Sat-Anlage (Unicable) Einfamilienhaus - bitte um hilfe :/

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julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Jan 2012, 22:19

hallo liebes hifi forum,

wie hier schon viel diskutiert und beschrieben wird das analoge signal ab 30.03 abgeschaltet.
aufgrund dessen versuche ich mein einfamilienhaus auf dvb-s2 umzustellen.

leider habe ich nicht viel ahnung von der materie und studiere zur zeit die begriffe lnb, koaxialkabel mit diversen abschirmungen, etc.. hihi..

da ich mir aufgrund meiner fehlenden erfahrung sehr unsicher bin und hier viele gute kommentare und posts zu dem thema zu finden sind versuche ich mal meine situation näher zu schildern - in der hoffnung jmd kann mir noch einen guten tip geben bzw mir auch sagen wenn ich etwas falsch mache.
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meine situation:
- einfamilienhaus - parterre mit 3 anschlüssmöglichkeiten und dem hausanschlussverstärker "wisi vx 64":

http://i.imgur.com/yAd7V
- satellitenschüssel -

Wisi OA 36 (mit freier sicht auf astra)
- LNB -

sharp LNB BS1R8EL600A (quad)

die satellitenschüssel wird an die am haus angrenzende garage montiert und per koaxialkabel (4-fach abgeschirmt) über cirka 15m übers dach in den verteilerraum gelegt und an den hausanschlussverstärker angeschlossen.

die vorhandenen anschlussdosen werden mit folgenden ausgetauscht:
-

technisat technipro 600-10
-

hirschmann eds 01 f
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die endgeräte an den jeweiligen anschlussdosen sind 3 lcd bildschirme mit dvb-s tuner und alle 3 fernseher sollen mit hd+ karte benutzt werden können

da ich nunmehr den wald vor lauter bäumen nicht mehr sehe bitte ich in dem forum um hilfe ob die installation mit oben genannter hardware funktionieren kann oder ob ihr mir generell davon abraten würdet.
reichen diese komponenten überhaupt für meinen gewünschten zweck aus oder fehlen da noch komponenten um die anlage vollständig zu installieren?
noch ist halt nichts bestellt da ich mir so unsicher bin

natürlich versuche ich die kosten günstig zu halten aber das bild der endgeräte sollte doch noch gut sein.

entschuldigung für die mühe - aber auch vielen lieben dank im voraus für gut gemeinte unterstützung.

liebe grüsse aus berlin,
julia

[Beitrag von julia-sat am 06. Jan 2012, 22:31 bearbeitet]

barsch,
Inventar

#2 erstellt: 06. Jan 2012, 22:44

Naja,versuche ich mal zuantworten.

Als erstes Frage: warum möchtest du mit unicable LNB arbeiten?
Ist das Legen neuer Koaxleitungen einzeln zu den Antennendosen nicht möglich? (wäre aber die bessere Wahl!)

Unicable schränkt die Auswahlmöglichkeiten bei Verwendung von TVs mit integr. Sat -Tunern erheblich ein.(aktuell nur bei Panasonic + Samsung im Niedrigpreissektor zufinden)

meine situation:
- einfamilienhaus - parterre mit 3 anschlüssmöglichkeiten und dem hausanschlussverstärker "wisi vx 64":

http://i.imgur.com/yAd7V.jpg
- satellitenschüssel mit freier sicht auf astra - Wisi OA 36
- LNB - sharp LNB BS1R8EL600A

die satellitenschüssel wird an die am haus angrenzende garage montiert und per koaxialkabel (4-fach abgeschirmt) über cirka 15m übers dach in den verteilerraum gelegt und an den hausanschlussverstärker angeschlossen.

die vorhandenen anschlussdosen werden mit folgenden ausgetauscht:
- technisat technipro 600-10
- hirschmann eds 01 f

Ohne Grund würde ich keine Antenne kleiner als 75cm wählen.
Das Sat- Signal kann nicht über den Wisi Verstärker laufen.
Möchtest du Kabelfensehen parallel zu sat nutzen? Ansonsten das Ding entsorgen.

Die Technisat-Dosen wären für unicable richtig nur die Hirschmann als letze Dose falsch.Da muss eine Axing SSD 5-07 hin.

4 Fach geschirmtes Kabel ist meist schlechter verarbeitet ,als dreifachgesch. von Markenherstellern. (Bsp. Kathrein LCD 111)

Die Montage auf der Garage wäre sicher erdungspflichtig und erschwert durchzuführen. Besser am Haus montieren im geschützten Bereich.

Wenn du unbedingt auf unicable setzen möchtest,würde ich dir raten ein normales quattro LNB und eine Unicable-Matrix einzusetzen.

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 06. Jan 2012, 23:06

hallo barsch und vielen dank für deine mühe!!

Als erstes Frage: warum möchtest du mit unicable LNB arbeiten?
Ist das Legen neuer Koaxleitungen einzeln zu den Antennendosen nicht möglich? (wäre aber die bessere Wahl!)

falls es eine bessere lösung gibt wär ich sehr daran interessiert da ich schon gehört habe das es besser ist die alten koaxialkabel auszutauschen - jedoch ist das haus erst vor 5 jahren fertiggestellt worden und ich habe wirklich keine möglichkeit neue leitungen zu verlegen

Unicable schränkt die Auswahlmöglichkeiten bei Verwendung von TVs mit integr. Sat -Tunern erheblich ein.(aktuell nur bei Panasonic + Samsung im Niedrigpreissektor zufinden)

sind alles samsung tv's:

Version UE37D6510

Ohne Grund würde ich keine Antenne kleiner als 75cm wählen.

ein "fachmann" im baumarkt riet mir eine 60er schüssel aufgrund der total freien sicht auf süd x_X

Das Sat- Signal kann nicht über den Wisi Verstärker laufen.

leider bin ich mit dem verstärker überfragt

bringt mein verstärker nicht genug leistung oder kann er mit dem sat signal rein garnbichts anfangen? welcher hausanschlussverstärker ist empfehlenswert in bezug auf preis/leistung und maximal 4 anschlussdosen?

