Sony 2017 XE93 55"/65" mit DolbyVision

Sieht Klasse aus, die muss ich auch mal probieren

Manch einer hier im thread ist schlimmer wie ein Fähnchen im Wind

Die Bilder sehen wirklich sehr ordentlich aus, sofern man das anhand von Fotos beurteilen kann. Ich finde das immer schwierig da jede Kamera, jeder Bildschirm usw immer etwas hinzufügt oder weglässt. Der eigene Blick ist durch nichts zu ersetzen.
Ich werde am Wochenende Mal die Elektromärkte bei uns besuchen ob dort welche rum stehen.

Wie hast du für die Fotos zugespielt?

MfG
Fabi

Zugespielt über HDMI mit einem Philips Bluray Player aus 2012.
Bin, was den Bildeindruck anbelangt, völlig bei dir. Das eigene Auge ist maßgeblich. Jeder empfindet so etwas anders.
Der Mediamarkt in dem ich gekauft habe, hatte zwei, jedoch keinen als Vorführer im Markt stehen.

VG
Marcel

Welche Stadt, wenn man fragen darf?

Ist die Helligkeit auf max tatsächlich so "unerträglich" wie mancherorts beschrieben?

Klar darf man fragen. In Oldenburg.
Helligkeit auf Max UND Lichtsensor auf aus ist wirklich extrem hell.
In meinen Augen, wie passend , zu hell.

Also eines kann der xe93 auf keinen Fall , einen FALD LCD oder schon gar nicht einen oled ersetzen.
Ich habe mir das Teil bei einem lokalen Händler Mal bezüglich Schwarzwert angesehen und das gebotene reicht bei weitem nicht an meinem zd9 heran , das schwarz und der kontrast liegt auf dem Niveau eines Sony w905.
Ein LCD kann über Kurz oder lang keinen oled ersetzen .

@ pa- freak2

Irgendwie unlogisch was du da schreibst, ein lcd kann einen Oled über kurz oder lang nicht ersetzen. Da frage ich mich warum du einen zd9 hast? Ist ja auch nur ein lcd.

Nur als Übergang zum Sony oled !

pa-freak2 (Beitrag #559) schrieb:

Also eines kann der xe93 auf keinen Fall , einen FALD LCD oder schon gar nicht einen oled ersetzen. Ich habe mir das Teil bei einem lokalen Händler Mal bezüglich Schwarzwert angesehen und das gebotene reicht bei weitem nicht an meinem zd9 heran. Ein LCD kann über Kurz oder lang keinen oled ersetzen .

im Laden den Schwarzwert beurteilen, vermutlich unter der Vollbestrahlung der Neonbeleuchtung....

Einen ersten Eindruck kann man dabei vielleicht bekommen, mehr aber auch nicht (Einstellungen usw.)

dass das Dimming des XE93 sehr effektiv arbeitet wurde doch bereits in einem Test ermittelt und dort auch im Vergleich zum einem Samsung KS9800 (FALD) gezeigt, der demnach wohl sogar minimal schlechter war.
Ein generelles "kann auf keinen Fall einen FALD ersetzen" trifft hier nicht zu und ist immer abhänging von der Ausführung und Umsetzung (Effiziens) des jeweiligen Dimming Systems und da dann mit einem ZD9 zu vergleichen ist natürlich weit her geholt und unpassend, erst recht zu einem OLED, denn in dem Punkt kommt selbst der ZD9 nicht mit

Ich finde schwarzwert alleine ist eben nicht alles, oleds kommen für mich zB nicht in frage, da tagsüber mein Wohnzimmer viel zu hell ist und abends kommt mein insanelight zurgeltung mit dem ambilight Klon wirkt das schwarz meines alten 905a , so tief das ich nur beim genauen hinsehen erkenne das es trotzdem nicht perfekt schwarz ist. Der xe93 soll ja wohl die Referenz für Games sein, sowohl vom Bild als auch im imputlag(4K/hdr) und für die die mehr damit zocken als im dunklen Filme gucken, werden es einem derzeitigen oled immer bevorzugen. Außerdem ist die Haltbarkeit von oleds, das einbrennen und Farbintensität bei hoher Leuchtkraft immer noch ein problem

Gibt wohl ab jetzt ein Update für die neueren Geräte Ende2016/2017

https://sony-eur-eu-...s/detail/a_id/138423

Ach Menno bei jedem Testbericht gibt es unterschiedliche Bewertungen, und mit den Erfahrungsberichten hier wird man noch verrückter

An sich ist einem Otto-Normal-Verbraucher wie mir erstmal egal welche Technik nun vorne oder hinten ist, wichtig ist das Beste (im Sinne von möglichst frei von Bildfehlern, Rucklern, NearBlack-Problemen, etc.) für einen Betrag X zu bekommen. Ob jetzt der XE93 der Beste Edge/LED ist oder nicht spielt doch in globaler Betrachtung keine Rolle. Das hört sich an wie jedes Jahr Apples Aussage "Wir haben nun das beste IPhone aller Zeiten geschaffen" Bleibt ja trotzdem die Frage welches Gerät nun im Vergleich besser ist, egal ob Edge/Full/LED oder sonstwelche Technik dahinter steckt.

