).

In der o.g. Komponentenliste werden auch größere Schüsseln empfohlen.
raceroad
Inventar
#13 erstellt: 29. Dez 2009, 12:15
Da Du ja sicher nicht zwei Antennen installieren möchtest, brauchst Du mind. eine 85er. Möchtest Du Astra 2D überall empfangen können, müssen zwei Quattro-LNBs und ein 9/x Multischalter eingesetzt werden. Für Astra 2D an nur einem Empfangsplatz reichte neben Quattro-LNB + Multischalter für Astra 19,2° ein Single-LNB für Astra 2D und ein DiSEqC-Relais zum Zusamamenschalten der Signale.
FRAD
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 29. Dez 2009, 12:18
upsi, meinte ich doch

War noch mit den Gedanken auf der Landkarte ....

Noch eien Frage, wenn ich doch noch eine Stereoanlage anschließen möchte, dann benötige ich UKW oder? Ist dies in einem Quattro LNB enthalten oder benötige ich da zusätzliche Hardware?


[Beitrag von FRAD am 29. Dez 2009, 12:20 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#15 erstellt: 29. Dez 2009, 12:19
Selbst wenn man mit ner 60er in Mainz den 28,5° empfangen kann (ich vermute mal 'mit Wetterbericht' ) würde ich dies nicht empfehlen, da das Schwache Signal sonst beim Zusammenschalten mit dem starken 19,2°-Signal durch Übersprechen deutlich leiden kann. Die Schüssel sollte einen Nummer größer als die vom 19,2° gewählt werden oder du nimmst eine 85cm und schielst 3°gen 28,5° und 6° gen 19,2°
FRAD
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 29. Dez 2009, 12:21
ok, also 85er ist ausreichend für Astra 19,2 und Astra 2D. Dann wird es eine 85er....

Dann sind nur noch 2 Fragen offen und ich kann mal das ganze zu Papier bringen.

Danke schon mal für eure Hilfe.
raceroad
Inventar
#17 erstellt: 29. Dez 2009, 12:27
Ich würde Nägel mit Köpfen machen und zwei Quattro-LNBs und einen 9/x-Multischalter mit aktiver Terrestrik einsetzen, an den Du auch noch eine UKW-Antenne anschließen kannst.

Preiswerte Komponenten wären: 85er Gibertini XP (u.a. hier etwas günstiger + Multifeedhalter), 2mal alps Quattro-LNB und für z.B. 6 Anschlüsse der Multischalter Kreiling KR 9-6 (die 9/8-Variante ist kaum teurer) + UKW-Ringdipol für die regionalen Radiosender.


[Beitrag von raceroad am 29. Dez 2009, 12:29 bearbeitet]
boyke
Inventar
#18 erstellt: 29. Dez 2009, 12:27
Ich stand vor der selben Frage wie Du und habe im Frühjahr ne 85er von Fuba verbaut!
Absolut perfekt!!!!!!!!!!!
FRAD
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Dez 2009, 12:32
Hi,

warum 2 Quattro LNB´s meinst du das 2 Quattro LNB als Ersatz für das Single LNB (Astra 2D)?

Wie sieht das dann aus mit der Zusammenführung Astra 19,2 und Astra 2D? Werden die beiden Quattro LNBS auf einen Multischalter gesteckt? Ich kann mir das noch nicht bildlich vorstellen ;(

Ich gehe ja sternförmig vom Multischalter auf die einzelnen Dosen. Wie würde das mit UKW aussehen? Muss hierzu ein extra Kabel verlegt werden?

Wäre so ein Komplettpaket ebenfalls sinnvoll?
LINK


[Beitrag von FRAD am 29. Dez 2009, 12:37 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#20 erstellt: 29. Dez 2009, 12:36
Genau. Denn so könnte überall auf Astra 2D zugegriffen werden. Außerdem würde bei der Lösung mit einem Sigle-LNB + DiSEqC-Relais das eingespeiste UKW-Signal nicht zur Verfügung stehen, wenn ein Sender von Astra 2D gesehen wird.
barsch,
Inventar
#21 erstellt: 29. Dez 2009, 12:36

1x 60er Schüssel


Multifeedempfang lässt sich nur sinnvoll an einer min 75 cm Schüssel besser 85 cm betreiben!


Kann ich beide LNB´s (Quattro und Single) auf meinen Multischalter vereinen?


Ganz klar nein!(mit dem Single LNB geht nur wenn ein im zbsp.im KZ vorh. Receiver nur Astra 2D empfangen würde) Für den Empfang von Astra 19 und Astra 2D an allen Dosen benötigst du ein Quattro LNB!
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/72197.html ! Es gehen dann für die zwei Sat-positionen
8 Kabel zum MS + evte. noch ein neuntes für DVB-T ! Ein Kabel geht dann vom MS zum Wohnzimmer (besser 2 falls doch ein Twinn verwendet wird) Der Receiver schaltet dann autom. per Diseqc -Signal zwischen den Sat-Pos. um!

Als MS müsste dann ein 9/8 oder 9/12 verwendet werden. Die erste Zahl also 9 steht immer für die Anzahl der Eingänge am MS. Also jeweils 4 pro LNB + eins für zbsp DVB-T! Die zweite Zahl bei der MS-Bezeichnung steht für die Anzahl Der Teilnehmerausgänge ! (also 8 oder 12 Receiver)

9-8 http://www.idealo.de...-8-msk-kreiling.html
9-16 http://www.idealo.de...16-msk-kreiling.html

Wenn du aber noch mehr wie 2 Sat-Pos. empfangen willst brauchst du einen noch größeren MS!
zbsp einen 17-8 Der kann dann 4 Sat-Positionen verwalten!
http://www.amazon.de...ativeASIN=B002DF7ADU


[Beitrag von barsch, am 29. Dez 2009, 12:39 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#22 erstellt: 29. Dez 2009, 12:38
FRAD
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 29. Dez 2009, 12:41

Der Receiver schaltet dann autom. per Diseqc -Signal zwischen den Sat-Pos. um



ahhhh ok. Also ein Kabel genügt, um beide Sateliten zu empfangen.