Möchtest du Kabelfensehen parallel zu sat nutzen? Ansonsten das Ding entsorgen.

nein, kabel soll nie wieder benutzt werden - wird entsorgt

Die Montage auf der Garage wäre sicher erdungspflichtig und erschwert durchzuführen. Besser am Haus montieren im geschützten Bereich.
Wenn du unbedingt auf unicable setzen möchtest,würde ich dir raten ein normales quattro LNB und eine Unicable-Matrix einzusetzen.

die garage ist direkt mit dem haus verbunden - der anbau daher wesentlich leichter und günstiger als auf dem dach - anbau erfolgt seitlich.
ich dachte ich hätte ein normales quattro LNB mit integriertem unicable hihi
ist eine matrix bei 2 bzw max 3 endgeräten das geld wert?

liebe grüsse,
julia~

barsch,
Inventar

#4 erstellt: 06. Jan 2012, 23:45

Wenn die Kabel auch erst vor 5 Jahren verlegt wurden ,müssen sie bestimmt nicht getauscht werden. Bei mir lagen diese schon über 10 Jahre und die sind für heutige Verhältnise nicht schlecht gewesen. Aber genau kann man das nur an der Typenbezeichnung sehen.
Wichtiger ist ,wie sie verlegt sind? Normal müssten sie in Leerrohr liegen .War damals schon Vorschrift.
Eine kleine Skizze vom aktuellen Kabelverlauf wäre hier hilfreich. (Kabellängen und Dosenstandorte)

sind alles samsung tv's: Version UE37D6510

Ich habe jetzt nicht nachgeprüft ,ob die für unicable geeignet sind.Du hast es sicher schon gemacht.?

leider bin ich mit dem verstärker überfragt bringt mein verstärker nicht genug leistung oder kann er mit dem sat signal rein garnbichts anfangen? welcher hausanschlussverstärker ist empfehlenswert in bezug auf preis/leistung und maximal 4 anschlussdosen?

Bei einer vernünftig aufgebauten Satanlage brauchst du keinen Verstärker ,wenns nicht über 60m geht.Der Wisi ist für Sat eh nicht geeeignet und du möchtest ja vom Kabel TV weg.Von daher weg mit dem Teil.

die garage ist direkt mit dem haus verbunden - der anbau daher wesentlich leichter und günstiger als auf dem dach - anbau erfolgt seitlich.

Naja ich htte dir ja schon gesagt,wrum das nicht so günstig ist.Die Erdung kann gegebenen Falls teurer werden.

ich dachte ich hätte ein normales quattro LNB mit integriertem unicable hihi

An diesen LNB kannst du max 4 single Receiver per unicable anschließen + einen single Receiver der kein unicable benötigt.(zwei Kabel vom LNB ins Haus)

ist eine matrix bei 2 bzw max 3 endgeräten das geld wert?

Wenn ich Hausbesitzer wäre,würde ich es so aufbauen,egal ob es teurer wird.Derzeit liegen auch noch wenig Erfahrungsberichte über unicable LNBs vor.(kann man jetzt von zwei Seiten sehen)

ein "fachmann" im baumarkt riet mir eine 60er schüssel aufgrund der total freien sicht auf süd x_X

Bei der unicable Version brauchst du auch genug Pegelreserve . Sonst kommt an der letzten Dose nicht mehr viel an. Daher wähle die Antenne besser eine Nummer größer.
85 cm wäre hier kein Fehler.

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 07. Jan 2012, 08:42

Ich habe jetzt nicht nachgeprüft ,ob die für unicable geeignet sind.Du hast es sicher schon gemacht.?

yup, laut beschreibung unicable tauglich.

yup, reine sat anlage und keine der 3 leitungen vom LNB zum jeweiligen Endgerät ist länger als 40 meter, geschweige denn 60m. das problem ist lediglich dass einige leitungen mit den bodenfliesen und der darunter liegenden fussbodenheitung verlegt sind - d.h. sämtliche anschlussdosenleitungen nach dem hausanschlussversärker führen nach 1m in den boden.
die frage ist - wird technisch gesehen hier einfach der hausanschlussverstärker mit dem multischalter ersetzt? d.h. 1 kabel vom lnb in den multischalter als eingang und davon ausgehend 1 kabel an die hausverteilung ( hausverteilung = kabel weolches im boden verschwindet und welche sämtliche anschlüsse abdeckt)?

ist der multischalter notwendig oder erfüllt ein unicable lnb den selben zweck bei gutem lnb?
und welcher multoschalter bzw unicable lnb wäre gut bzw ausreichend?
ich habe viel über spaun gelesen und meist positives gehört - aber auch bei spaun gibt es ein grosses angebot x_X

entschuldigung für die vielen fragen aber nach dem lesen vieler threads / foren und verschiedenen meinungen in bezug auf die anlagen im allgemeinen und die technik der hardware versuch ich eine einfache und kostengünstige aber ausreichende lösung für den sat empfang mit hd+ zu bekommen :/

liebe grüsse
julia

barsch,
Inventar

#6 erstellt: 07. Jan 2012, 12:20

yup, reine sat anlage und keine der 3 leitungen vom LNB zum jeweiligen Endgerät ist länger als 40 meter,

Wie gesagt,aus der Ferne zubeurteilen,ob die Pegelverhältnisse ausreichen ist immer so eine Sache. Da können 40m mit dem unicable LNB +unbekanntes Kabel schon wieder im Grenzbereich liegen.Wie viele Dosen sind denn hintereinander geschaltet (3-oder 4?). Gibt es da nur einen Kabelstrang oder zwei?. Mit einer Unicable Matrix,liegst du mit den Pegelverhältnissen auf der sicheren Seite.Desweiteren hätte diese den Vorteil,gleich noch UKW + DVB-T mit einzuspeißen und an allen Dosen zur Verfügung zustellen.