Ich habe meinen OLED E6 verkauft (wegen unglaublich schlechter Bewegtbilddarstellung und extremes Nachleuchten bei Games) und mir erstmal einen Hisense 65er gekauft damit ich in Ruhe nach dem besten TV für 3000 Euro recherchiere aber ändere fast täglich mit jedem neuen Test- oder Erfahrungsbericht meine Meinung.
Theoretisch könnte ich sofort für diesen Betrag den Sony XE93, einen Panasonic DXW-904, einen Sony ZD9 oder gar doch wieder einen anderen E6 besorgen (teilweise Ausstellungsstücke) aber nach Sicht von einigen Bildern hier wäre sogar mein Hisense für 900 Euro besser
Am wenigsten Lust hätte ich auf eine Panel-Lotterie mit Probieren und Tauschen bis man ein brauchbares Panel findet wäre nichts für mich. Die Qualität sollte also durchweg gleich gut sein.
Also doch den XE93 oder lieber doch noch paar Wochen warten?

Leon7791 (Beitrag #563) schrieb:

Außerdem ist die Haltbarkeit von oleds, das einbrennen und Farbintensität bei hoher Leuchtkraft immer noch ein problem

das halte ich für ein Gerücht...

bspw. ist das einbrennen vielmehr ein harmloses nachleuchten, und die leichten einbrenner kriegt man leicht wieder raus, sofern man bspw. den Algorhythmus des TVs nutzt.

Die Farbintensität ist auch so ein Thema voller Halbwarheiten, OLEDs produzieren intensivere Farben ohne zu übersättigen, auch weil OLED einfach technischbedingt kontrastreicher kann als LCD. Dann muss man sich genau anschauen wie entsättigt das Bild beim OLED im EXTREMBEREICH wirklich wird, wir sprechen schliesslich vom Bereich 500nits Aufwärts, was selten eine Rolle spielt, das meiste wird darunter dargestellt.

Hier kann man das Update laden und per USB Stick installieren:

https://www.sony.de/...SoftwareAndDownloads

McCorc (Beitrag #565) schrieb:

Ach Menno bei jedem Testbericht gibt es unterschiedliche Bewertungen, und mit den Erfahrungsberichten hier wird man noch verrückter Ob jetzt der XE93 der Beste Edge/LED ist oder nicht spielt doch in globaler Betrachtung keine Rolle. Das hört sich an wie jedes Jahr Apples Aussage "Wir haben nun das beste IPhone aller Zeiten geschaffen" Bleibt ja trotzdem die Frage welches Gerät nun im Vergleich besser ist, egal ob Edge/Full/LED oder sonstwelche Technik dahinter steckt. Ich habe meinen OLED E6 verkauft (wegen unglaublich schlechter Bewegtbilddarstellung und extremes Nachleuchten bei Games) aber ändere fast täglich mit jedem neuen Test- oder Erfahrungsbericht meine Meinung. Also doch den XE93 oder lieber doch noch paar Wochen warten?

wie soll man diese Frage (......welches Gerät nun im Vergleich besser ist,....) objektiv für DICH beantworten ?
bedingt durch die unterschiedlichen Techniken gibt es immer irgendwo einen Aspekt bei dem das Eine oder das Andere Gerät seine Vorteile hat, daher auch die grundsätzlichen Technik Vergleiche.....

Die Bewegtbilddarstellungt ist bei Sony schon immer sehr gut gewesen, das war sie beim XD94 und ist sie auch beim ZD9 (m.M.n. sogar noch etwas besser), daher wird sie das auch beim XE93 sein und demnach wohl besser sein als bei deinem E6 OLED.
Der Schwarzwert wird jedoch in keinem Fall an den eines OLED herran kommen.
Ich würde an Deiner Stelle noch auf den XE94 warten und mir dann persönlich einen Eindruck von der Qualität der Geräte verschaffen und "dann" danach entscheiden, welches davon am besten gefällt.....