Vorausgesetzt die Receiver unterstützen Diseqc

Und UKW geht ebenfalls über ein Koxialkabel - richtig?


[Beitrag von FRAD am 29. Dez 2009, 12:48 bearbeitet]
barsch,
Inventar
#24 erstellt: 29. Dez 2009, 12:47
Diseqc 1.0 was zur Schaltung von 4 Sats aureicht,hat fast jeder Receiver eingebaut! Vom MS zum Receiver laufen alle Signale über ein Kabel !

Richtig!
FRAD
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 29. Dez 2009, 12:48
Letzte und abschliessende Frage

Wie muss die Erdung am sinnvollsten installiert werden?

Einen Ableiter aus dem Fundament habe ich...
Wäre so ein Komplettpaket ebenfalls sinnvoll?

http://www.bfm-satsh...12sat02-kme90sw.html


[Beitrag von FRAD am 29. Dez 2009, 12:50 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#26 erstellt: 29. Dez 2009, 13:00
Ausführung der Erdung hängt von den örtlichen Gegebenheiten ab. Vorzugsweise würde ich komplett außerhalb des Gebäudes mit einem 8mm Aludraht auf direktem (senktrechten) Weg zum Anschluss des Fundamenterders gehen.

Das Komplettset überzeugt mich nicht. Nichts gegen die Antenne von Kathrein (ist halt ziemlich teuer), aber die LNBs von alps gelten als wesentlich zuverlässiger als die von MTI. Auch wenn man durch die gesparten Stromkosten sicher nicht reich werden kann, halte ich einen Multischalter mit Standbyfunktion für zeitgemäß. Diese Funktion bieten u.a. die wesentlich teureren Multischalter von Spaun, aber auch die von mir und barsch genannten Modelle von Kreiling.
FRAD
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 29. Dez 2009, 13:45
Kostet so ein Quattro LNB von Alps nicht mehr als 30 EUR??

Was ist mit + UKW-Ringdipol im Zusammenhang mit Multischalter gemeint?
raceroad
Inventar
#28 erstellt: 29. Dez 2009, 14:07
Lesen hilft: Einen Link zu den Ergebnissen von preisroboter.de für das Quattro von alps in #17.

Ein UKW-Ringdipol (Beispiel) wird am Multischalter angeschlossen, wie im in #22 verlinkten Installationsbeisiel dargestellt.
FRAD
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 29. Dez 2009, 14:43
Upsi, habe das Installationsbeispiel völlig übersehen sorry.

Das mit den 30 EUR habe ichgesehen, deshalb meine Frage, dachte LNB´s kosten weit mehr als 60 EUR ebi einem Quattro...

Kann ich den UKW Ringpol an der Satschüsselbefestigen oder muss ich das gesondert machen?
raceroad
Inventar
#30 erstellt: 29. Dez 2009, 14:58
Ein Ringdipol kann auch an den Mast für die Satantenne, so wie es z.B. auf dem Bild in diesem Beitrag zu sehen ist . Bei den Dachsparrenhaltern gibt es hierfür spezielle Versionen mit längerem Mast (wie ZAS 41 von Kathrein).

Die Preise der LNBs sind nicht unbedingt immer nachzuvollziehen. So liefert alps angeblich das Innenleben für die LNBs von Kathrein, aber ein Quattro von Kathrein kostet grob das Vierfache .
FRAD
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 26. Mai 2010, 11:24
Hi,

also das mit UKW lasse ich. Habe mal eine Zusammenstellung gemacht und wollte mal fragen ob eure Erfahrungswerte zu diesen Komponenten gut sind:


1xFUBA Sat Antenne DAA 850 A - anthrazit Testsieger!
( Artikel-Nr: xm27585 )
99,00 99,00

2xQUATTRO LNB ALPS Universal 3° für Multischalterbetrieb
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1xProfi Wandhalter Stahl verzinkt 25cm Wandabstand
( Artikel-Nr: xm753 )
11,50 11,50
1xFUBA Multifeedhalter DAZ 102
( Artikel-Nr: xm27595 )
24,95 24,95
raceroad
Inventar
#32 erstellt: 26. Mai 2010, 11:59
Die Fuba DAA 850 ist an sich nicht schlecht, aber durch die ohne Basteln nicht mit Höhenanpassung zu montierenden LNBs verschenkt man Empfangsleistung. Daher würde ich nicht die Fuba kaufen (zumindest, wenn es bei der Kombi Astra 19,2° + 28,2° bleiben soll), sondern die 85er Gibertini in der noch recht neuen SE-Version (Angebotsbeispiel, dazu MFP3 – hat zwar einen LNB-Halter zu viel, aber beim MFP2 dürfte für 19,2° + 28,2° die Schiene zu kurz sein). Die SE vereinbart den Vorteil der besseren Multifeedschiene (gab es bei Gibertini schon immer) und eines stabileren Feedarms (der Feedarm der Fuba ist stabiler als der von Gibertini’s XP-Variante, mit SE hat Gibertini aber nachgelegt).

Den Multischalter von Fuba finde ich zu teuer, außerdem hat er meines Wissens keine Standbyfunktion. Ich würde den KR 9-8 MSK von Kreiling kaufen (ab ca. 130,- €).
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