- wird technisch gesehen hier einfach der hausanschlussverstärker mit dem multischalter ersetzt?

Ja.

d.h. 1 kabel vom lnb in den multischalter als eingang und davon ausgehend 1 kabel an die hausverteilung ( hausverteilung = kabel weolches im boden verschwindet und welche sämtliche anschlüsse abdeckt)?

Nein. Wenn dort eine Unicable-Marix installiert würde,benötigst du ein Quattro LNB ( 4 Kabel)+evt ein fünftes für die UKW+ DVB-T Einspeißung,von der Antenne ins Haus.

ist der multischalter notwendig oder erfüllt ein unicable lnb den selben zweck bei gutem lnb?

Wenn du unbedingt mit dem unicable LNB planst ,dann würde ich zum Dure -Line oder Inverto raten .

http://www.durasat.d.../unicable-lnb-2.html

http://www.inverto.tv/products/product.php?section=1&id=160

Beim einen Unicable MS gäbe es viele Möglichkeiten:

Preiswert finde ich den Inverto Schalter mit 8 Frequenzen

http://www.bfm-satsh...-unicable-5-1x8.html

Auch mit AGC Verstärkerreglung die Axing Matrix mit 6 Umsetzungen

http://www.bfm-satsh...xing-ses-556-19.html

Weil du Spaun ansprachst,da gibt es natürlich auch eine Matrix ,aber nicht mehr so preiswert wie die anderen

http://www.bfm-satsh...-sus-5581-33-nf.html

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 07. Jan 2012, 14:52

hey barsch,

ich muss mal sagen du hättest echt ne kleine ehrenmedaille verdient wie du den leuten hier mit deinem wissen versuchst zu helfen! falls du paypal hast schick mir einfach mal ne pm - als ganz ganz kleines danke.

zurück zum thema.
ich verstehe nun die vorteile von einem seperaten ms, von verstärkern, noch grösseren spiegeln, kabelneuverlegungen, etc. jedoch scheinen mir einige optionen zu teuer und aufgrund der lage und der grösse meines hauses sowie den vorhandenen endgeräten bin ich eigentlich recht überzeugt davon das die unicable variante, wenn auch nicht die beste, aber eine durchaus akzeptable lösung in meinem fall ist.

ich hab mich noch n bissl belesen und mit dem zusätzlichen input von dir (barsch) bin ich zu folgender lösung gekommen:

spiegel:

wisi oa 38 80cm
wandhalter:

telestar wh 3 250mm
lnb:

inverto quad multiconnect quad
anschlussdosen (x2):

technisat technipro 600-10
enddose:

axing ssd 5-07
sat-kabel:

standard 3 fach abschirmung 85>db vergoldete f-stecker

klingt das schon besser als meine eingangspost? bitte sag nicht nein :(

nach der montage des spiegels&lnb's wird das kabel über die garage ins dach bis zum verteilerraum verlegt (cirka 12m distanz) und dort mittels f-stecker/koax adapter mit dem am haushaltsverstärker hängendem koaxialkabels verbunden (verstärker wird dabei demontiert da nicht mehr nötig)

hier ein bild meines hausanschlusses; wobei 1=koax kabel in den boden zu den einzelnen dosen führt und 2=kabel vom hausanschlussverstärker):

kabel 2 wird also mit dem sat kabel ausgetauscht und per f-stecker mit dem koax im boden verbunden?

...nun werden die 3 dosen ausgetauscht wobei ich nicht weis ob die enddose wahllos installiert werden kann oder es einen wahren endpunkt gibt

wenn dann alles dementsprechend eingerichtet ist (spiegel justierung, etc) ist dann die sat anlage bereit und ich kann die endgeräte auf digitale sendersuche schicken? oO

liebe grüsse
jule

[Beitrag von julia-sat am 07. Jan 2012, 15:00 bearbeitet]

barsch,
Inventar

#8 erstellt: 07. Jan 2012, 15:54

ich muss mal sagen du hättest echt ne kleine ehrenmedaille verdient wie du den leuten hier mit deinem wissen versuchst zu helfen! falls du paypal hast schick mir einfach mal ne pm - als ganz ganz kleines danke.

Danke für das Angebot,aber ich werde bestimmt nicht annehmen.
Die Beratung hier macht bestimmt jeder andere genauso gern und unentgeltlich wie ich

klingt das schon besser als meine eingangspost? bitte sag nicht nein

Leider doch

Das verlinkte Inverto LNB ist kein unicable LNB !
richtig wäre das

Wenn du unbedingt mit dem unicable LNB planst ,dann würde ich zum Dure -Line oder Inverto raten .http://www.durasat.d.../unicable-lnb-2.html

http://www.inverto.tv/products/product.php?section=1&id=160

Naja die Antenne könnte man noch durchgehen lassen

Aber das Kabel auf keinen Fall.