Naja viele Sachen sind ja schonmal relativ objektiv, z.B. Schwarzwert oder Bewegtbilddarstellung oder input lag. Aber man liest mal was super tolles und dann wieder was ernüchterndes.
Alleine schon bei den Testberichten zwischen digitalfernsehen und areadvd liegen gefühlt Welten, wobei die Hersteller wo möglich auch noch wie VW tricksen bei den Geräten an die Tester

Der XE94 wird aber wohl in 65 Zoll nur schwer für 3000 Euro zu haben sein..

das OLED Bilid ist ja auch nur etwas für Connaisseure

für die Masse bietet Sony die idealen Fernseher: Bewegungsdarstellung, Hell und Bunt.

Obwohl ich OLED Fan bin würde ich nicht jedem einen OLED "anvertrauen".

------
bis jetzt heißt es im LCD Lager: Sony hat einen besseren Job gemacht(mit dem neuen ZD9 und A1 in der Hinterhand) = Mit einem Sony macht man dieses Jahr nichts verkehrt.

McCorc (Beitrag #569) schrieb:

Naja viele Sachen sind ja schonmal relativ objektiv, z.B. Schwarzwert oder Bewegtbilddarstellung oder input lag. Aber man liest mal was super tolles und dann wieder was ernüchterndes. Alleine schon bei den Testberichten zwischen digitalfernsehen und areadvd liegen gefühlt Welten, wobei die Hersteller wo möglich auch noch wie VW tricksen bei den Geräten an die Tester Der XE94 wird aber wohl in 65 Zoll nur schwer für 3000 Euro zu haben sein..

XE94 gibts es nur in 75 Zoll

Ich habe den XE93 in 65 Zoll für 3300€ bekommen vor ein paar Tagen. Ich bin soweit echt zufrieden und hat sich gelohnt

Lonex (Beitrag #571) schrieb:

XE94 gibts es nur in 75 Zoll Ich habe den XE93 in 65 Zoll für 3300€ bekommen vor ein paar Tagen. Ich bin soweit echt zufrieden und hat sich gelohnt :)

Dann fällt der XE94 für mich raus. Bleiben wohl wieder die 3 Kandidaten XE93, DXW904 und ZD9.

Glückwunsch zum TV, ich würde mich auch freuen wenn ich ein Gerät bekommen könnte wo ich nach Betrachtung von paar Testbildern und Fußball schauen nicht wieder die Krise bekommen würde.
Oder wenn nicht wie beim LG OLED fast ne Minute lang noch das Startbildschirm von FIFA17 im Hintergrund nachleuchten würde

McCorc (Beitrag #572) schrieb:

Bleiben wohl wieder die 3 Kandidaten XE93, DXW904 und ZD9.

wobei bei der genannten Auswahl dann folgendes noch zu beachten (bedenken) ist, bei Sony ist für den XE93 und den ZD9 ein DolbyVision Update angekündigt....
wird es das bei dem Panasonic DXW904 auch geben ?

was den ZD9 in 65" betrifft, so wird dieser aber auch kaum für 3000€ zu bekommen sein, der liegt da eher bei ~4500€.

Ne alle genannten 3 Fernseher in 65'' könnte ich für 3000 Euro bekommen aktuell. Daher ist ja ein Vergleich auch schwierig da die meisten andere Preisvorstellungen im Hinterkopf haben..

McCorc (Beitrag #574) schrieb:

Ne alle genannten 3 Fernseher in 65'' könnte ich für 3000 Euro bekommen aktuell. Daher ist ja ein Vergleich auch schwierig da die meisten andere Preisvorstellungen im Hinterkopf haben..

Was gibts da noch lange zu überlegen?

An deiner Stelle wäre ich schon unterwegs und hätte den ZD9 für 3000€ SOFORT gekauft !

Da gibt es nun wirklich nichts zu überlegen.
Wäre schon glücklich wenn ich den XE für 3000 bekommen könnte

Naja hätte ich auch fast gekauft bis ich von digitalfernsehen das hier gelesen habe:

Der XE93 bietet Vorteile bei der Helligkeit, Farbhelligkeit und Bildverarbeitung, aber um einen älteren OLED-TV adäquat zu ersetzen, müsste man zum A1 greifen. Der ZD9 bietet das bessere Local-Dimming mit Direct-LED-Backlight und noch mehr Helligkeit. Die Bewegtbildschärfe ist bei beiden TVs gleichwertig, da sich der Klarheitsregler beim ZD9 stärker beanspruchen lässt, ohne dass Farbblitzer auftreten. Allerdings bietet der XE93 einen Panel-Vorteil, sodass Nachzieheffekte geringer bzw. nicht sichtbar in Erscheinung treten, das Panel des ZD9 arbeitet nicht ganz auf dem Niveau. Mit 4K-Quellen und im Spielemodus fällt die Eingabeverzögerung mit dem XE93 geringer aus (im Vergleich zum ZD9 fast halbiert). Für HDR-Quellen bieten sowohl ZD9 als auch XE93 Vorteile im Vergleich zu älteren OLED-Displays, in Sachen Gaming sehen wir den XE93 aktuell vorn, wenn man ein 4K-Signal zuspielen kann (es muss nicht intern mit 4K gerendert werden, es reicht aus, wenn die Konsole ein 4K-Signal per Upscaling ausgibt). XE93 und ZD9 sind aber wie auch alle anderen VA-LCDs blickwinkelinstabil, d.h., man sollte mittig vor dem TV sitzen und das Display auf Augenhöhe aufstellen. Auch sollte man den Raum nicht komplett abdunkeln – das geht mit OLED, führt aber speziell bei Edge-LED-LCDs zu einer Verschlechterung des wahrgenommenen Bildkontrasts.

McCorc (Beitrag #577) schrieb:

Naja hätte ich auch fast gekauft bis ich von digitalfernsehen das hier gelesen habe: Der XE93 bietet Vorteile bei der Helligkeit, Farbhelligkeit und Bildverarbeitung, aber um einen älteren OLED-TV adäquat zu ersetzen, müsste man zum A1 greifen. Der ZD9 bietet das bessere Local-Dimming mit Direct-LED-Backlight und noch mehr Helligkeit. Die Bewegtbildschärfe ist bei beiden TVs gleichwertig, da sich der Klarheitsregler beim ZD9 stärker beanspruchen lässt, ohne dass Farbblitzer auftreten. Allerdings bietet der XE93 einen Panel-Vorteil, sodass Nachzieheffekte geringer bzw. nicht sichtbar in Erscheinung treten, das Panel des ZD9 arbeitet nicht ganz auf dem Niveau. Mit 4K-Quellen und im Spielemodus fällt die Eingabeverzögerung mit dem XE93 geringer aus (im Vergleich zum ZD9 fast halbiert). Für HDR-Quellen bieten sowohl ZD9 als auch XE93 Vorteile im Vergleich zu älteren OLED-Displays, in Sachen Gaming sehen wir den XE93 aktuell vorn, wenn man ein 4K-Signal zuspielen kann (es muss nicht intern mit 4K gerendert werden, es reicht aus, wenn die Konsole ein 4K-Signal per Upscaling ausgibt). XE93 und ZD9 sind aber wie auch alle anderen VA-LCDs blickwinkelinstabil, d.h., man sollte mittig vor dem TV sitzen und das Display auf Augenhöhe aufstellen. Auch sollte man den Raum nicht komplett abdunkeln – das geht mit OLED, führt aber speziell bei Edge-LED-LCDs zu einer Verschlechterung des wahrgenommenen Bildkontrasts.

Dann schwing die Hufe und hol den XE93, ganz einfach

Ganz genau, und dann taucht plötzlich ein Bild von XE93 mit lauten Hailo-Effekten im AVR-Forum auf :/

McCorc (Beitrag #574) schrieb:

Ne alle genannten 3 Fernseher in 65'' könnte ich für 3000 Euro bekommen aktuell. Daher ist ja ein Vergleich auch schwierig da die meisten andere Preisvorstellungen im Hinterkopf haben..

ok, wenn das mit dem Preis so zutrifft, dann bräuchte ich auch nicht überlegen, wenn die Geräte NEU sind..
allerdings würde ich in Bezug auf das 65" Modell des ZD9 vor dem Kauf eine Sichtkontrolle durchführen, die Modelle scheinen leider sehr oft von starken DSE betroffen zu sein.

McCorc (Beitrag #579) schrieb:

Ganz genau, und dann taucht plötzlich ein Bild von XE93 mit lauten Hailo-Effekten im AVR-Forum auf :/

Ich glaube das war von xd93 nicht von xe93

McCorc (Beitrag #579) schrieb:

Ganz genau, und dann taucht plötzlich ein Bild von XE93 mit lauten Hailo-Effekten im AVR-Forum auf :/

Die wird man wohl immer sehen bei der geringen Anzahl an Zonen...

McCorc (Beitrag #579) schrieb:

Ganz genau, und dann taucht plötzlich ein Bild von XE93 mit lauten Hailo-Effekten im AVR-Forum auf :/

Das war vom XD93 aus dem Vohrjahr, wurde dort jetzt schon mehrfach erwähnt, der User wollte nur zeigen wie es auf seinem alten XD93 aussah und ob es auf dem XE93 bessere wäre und jemand genau das gleiche Bild auf dem XE93 posten könnte

Beim XE93 wird diese Szene deutlich besser aussehen, da mehr Dimming Zonen, wolkenartige Halo's wird man aber auch dort noch sehen

McCorc (Beitrag #569) schrieb:

Alleine schon bei den Testberichten zwischen digitalfernsehen und areadvd liegen gefühlt Welten, wobei die Hersteller wo möglich auch noch wie VW tricksen bei den Geräten an die Tester.