Besser das Kabel

http://www.elektrotr...eglicher_dateiupload

+ diese Stecker bestellen

http://www.elektrotr...78r56shdn2k130a3pcq6

nach der montage des spiegels&lnb's wird das kabel über die garage ins dach bis zum verteilerraum verlegt (cirka 12m distanz) und dort mittels f-stecker/koax adapter mit dem am haushaltsverstärker hängendem koaxialkabels verbunden (verstärker wird dabei demontiert da nicht mehr nötig)

Nach dem das Kabel vom LNB kommt,würde ich es über einen neuen Erdungsblock führen.

http://www.kab24.de/...237611325939825.html

Den alten würde ich entfernen,oder den neuen einfach daneben setzten.(dort wo das grün gelbe Kabel rann geht)

nun werden die 3 dosen ausgetauscht wobei ich nicht weis ob die enddose wahllos installiert werden kann oder es einen wahren endpunkt gibt

Der "wahre " Endpunkt ist dort wo die letzte Dose in der Leitung sitzt.Dort müsste die Axing SSD 5-07 hin

und die anderen zwei davor würde ich mit Axing SSD 5-10

http://www.idealo.de...-ssd-5-10-axing.html
ausstatten.(du wohnst sicher alleine im Haus,da könnten die teuren Technisat Dosen mit Schutzschaltung entfallen)

wenn dann alles dementsprechend eingerichtet ist (spiegel justierung, etc) ist dann die sat anlage bereit und ich kann die endgeräte auf digitale sendersuche schicken? oO

Wird bei den Samsung TVs nicht ganz einfach die unicable Funktion im Menü zuaktivieren ,wenn man das noch nie gemacht hat. Wenn die unicable Frequenzen dort dann eingestellt sind (höchste Frequenz dem TV zuordnen der den kürzesten Leitungsweg hat!) müsste die Ganze Sache auch funktionieren.

Anmekung: zum Ausrichten der Antenne den LNB Ausgang (Legacy) benutzen.Dort kann jeder Receiver oder TV auch ohne unicable Funktion angeschlossen werden.

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 09. Jan 2012, 22:51

dank dir mal wieder barsch <3

mit deiner hilfe habe ich nun folgende hardware für ein unicable system zusammengestellt.

unicable system aus folgendem grund: ich möchte definitiv keine neuen kabel verlegen und möchte mein bestehendes 5 jahre altes kabelsystem benutzen was unter dem boden mit rohren zu den jeweiligen anschlussdosen führt. zudem sind alle endgeräte unicable tauglich (hoffentlich wird das nicht so schwer einzustellen sein an den jeweiligen geräten). zusatzinfos: ich benötige lediglich die in deutschland üblichen kanäle - keine sonderwünsche, lediglich die deutschen sender und solche die es in hd gibt halt mittels ci modul per hd.

mein kaufzettel (mit grosser mithilfe von barsch):

spiegel:

Wisi OA38G 80cm
wandhalter:

Telestar WH 3 25cm
lnb:

Inverto Black Unicable wobei ich hier noch ein vergleichsmodel habe:

Sharp Unicable LNB <-- wäre dies im vergleich mit dem inverto zu empfehlen? da ja lediglich 2, später max 4 receiver angeschlossen werden.
anschlussdosen (x3):

Axing SSD 5-10 <-- ist bei den anschlussdosen generell auch diese abdeckung dabei? also die kunststoffverkleidung x_X
enddose:

Axing SSD 5-07 <-- anderer dämpfungswert als bei den ssd 5-10; zudem - gibt es eine einfache möglichkeit für leihen herauszufinden welche die letzte dose in reihe ist (ich habe keinen schaltplan o.ä.)? ich weis das nämlich nicht :(
sat-kabel:

Kathrein Koaxkabel LCD 111 die entfernung vom lnb zum erdungsblock beträgt cirka 10m - benötige ich nur 1 kabel - also reichen max 15m kabel für die genannte entfernung aus?
F-Stecker:

Kathrein F-Stecker EMK 20 <-- ich benötige hier 3? x_X einen am lnb und 2 am erdungsblock?
Erdungsblock:

F-Erdungsblock <-- warum ist dieser besser als mein vorhandener? edit frage hat sich erledigt - saubere qualität per stecker...

ist eine anlage aus diesem system ausreichend für eine gute und dauerhafte qualität der sender?

benötige ich neben den endgeräten noch irgendetwas nicht genanntes um die sat anlage vollständig einzurichten? irgendetwas das bei der installation wichtig ist? habe noch etwas über überspannungsschutz gehört... ich dachte aber der erdungsblock wäre das einzig wichtige (und nötige).

vielen dank mal wieder von mir - ich kann mich für die hilfe garnicht genug bedanken. (barsch <3)
und entschuldigung für die vielen fragen :/

liebe grüsse aus berlin,
julia~

[Beitrag von julia-sat am 09. Jan 2012, 23:34 bearbeitet]

barsch,
Inventar

#10 erstellt: 09. Jan 2012, 23:52

lnb: Inverto Black Unicable wobei ich hier noch ein vergleichsmodel habe: Sharp Unicable LNB <-- wäre dies im vergleich mit dem inverto zu empfehlen? da ja lediglich 2, später max 4 receiver angeschlossen werden.

Zum Sharp kann ich dier nicht viel sagen,weil relativ selten

Beim Inverto hast ja zwei Legacy Ausgänge.Vieleicht kannst du dort ja mal einen Kleinen TV im Garten andocken zbsp. bei der nächsten Fußball WM

oder was auch immer. Wenn er absolut nicht benötigt wird ,einfach mit einem Abschlusswiderstand verschließen.

http://www.eg-sat.ne...r-lnb-ausgaenge.html

anschlussdosen (x3): Axing SSD 5-10 <-- ist bei den anschlussdosen generell auch diese abdeckung dabei? also die kunststoffverkleidung x_X

auf Grund der recht überempfindlichen Samsung Tuner ,würde ich als erste Doe eine SSD 5-14 setzten . Ob die Abdeckungen mit dazu sind,glaube ich nicht. Die musste ich bei mir auch extra bestellen.

gibt es eine einfache möglichkeit für leihen herauszufinden welche die letzte dose in reihe ist (ich habe keinen schaltplan o.ä.)? ich weis das nämlich nicht

die letzte Dose ist in der Regel die,wo nur ein Zuleitungskabel in die Dose führt. Dort wo zwei Kabel zur Dose führen (eins rein und eins raus) das ist eine Durchgangsdose ,wo dann logischer Weise noch eine weitere Dose folgt.

die entfernung vom lnb zum erdungsblock beträgt cirka 10m - benötige ich nur 1 kabel - also reichen max 15m kabel für die genannte entfernung aus?