Digitalfernsehen ein Test? Bitte verlinken.

Wobei Area DVD sich bereits vor Freude bei dem XD überschlagen hat.

Hier der Test:
https://m.youtube.com/watch?v=j6m_HrdCPks

Der Test ist doch schon 3 Wochen alt und wurde schon mehrfach gepostet

Ich konnte heute einen "großen" Bildvergleich machen, und habe meine Erfahrungen diesbezüglich im XE90-Thread gepostet. Ich kopiere das ganze mal hier rein, vielleicht ist es für den ein oder anderen Hilfreich

Ich hatte heute Gelegenheit, längere Zeit mit dem 55XE90 und dem 65XE93 zu spielen.
Und ich muss sagen, der XE90 macht ein wirklich überragendes Bild, auch über seine Preisklasse hinaus. Habe eigenes Material per USB zugespielt, u.a. den Life of Pi HDR-Trailer, sowie GoT, The Dark Knight und ein vom ZDF aufgenommenes Länderspiel der EM letztes Jahr. Die Ausleuchtung beim XE90 ist sehr homogen, die Bewegtbildschärfe exzellent und das Kinobalken-Dimming funktioniert einwandfrei, selbst bei HDR konnte ich keinerlei Einleuchteffekte ausmachen - wobei das aber, zugegebenermaßen, im sehr hellen Verkaufsraum nur schwer möglich ist. Die Durchzeichnung in dunklen Bereichen hat mir sehr gut gefallen, ebenso der HDR-Effekt bei Highlights, die mir selbst im hellen Raum positiv aufgefallen sind.
Besonders angetan hat es mir aber das objektbasierte HDR (konvertiert SDR in HDR; ist anscheinen in allen Bildmodi außer den Cinema-Presets immer aktiviert), welches ich im Anwender-Modus getestet und per Umschalten direkt mit dem Cinema Pro-Modus verglichen habe. Und wenn man mal ein paar Minuten mit OB-HDR geschaut hat, will man definitiv nicht mehr ohne. Gerade Batman und GoT haben von dieser Funktion fast durchgehend enorm profitiert. Bei Fußball war der Effekt meist eher subtil, aber dennoch vorhanden.
Nur bei echtem HDR-Material hat der Cinema Pro doch das deutlich bessere Bild gemacht. Banking konnte ich bei keiner Quelle finden, außer ich habe die Funktion "Gleichmäßige Abstufungen" komplett deaktiviert. Sobald diese auf "Niedrig" eingestellt ist, verschwindet sämtliches Banding, und man erhält einen sehr sauberen, smoothen Bildeindruck.

Direkt neben dem XE90 wurde der neue Samsung Q7F aufgebaut, den ich dann auch mal angetestet habe. Und ich muss sagen, was Samsung sich damit geleistet hat, ist eine ganz schöne Frechheit. Nicht nur war der XE90 in ausnahmslos ALLEN Bereichen deutlich überlegen - auch der KS7090, der gegenüber Stand (allerdings 65"), hat ein sichtbar besseres Bild gemacht, als sein Nachfolger. Bewegtbild wirkt auf dem Q7 fast, als hätte er ein 50Hz Panel, wenn man direkt daneben den XE90 hat, und HDR habe ich schon auf 1000-TV´s besser gesehen. Einzig die Fernbedienung gefällt mir relativ gut - auch wenn sie im täglichen TV-Programm etwas unpraktisch ist.

Zum XE93: Insgesamt ist dieser dem XE90 doch deutlicher überlegen, als ich es erwartet hätte. Die Bildausleuchtung ist in etwa gleichauf, soweit ich das beurteilen konnte; aber die Bildbrillanz ist doch noch mal eine eigene Klasse, und kommt insbesondere bei HDR sehr gut zur Geltung. Das Kinobalken-Dimming hat perfekt funktioniert, der Schwarzwert war erste Sahne, und Halos konnte ich nicht erkennen, außer, wenn man aus einem breiteren Winkel oder von oben auf den TV schaut, das ist dem VA-Panel geschuldet Was Bildschärfe und die HDR-Konvertierung angeht, ist der XE90 allerdings vollkommen auf Augenhöhe mit dem XE93. Der XE90 bietet also mMn ein deutlich besseres P/L-Verhältnis, und kommt dem XE93 in einigen Bereichen schon sehr nahe.
Der XE93 stand in einem dunkleren Bereich der TV-Abteilung, nahe den LG OLED´s. Deren Schwarzwert ist zwar nochmal deutlich besser - aber weder bei TV, noch bei meinem eigenen Content konnte mich deren Bild wirklich überzeugen, was ich hauptsächlich auf LG´s Bildprozessor zurück führe. Details in dunkeln Bereichen saufen völlig ab, das Bild ist bei HD-Quellen deutlich unschärfer, und von der Bewegtbild-Darstellung fange ich gar nicht erst an, das sah echt grausam aus. True Motion auf Benutzer und die Regler nur minimal bewegen war noch das brauchbarste Ergebnis - aber das können Kisten von Sony und Panasonic für 499€ besser.
Der Sony-Vertreter war so nett, und hat mir einen HDR-Trailer vom Film "Passengers" parallel auf dem XE93 und dem B6 OLED gezeigt. Ich habe beide Geräte eigenhändig eingestellt (Cinema Pro/ISF Tag + Experten-Einstellungen) und - soweit das mit dem hin-und-herlaufen möglich war - beide Geräte verglichen. Kurz und schmerzlos - ich würde den XE93 jederzeit dem B6 vorziehen, ohne zu zögern. Das Perfekte (und durchaus Eindrucksvolle) Schwarz des B6 (das bei Passengers durchaus sehr gut zur Geltung kam), reicht für mich bei weitem nicht aus, um all die Nachteile des LG OLED - und vor allem die vielen Vorteile des XE93 - auszugleichen. Und wenn man dann noch GoT auf beiden vergleicht - beim XE93 im Anwender-Modus (mit objektbasiertem HDR), bei LG im ISF Tag (habe auch HDR-Effekt versucht, aber das verursachte umgehend Augenkrebs) - dann wird einem klar, wie wichtig der Bildprozessor tatsächlich ist. Dahingehend bin ich dann schon sehr auf den A1 und den Panasonic EZW 954 gespannt. GoT auf dem A1 sah jedenfalls auf der Roadshow exzellent aus.

Soviel zu meinem kleinen Vergleich unter suboptimalen Bedingungen. Ich hoffe, ich konnte dem ein oder anderen damit etwas helfen

Meinst du mit Objektbasiertem HDR die XDR Funktion? Wenn ja das hört sich sehr gut an

Zumal ich "richtiges" HDR Material vorerst kaum zuspielen werde. Dann freu ich mich ja umso mehr wenn den endlich mal mein ZD9 eintrudelt...

Nein, XDR ist etwas anderes.
Objektbasiertes HDR ist eine komplett eigenständige Funktion, die sich nicht über die Bildoptionen aktivieren oder deaktivieren lässt - es ist in allen Bildmodi außer Cinema Pro aktiv und wertet das Bild deutlich auf. In manchen Szenen sehr subtil, in anderen extrem eindeutig - es sieht aber praktisch immer besser aus als der Cinema Pro-Modus, soweit ich das bisher beurteilen kann. Insbesondere zB bei der ZDF-Doku "Wolfskinder", da ist es ein Unterschied wie Tag und Nacht, als würde man einen ganz anderen Film schauen. BEI SDR ist der Anwender-Bildmodus definitiv mein neuer Liebling beim X! HDR/Extreme

kalle340 (Beitrag #587) schrieb:

Ich konnte heute einen "großen" Bildvergleich machen, und habe meine Erfahrungen diesbezüglich im XE90-Thread gepostet. Ich kopiere das ganze mal hier rein, vielleicht ist es für den ein oder anderen Hilfreich Ich hatte heute Gelegenheit, längere Zeit mit dem 55XE90 und dem 65XE93 zu spielen. Und ich muss sagen, der XE90 macht ein wirklich überragendes Bild, auch über seine Preisklasse hinaus. Habe eigenes Material per USB zugespielt, u.a. den Life of Pi HDR-Trailer, sowie GoT, The Dark Knight und ein vom ZDF aufgenommenes Länderspiel der EM letztes Jahr. Die Ausleuchtung beim XE90 ist sehr homogen, die Bewegtbildschärfe exzellent und das Kinobalken-Dimming funktioniert einwandfrei, selbst bei HDR konnte ich keinerlei Einleuchteffekte ausmachen - wobei das aber, zugegebenermaßen, im sehr hellen Verkaufsraum nur schwer möglich ist. Die Durchzeichnung in dunklen Bereichen hat mir sehr gut gefallen, ebenso der HDR-Effekt bei Highlights, die mir selbst im hellen Raum positiv aufgefallen sind. Besonders angetan hat es mir aber das objektbasierte HDR (konvertiert SDR in HDR; ist anscheinen in allen Bildmodi außer den Cinema-Presets immer aktiviert), welches ich im Anwender-Modus getestet und per Umschalten direkt mit dem Cinema Pro-Modus verglichen habe. Und wenn man mal ein paar Minuten mit OB-HDR geschaut hat, will man definitiv nicht mehr ohne. Gerade Batman und GoT haben von dieser Funktion fast durchgehend enorm profitiert. Bei Fußball war der Effekt meist eher subtil, aber dennoch vorhanden. Nur bei echtem HDR-Material hat der Cinema Pro doch das deutlich bessere Bild gemacht. Banking konnte ich bei keiner Quelle finden, außer ich habe die Funktion "Gleichmäßige Abstufungen" komplett deaktiviert. Sobald diese auf "Niedrig" eingestellt ist, verschwindet sämtliches Banding, und man erhält einen sehr sauberen, smoothen Bildeindruck. Direkt neben dem XE90 wurde der neue Samsung Q7F aufgebaut, den ich dann auch mal angetestet habe. Und ich muss sagen, was Samsung sich damit geleistet hat, ist eine ganz schöne Frechheit. Nicht nur war der XE90 in ausnahmslos ALLEN Bereichen deutlich überlegen - auch der KS7090, der gegenüber Stand (allerdings 65"), hat ein sichtbar besseres Bild gemacht, als sein Nachfolger. Bewegtbild wirkt auf dem Q7 fast, als hätte er ein 50Hz Panel, wenn man direkt daneben den XE90 hat, und HDR habe ich schon auf 1000-TV´s besser gesehen. Einzig die Fernbedienung gefällt mir relativ gut - auch wenn sie im täglichen TV-Programm etwas unpraktisch ist. Zum XE93: Insgesamt ist dieser dem XE90 doch deutlicher überlegen, als ich es erwartet hätte. Die Bildausleuchtung ist in etwa gleichauf, soweit ich das beurteilen konnte; aber die Bildbrillanz ist doch noch mal eine eigene Klasse, und kommt insbesondere bei HDR sehr gut zur Geltung. Das Kinobalken-Dimming hat perfekt funktioniert, der Schwarzwert war erste Sahne, und Halos konnte ich nicht erkennen, außer, wenn man aus einem breiteren Winkel oder von oben auf den TV schaut, das ist dem VA-Panel geschuldet Was Bildschärfe und die HDR-Konvertierung angeht, ist der XE90 allerdings vollkommen auf Augenhöhe mit dem XE93. Der XE90 bietet also mMn ein deutlich besseres P/L-Verhältnis, und kommt dem XE93 in einigen Bereichen schon sehr nahe. Der XE93 stand in einem dunkleren Bereich der TV-Abteilung, nahe den LG OLED´s. Deren Schwarzwert ist zwar nochmal deutlich besser - aber weder bei TV, noch bei meinem eigenen Content konnte mich deren Bild wirklich überzeugen, was ich hauptsächlich auf LG´s Bildprozessor zurück führe. Details in dunkeln Bereichen saufen völlig ab, das Bild ist bei HD-Quellen deutlich unschärfer, und von der Bewegtbild-Darstellung fange ich gar nicht erst an, das sah echt grausam aus. True Motion auf Benutzer und die Regler nur minimal bewegen war noch das brauchbarste Ergebnis - aber das können Kisten von Sony und Panasonic für 499€ besser. Der Sony-Vertreter war so nett, und hat mir einen HDR-Trailer vom Film "Passengers" parallel auf dem XE93 und dem B6 OLED gezeigt. Ich habe beide Geräte eigenhändig eingestellt (Cinema Pro/ISF Tag + Experten-Einstellungen) und - soweit das mit dem hin-und-herlaufen möglich war - beide Geräte verglichen. Kurz und schmerzlos - ich würde den XE93 jederzeit dem B6 vorziehen, ohne zu zögern. Das Perfekte (und durchaus Eindrucksvolle) Schwarz des B6 (das bei Passengers durchaus sehr gut zur Geltung kam), reicht für mich bei weitem nicht aus, um all die Nachteile des LG OLED - und vor allem die vielen Vorteile des XE93 - auszugleichen. Und wenn man dann noch GoT auf beiden vergleicht - beim XE93 im Anwender-Modus (mit objektbasiertem HDR), bei LG im ISF Tag (habe auch HDR-Effekt versucht, aber das verursachte umgehend Augenkrebs) - dann wird einem klar, wie wichtig der Bildprozessor tatsächlich ist. Dahingehend bin ich dann schon sehr auf den A1 und den Panasonic EZW 954 gespannt. GoT auf dem A1 sah jedenfalls auf der Roadshow exzellent aus. Soviel zu meinem kleinen Vergleich unter suboptimalen Bedingungen. Ich hoffe, ich konnte dem ein oder anderen damit etwas helfen :)

Vielen Dank! Endlich mal ein toller, ausführlicher Bericht. gerne mehr davon.