Da würde ich auf jeden Fall zwei Kabel verlegen. Den Legacy Abgang mit im Haus zuhaben ist kein Fehler.Und im Falle eines Kabeldefektes kannst du schnell auf das zweite Kabel umstecken.

-- ich benötige hier 2? x_X

Besser 4 Stück
Anleitung zur Steckermontage

http://www.cabelcon..../news2_09_German.pdf

- warum ist dieser besser als mein vorhandener?

Die sind heute einfach nicht mehr üblich-die Kabel werden dort auch stark gequetscht.

ich dachte aber der erdungsblock wäre das einzig wichtige (und nötige).

Wenn die Antenne im geschützten Bereich montiert wird ja.

http://www.kathrein....rden_blitzschutz.pdf
Wenn nicht,wäre auch noch die Antenne zuerden,was ein sehr komplexes Thema ist.

[Beitrag von barsch, am 09. Jan 2012, 23:57 bearbeitet]

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 10. Jan 2012, 00:06

vielen lieben dank barsch

ohne dich hätte ich wohl dem fernsehtechniker vertraut und 550€ (siege kostenvoranschlag) für die installation der unicable sat anlage mit einem 60cm spiegel und dem sharp lnb + allem weiteren zubehör bezahlt.

jetzt bin ich bei 155€ - zwar muss ich das nun selber installieren aber ich möchte mir auch ein ganz kleines wissen aneignen um in zukunft nicht mehr von jmd abhängig sein zu müssen der das 4fache an geld für "schlechtere" hardware + installation verlangt.

ich bin die woche in holland und habe meine bestellung soeben abgegeben. der einbau erfolgt dann nächste woche und ich lass dich in dem thread wissen ob alles funktioniert hat.

vielen lieben dank nochmal und meinen grössten respekt für die hilfe die du hier den leuten anbietest!

ganz liebe grüsse!
julia

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 29. Jan 2012, 17:01

hallo,

dieses wochenende habe ich versucht die satanlage zu installieren.
leider ohne erfolg bis jetzt.

sat schüssel montiert und laut dish pointer ausgerichtet - verglichen mit den satelliten meiner nachbar zeigt sie exakt in die selbe richtung. (wandhalter = exakt 90°), vertikale 27.1° und horizontale 168.7°

vom lnb unicable anschluss führt ein 20m kabel ins haus zum erdungsstück das die satanlage mit dem im haus verlegtem kabel verbindet.

sämtliche anschlussdosen wurden korrekt ausgetauscht (axing 14er eingangsdose in die erste in reihe geschlossene anschlussdose, 2 12er durchgangsdosen und eine 07er enddose.

endgeraäte angeschlossen - signalqualität 0%.
auch bei der zuweisung aller möglichen steckplätze und frequenzen konnte ich keinen erfolg erzielen.

bei der fehlersuche habe ich nun meinen sat receiver (micro m170hd+) mit nach draussen genommen und direkt über ein 2 meter kabel and den legacy 1 lnb anschluss angeschlossen. ein kleiner tv steht gleich daneben und gibt das bild wieder.

leider erziele ich hier den selben effekt - 0% enpfangsqualität - selbst bei millimeterweise ausrichtung des spiegels nach oben/unten(links und rechts - ich erreiche nichtmal 1% signalqualität.

so langsam weis ich nicht mehr was ich noch machen könnte

die f-stecker wurden wie im forum montiert. dieser sitzt fest auf dem kabel und nur 1mm des kupferkabels schaut aus dem fstecker vorne heraus.

hilfe

julia~

edit: lnb ist an allen endgeräten "eingeschaltet" aber es scheint als wäre der lnb inaktiv.

[Beitrag von julia-sat am 29. Jan 2012, 18:10 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#13 erstellt: 29. Jan 2012, 18:33

Hallo,

beim Betrieb des Sat-Receivers direkt am Legacy-Ausgang des Unicable-LNB wird in den LNB-Einstellungen des Receivers Universal-LNB eingestellt. Also nix mit Sat-CR o.ä. Bzeichnungen.

27.1° Elevation sind n.m.E. zu wenig, da sollten so je nach Wohnort zwischen 30...34° eingestellt werden.
Also stell mal 31° ein und drehe die Schüssel mm-weise mit Zwischenpausen von ca. 5 Sekunden.

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 29. Jan 2012, 20:07

nichts geht

werd morgen wohl doch den techniker kommen lassen da ich 0% signalstärke bei unicable und über den normalen legacy anschluss am lnb bekomme. die sat schüssel ist korrekt ausgerichtet. kein endgerät kann jedoch ein signal finden - sätliche frequenzen des lnb wurden ausprobiert - die lnb stromversorgung ist überall aktiviert - jedes gerät hat seinen eigenen port. die kabel wurden überprüft und es fliesst ein strom - also kein bruch o.ä. vorhanden.

einfach kein weiterkommen... nichtmal 1% funktioniert was mich langsam darauf schliessen lässt das der lnb nicht funktioniert.

wochenende vorbei und nichts geht mehr :/

Duke44
Inventar

#15 erstellt: 29. Jan 2012, 20:23

Hast Du mal das Kabel vom Unicable-Ausgang des LNB abgeklemmt und nur den Legacy-Ausgang benutzt?