Danke für den Full Quote über mir

@kalle
Wo konntest du die Geräte testen?
Da du über Kinobalkendimming und Schwarzwert schreibst, muss es ja schon ein abgedunkelter Raum gewesen sein. Ansonsten kann man den Schwarzwert nicht bewerten.

ruffy (Beitrag #591) schrieb:

Wo konntest du die Geräte testen? Da du über Kinobalkendimming und Schwarzwert schreibst, muss es ja schon ein abgedunkelter Raum gewesen sein. Ansonsten kann man den Schwarzwert nicht bewerten.

wenn Du den Satz weiter gelesen hättest, könntest Du entsprechende Rückschlüße ziehen.
denn er schreibt dazu ja

......wobei das aber, zugegebenermaßen, im sehr hellen Verkaufsraum nur schwer möglich ist........

OK, thx. Hab es vorhin nur schnell in der Bahn auf dem Weg zur Arbeit überflogen.
Somit ist für mich persönlich die Bewertung von Schwarzwert nicht aussagekräftig.

Manchmal ist halt auch ein "full quote" nicht genug...

Am Ende eine rein subjektive Einschätzung "einzelner" Geräte, denn zudem standen diese ja auch noch an unterschiedlichen Plätzen und waren dadurch für mich eh nicht realistisch miteinander vergleichbar..

......Der XE93 stand in einem dunkleren Bereich der TV-Abteilung......
......soweit das mit dem hin-und-herlaufen möglich war - beide Geräte verglichen......


abgesehen von den vorhandenen Umgebungsbedingungen ist ein objektiver und vor allem realistischer Vergleich nur möglich, wenn die Geräte unmittelbar nebeneinander platziert sind und entsprechend abgeglichen wurden (Farbe, Helligkeit, Gamma), das ist im Laden schier unmöglich, das soll jetzt aber die persönliche Bewertung nicht schmälern, denn am Ende muss es ja gefallen.

Eine Bewertung der Qualität des Kinobalkendimming ist z.B. auch immer vom jeweiligen Nutzungsverhalten mit abhängig.
Wie hell ist der Bildschirm z.B. eingestellt, wird HDR genutzt, dann bleibt immer noch die Frage, wie empfindlich jemand persönlich auf mögliche Einleuchter in den Cinemascopebalken reagiert.

MrFabillez (Beitrag #594) schrieb:

Manchmal ist halt auch ein "full quote" nicht genug... ;)

Hahaha, genau .
Dennoch danke an kalle für seinen Beitrag.

Danke Kalle für Deinen Bericht und ich hoffe,daß mich nächste Woche der 65 XE 9005 vom Sofa haut
Hoffentlich ist er ein würdiger Nachfolger meines Panasonic - Plasmas,der in den 8 Jahren ohne Störung oder irgendwelche Macken gelaufen ist.

@kalle340

Hallo kalle, du hast geschrieben, dass du auf deinem Stick auch Fussball von der EM hattest. Könntest du kurz beschreiben, wie es auf dem XE93 aussah?
DSE oder Banding? Das würde mich auch noch brennend interessieren.
Danke nochmals für den ausführlichen Bericht.

Gruß Freiburger

fluefiske (Beitrag #597) schrieb:

Danke Kalle für Deinen Bericht und ich hoffe,daß mich nächste Woche der 65 XE 9005 vom Sofa haut Hoffentlich ist er ein würdiger Nachfolger meines Panasonic - Plasma

Bei den wenigen Dimmingzonen glaub ich eher das es dich vor Schreck vom Sofa haut aber ich wünsche das beste!

man vermutet es, aber selbst der XD94 hat mit seinen 96 Dimming Zonen in diversen Tests bewiesen, das diese genauso gut (nein, sogar noch besser) arbeiten können, wie die 150 Zonen des Samsung, welcher seinerzeit zum Bildvergleich im TV Shootout herran gezogen wurde.
Eine Vorverurteilung bez. schlechten Dimmings auf Grund der wenigen vorhandenen Zonen, halte ich daher erst einmal für unangebracht.

Ich pfeif auf die Anzahl der Dimmingzonen,wenn das Bild super ist .

Hallo zusammen 😊

Bin stolzer Besitzer eines 65xe93.
Betreibe am HDMI 2 eine ps4 pro und kann für diesen Eingang im Anzeigemenü
nicht auf Vollpixel umstellen.
Einstellung für aktuelles Signal nicht möglich steht immer da.

Kann mir jemand helfen ?

MFG Chris