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 29. Jan 2012, 20:32

yup, nachdem das unicable system nicht funktionierte (auf allen frequenzen und ports) bin ich raus in den schnee mit dem micro 170m hd und nem kleinen tv in den schnee und hab diese über ein 2 meter kabel direkt an den legacy 1 port angeschlossen (unicable dabei entfernt). gleiches ergebnis - 0%. beim ausrichten auf zdf und auf einslive mit 5 sekündiger verzögerung hab ich versucht mindestens 1% signalstärke zu bekommen, jedoch änderte sich an meiner 0 nichts. hab jetzt alles wieder abgebaut und die unicable lösung wieder angeschlossen um im wohnzimmer durch meine tv optionen zu klicken - jedoch weiterhin mit 0 erfolg. (tv samsung ue 37d6510)

eigentlich suche ich nach einer option welche das lnb auf funktionalität untersucht da ich langsam glaube es wär kaputt, auch wenn es direkt aus der neuen verpackung angeschlossen wurde.

ich dachte wirklich das kann nicht so schwer sein da aber da ich rein garkeinen empfang bekomme kann ich auch nichts einstellen bzw wenigestens versuchen zu justieren/ändern.

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 29. Jan 2012, 20:43

der samsung hat unter "unicale einstellungen" die option "steckplatz funktion überprüfen".
hier wähle ich beispielsweise steckplatz 1 auf der frequenz 1420 mhz und klicke "ok". nach 5 sekündiger überprüfung bekomme ich die meldung "steckplatz erfolgreich verifiziert. überprüfe ich ie selbe frequenz auf selbem steckplatz nochmal bekomme ich die meldung verifizierung fehlgeschlagen. bei weiterem zufälligen klicken bekomme ich unregelmässig immer wieder beide ergebnisse.

p.s.: müssen die legacy ports am lnb mit einem abschlusswiderstand geschlossen werden oder ist es ok wenn sie einfach offen sind?

[Beitrag von julia-sat am 29. Jan 2012, 20:51 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#18 erstellt: 29. Jan 2012, 21:07

julia-sat schrieb:

p.s.: müssen die legacy ports am lnb mit einem abschlusswiderstand geschlossen werden oder ist es ok wenn sie einfach offen sind?

Von Member barsch bereits in #10 beantwortet.

julia-sat schrieb:

die kabel wurden überprüft und es fliesst ein strom - also kein bruch o.ä. vorhanden.

Wie hast Du das geprüft?

Hast Du ein selbst gefertigtes 2m Koaxkabel hergenommen oder ein bereits fertig Konfektioniertes?

Hast Du zufällig noch 2 normale F-Aufdrehstecker samt 2m Koaxkabel bei Dir rumliegen?

barsch,
Inventar

#19 erstellt: 29. Jan 2012, 21:20

Hallo,Julia

Aller Anfang ist schwer

Duke hat schon Recht,das "rummfummeln" mit dem Unicable Anschluss zum jetzigen Zeitpunkt bringt nichts.Wenn das LNB keinen Defekt hat,muss die Antenne als erstes über den Legazy
Ausgang eingerichtet werden.Das 27° zuwenig sind,wurde ja schon gesagt.
Ist denn der micro Receiver schon mal erfolgreich in Betrieb gewesen,wenn ja wo? Du hattest ja noch keine Satanlage vorher.

- die lnb stromversorgung ist überall aktiviert - jedes gerät hat seinen eigenen port. die kabel wurden überprüft und es fliesst ein strom - also kein bruch o.ä. vorhanden.

wie hast du den Test gemacht?

Ansonsten wenn du nicht weiter kommst,ein örtlicher Händler stellt dir die Antenne auch für max 30€ ein.

Freie Sicht zum Sat ist ja bestimmt gegeben? Ein Bild wäre da auch nicht schlecht.

Der unbenutzte Port des LNBs muss nicht zwingend mit einem Widerstand verschlossen werden.Würde es aber dennoch tun.(oben noch einwenig Silikon drüber und es ist dicht--über den Widerstand)

[Beitrag von barsch, am 29. Jan 2012, 21:21 bearbeitet]

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 29. Jan 2012, 21:27

Wie hast Du das geprüft?

hab noch cirka 15m vom koax kabel übrig - die mit dem 2 meter kabel an eine batterie angeschlossen und der phasenprüfer leuchtet.

Hast Du ein selbst gefertigtes 2m Koaxkabel hergenommen oder ein bereits fertig Konfektioniertes?

koax kabel selbst genommen - 3-fach abgeschirmt und f-stecker selbst installiert sitzen fest auf der inneren folie und der kupferdraht liegt frei und steht 1mm frei aus dem f-stecker. also die stecker sind vorsorglich montiert.

Hast Du zufällig noch 2 normale F-Aufdrehstecker samt 2m Koaxkabel bei Dir rumliegen?

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 29. Jan 2012, 21:33

Hallo,Julia

Aller Anfang ist schwer
Duke hat schon Recht,das "rummfummeln" mit dem Unicable Anschluss zum jetzigen Zeitpunkt bringt nichts.Wenn das LNB keinen Defekt hat,muss die Antenne als erstes über den Legazy

hallo barsch

yup nachdem die unicable lösung nichts brachte hab ich den receiver mal per 2m kabel direkt an den legacy anschluss des lnb angeschlossen (kleinen tv per scart an den receiver). doch da bekam ich das selbe ergebnis - nicht mal 1% trotz freier sicht und ich habe so lange versucht auszurichten das ich bei dem wetter fast an die leiter festgefroren wäre

receiver wurde neu gekauft da 1 tv kein ci+ modul besitzt. receiver ist ab werk vorinstalliert auf astra 19.2. sender warten nur auf empfang... auch neue automatische sendersuche brachte als endergebnis 0 tv sender und 0 radiosender bei 0% signalstärke

[Beitrag von julia-sat am 29. Jan 2012, 21:35 bearbeitet]

barsch,
Inventar

#22 erstellt: 29. Jan 2012, 22:02

ab werk vorinstalliert auf astra 19.2. sender warten nur auf empfang..

normalerweise schon,nur wäre ich mir da auch nicht 100% ig sicher.Den Receiver würde ich mal an einer anderen Antenne testen.Ansonsten sind das zuviele Fehlerquellen auf einem Haufen.Erst wenn klar ist,das er funktioniert,kannst du ihn zum einrichten benutzen.Unabhängig davon poste uns mal die LNb Einstellungen des Receivers.
Besitzt du ein Multimeter?

http://www.google.de...QBA&ved=0CJ4BEPMCMAM

Duke44
Inventar

#23 erstellt: 29. Jan 2012, 22:02

@julia-sat
Sofern in Deiner Nachbarschaft jemand ne Sat-Anlage hat, würde ich den Receiver samt dem selbstgebauten 2m-Kabel dort mal kurz testen.

Denn wenn Du den Ehrgeiz hast die Geschichte selbst von vorn bis hinten durchzuziehen, so musst Du nach dem Ausschlussverfahren vorgehen und erst mal sicherstellen, dass der Receiver samt selbstgemachten Kabel auch funktioniert.

Einen Phasenprüfer halte ich nicht gerade für ein geeignetes Prüfmittel im Sat-Bereich. Ein Multimeter ist da zumindest aussagekräftiger, allerdings wirst Du sowas wohl nicht zur Hand haben.

Das ein neu gekauftes LNB defekt ist, nun das kann schon mal vorkommen. Es ist allerdings eher die absolute Ausnahme.
Und so richtig mag ich daran im Moment nicht glauben.

Magst Du aber bei dem kalten Wetter nicht mehr an der Leiter festkleben, so hole Dir Hilfe bei nem Profi und lass die Schüssel einnorden.

[Beitrag von Duke44 am 29. Jan 2012, 22:03 bearbeitet]

barsch,
Inventar

#24 erstellt: 29. Jan 2012, 22:04

Sofern in Deiner Nachbarschaft jemand ne Sat-Anlage hat, würde ich den Receiver samt dem selbstgebauten 2m-Kabel dort mal kurz testen.

Denn wenn Du den Ehrgeiz hast die Geschichte selbst von vorn bis hinten durchzuziehen, so musst Du nach dem Ausschlussverfahren vorgehen und erst mal sicherstellen, dass der Receiver samt selbstgemachten Kabel auch funktioniert.

Einen Phasenprüfer halte ich nicht gerade für ein geeignetes Prüfmittel im Sat-Bereich. Ein Multimeter ist da zumindest aussagekräftiger, allerdings wirst Du sowas wohl nicht zur Hand haben.

Zwei Dum.... ein Gedanke

Duke44
Inventar

#25 erstellt: 29. Jan 2012, 22:07

Man versteht sich halt, nech...

Holtzer
Stammgast

#26 erstellt: 30. Jan 2012, 01:59

Müssen die F-Stecker nicht auf dem äußeren Drahtgeflecht aufsitzen, und die
Folienabschirmungen sind sozusagen nur der Bonus?!

Also ich habe glaube ich auch 2- oder 3-fach geschirmte Kabel:

1) Den inneren Plastikkern mitsamt dem dicken Kupferdraht ganz Innen läßt du
ca. 3 mm vorstehen, den dicken Kupferdraht selbst ca. 10 mm (kannst du hinterher
immer noch kürzen)

2) Ganz Außen abisolieren, Drahtgeflecht intakt lassen, äußeres Drahtgeflecht
rausgezerrt und über die äußerste Kabelhülle (die ganz außen) 3 mm nach hinten
umgestülpt, dann die Alufolie weiter innen genommen und ebenfalls 3 mm nach
hinten umgestülpt und damit direkt über das Drahtgeflecht, und darauf dann den
F-Stecker aufgeschraubt, funktioniert 1 A!

Kann sein, dass du am inneren Plastikkern noch ein bisschen was abnehmen
musst, damit du den Stecker dicht sitzend aufschrauben kannst, habe da
jetzt die Maße nicht im Kopf, wichtig ist, dass das Drahtgeflecht des Kabels
elektr. leitenden Kontakt mit dem Schraubengewinde des F-Steckers hat...

Messe mal den elektr. Widerstand zwischen den beiden Schraub-
gehäusen beider F-Stecker an beiden Kabelenden, der muss 0 Ohm betragen!

Viel Erfolg, ist bestimmt was "Triviales"...

Laowei
Stammgast

#27 erstellt: 30. Jan 2012, 02:10

Ein Bild sagt mehr als ......

barsch,
Inventar

#28 erstellt: 30. Jan 2012, 20:04

@ Holzer
@Laowei

Hier gings es aber nicht um F-Stecker sondern um Self Install Stecker

Laowei
Stammgast

#29 erstellt: 30. Jan 2012, 20:33

Sorry habe es nur schnell überflogen und dachte ..........! Die Montage eines
Self Inntal Stecker geht ja noch einfacher :o)
Euch noch viel Erfolg bei der Fehlersuche.
Grüsse Ralf

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 25. Mrz 2012, 22:37

hallo,

und sorry das ich so lange nicht geantwortet habe.
hatte fast 2 monate kein internet - danke liebe telekom [...] :/

das LNB war tatsächlich kaputt...
leider kostete mich dieser umstand gutes geld beim techniker da ich mit dem latein am ende war

schlussendlich habe ich das selbe LNB nochmal beim techniker gekauft (natürlich 30€ mehr als in meinem online shop x_X) und siehe da auf einmal funktioniert mein unicable system.

vielen dank hier nochmal an barsch für die freundliche unterstützung durch die welt der sat materie!
das mit dem LNB war halt mies und pech dass das schon beim neukauf kaputt war. hmpf

das einzige problem was ich zZ noch habe ist das mein TV im wohnzimmer (samsung ue40d6510) beim start nur ard, zdf und arte bekommt wohingegen alle weiteren sender kein signal bekommen. um trotzdem fernsehen zu können muss ich nun den receiver im schlafzimmer (Inverto Volksbox IDL 6650N) vollständig ausschalten (nicht stand-by) und dann empfängt mein samsung im wohnzimmer auch alle sender. ab jetzt kann ich auch den receiver im schlafzimmer wieder einschalten und dort auch tv schauen. nur halt beim start des sammys muss ich zZ immer den umweg übers schlafzimmer machen und den receiver vorher ausschalten - was natürlich so nich geht :p

ich suche zZ noch eine lösung dafür... ein sat verstärker half schonmal nich. :/
signalqualität: 67%
signalstärke 86% (ohne verstärker 49%)

edit:
schlafzimmer: 12xx frequenz & port 1
wohnzimmer: 14xx frequenz und port 2
liebe grüsse,
jule aus berlin~

[Beitrag von julia-sat am 25. Mrz 2012, 22:48 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#31 erstellt: 25. Mrz 2012, 22:50

Na wenigstens biste nicht erfroren.

Hast Du auch die von @barsch vorgeschlagenen Axing Dosen verbaut und wenn ja, was genau für welche hast Du nun genommen und an welcher Stelle im Strang sind sie eingebaut?

Hast Du jedem Receiver auch eine andere Teilnehmerfrequenz zugeordnet?

Wo an welcher Stelle hast Du denn den Sat-Verstärker eingebaut?

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 25. Mrz 2012, 23:00

ja.. aber war ganz knapp davor

yup - hab alles so gemacht und gekauft wie es barsch gesagt hat.
3x diese axing durchgangsdosen und 1x axing enddose.

samsung und receiver haben unterschiedliche frequenzen und "ports".
der receiver läuft 1a - nur der sammy braucht, um beim einschalten alle sender zu empfangen, diesen umweg über das ausschalten des receivers im schlafzimmer.

das schlafzimmer ist an 1. stelle, wohnzimmer: 2., besucher zimmer a: 3. und besucher zimmer b: 4. stelle (hier mit enddose).

habe auch schon versucht die frequenzen zu tauschen und dem sammy port 1 gegeben und dem receiver port 2. gleiches ergebnis.

sat verstärker ist direkt vor dem erdungsblock angeschlossen.

jule~

[Beitrag von julia-sat am 25. Mrz 2012, 23:02 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#33 erstellt: 25. Mrz 2012, 23:38

Ich hab den gesamten Thread nochmals kurz überflogen und Du hast insgesamt nach Deinen Angaben nicht mehr wie 40m als längsten Kabelweg. Da ist ein Sat-Verstärker eigentlich nicht von Nöten.

Bei den Dosen sieht sollte es aktuell so aussehen: 14-10-10-7.

Ich würde den Sat-Verstärker zunächst einmal wieder entfernen. Die 7èr Enddose wird einmal testweise am Sammy im WZ verbaut, im SZ eine 10èr. Dann ist zwar Zimmer 3+4 erst mal tot, aber egal. Die Volksbox wird ausgeschalten.

Nun schaust Du Dir die Signalstärke und die Signalqualität bei allen Teilnehmerfrequenzen am Sammy an.

julia-sat
Schaut ab und zu mal vorbei

#34 erstellt: 26. Mrz 2012, 00:06

o.k. duke - ich werde das am wochenende mal probieren mit den dosen.
ich meld mich dann mit dem ergebnis wieder

danke für deine schnelle hilfe und dem aufwand den ganzen thread nochmal zu lesen x_X

die jule~

ChrisBen
Inventar

#35 erstellt: 26. Mrz 2012, 07:14

julia-sat schrieb:

...nun werden die 3 dosen ausgetauscht wobei ich nicht weis ob die enddose wahllos installiert werden kann oder es einen wahren endpunkt gibt :(

Moin Jule,
wo du welche Dose installierst, ist relativ einfach festzustellen, wenn du bei den vorhandenen Antennen-Steckdosen mal die Plastik-Blende losschraubst. Hängen dort zwei Antennenkabel an der Dose, ist es eine Durchgangsdose. Hängt nur ein Antennenkabel an der Antennendose, ist es die Enddose.

barsch,
Inventar

#36 erstellt: 26. Mrz 2012, 18:55

Hi Julia
schön das du zumindest über diesen Umweg Erfolg hast.

Den Verstärker (Typ?)würde ich auch erst mal entfernen.
Ob der vorgeschlagene Dosentausch etwas bewirkt,bin ich mir nicht sicher. Ich glaube da eher nicht an ein Pegel Problem.
Hattest du den auch an Dose 3+4 schon getestet und wie sahen da die Werte aus?

Ich würde vor dem Tausch der Dosen noch testen,ob höchste Unicable TN.Frequenz die beim LNB verfügbar ist (einzustellen bei der Volksbox) etwas bewirkt. Das die höchste Frequenz dort eingestellt wird,wo das kürzere Kabel zum LNB vorh ist,hatte ich dir mitgeteilt.?
Eine leichte Frequenz Verschiebung der TN. Frequenz im Samsung ,würde ich auch noch vorher testen.

Also anstatt 1400MHz --1397MHz oder 1403MHz testen usw.

Erst dann würde ich die Dosen testweise tauschen.Nach dem Tausch,ist wie bereits geschrieben im Zimmer 3+4 logischer weise kein TV mehr möglich.