Pioneer PD-D 6J und Pioneer A-A 6J - Dank "Mk II" reloaded

für das geld hättetse bei mir die tage den a9 mit dem a6 player und f3 tuner bekommen.wolltest ja nicht zuschlagen.jetzt iser weg

MarkusNRW schrieb:

:) für das geld hättetse bei mir die tage den a9 mit dem a6 player und f3 tuner bekommen.wolltest ja nicht zuschlagen.jetzt iser weg :)

Hallo Markus,

da hat der Käufer gutes HiFi gekauft. Ich habe deutlich weniger bezahlt, weil der Verstärker ein Ausstellungsstück war.

Carsten

also 400€ für nen a9 wird man vorerst nicht mehr bekommen.solltest du interesse an nem f3 tuner haben,ein kumpel verkauft den mit 2 jahren garantie als aussteller

Hallo zusammen,

drei Dinge möchte ich noch erwähnen:

1.) Herkunft der Geräte

Der CD-Player stammt aus Malaysia, der Verstärker aus China.

2.) Farbe der Geräte

Der Farbton heißt "Gris".

3.) Air Studios Sound Tuning

Artikeln zur Einführung der G-Clef-Serie von Pioneer zufolge, mussten die Geräte den "kritischen" Mitarbeitern der Londoner Air Studios gegenüber bestehen. Hier der Link zum Thema:

http://www.airstudios.com/pioneer/index.shtml

Gruß, Carsten

Carsten, der sich an vielen Stellen nicht gerade als Freund von Pioneer entpuppt hat, kauft Pioneer ...... kaum zu glauben....na, was das wohl gibt .....da wird wohl noch das Haar in der Suppe gesucht selbst wenn nur noch klarstes Wasser da ist....

tja, und doch sind die Pio's nicht von schlechten Eltern.

distain schrieb:

tja, und doch sind die Pio's nicht von schlechten Eltern.

Zustimmm

sollen die Pios mit Quadrals getestet werden?

distain schrieb:

sollen die Pios mit Quadrals getestet werden?

ja, wird bestimmt grausig....

baerchen.aus.hl schrieb:

distain schrieb: sollen die Pios mit Quadrals getestet werden? ja, wird bestimmt grausig....

hmmmm, ich kanns mir fast nicht vorstellen, aber die Dynaudio - Pioneer -Ehe war doch schon ein guter Anfang!

Weißt du eigentlich, wie wundervoll die Pioneer mit der ASW Cantius klingt und an der Canton Chrono, für Fans von Elktronikmusik ein ganz heißer Tipp!

distain schrieb:

baerchen.aus.hl schrieb: distain schrieb: sollen die Pios mit Quadrals getestet werden? ja, wird bestimmt grausig.... hmmmm, ich kanns mir fast nicht vorstellen, aber die Dynaudio - Pioneer -Ehe war doch schon ein guter Anfang! Weißt du eigentlich, wie wundervoll die Pioneer mit der ASW Cantius klingt und an der Canton Chrono, für Fans von Elktronikmusik ein ganz heißer Tipp!

ASW Cantius? Ja, besonders die alte Serie. Canton Chrono naja ich weiß nicht so recht. Letztens hat hier eine Userin den A9 mit der Spendor S5e gepaart, das klingt sicher supi. Auch an einer 7er B&W hab ich den A9 schon gehört, das war gar nicht so übel. Auch an der Audio Physik Yara oder Spark kann ich mir die Pios gut vostellen

wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich sie sehr gern mal an der Audium Comp 5 oder Mission 773 (ist das die 773) odr Montior Audio Silver RS6 hören! Das wäre auch ganz unterschiedliche Konzepte und bin sehr gespannt, wie das abgehen würde!

Welche Audio Physik Yara meinst du? Evolution oder Superior???

Yara Evolution oder Classic na klar auch die Bookshelf

Und was geht dann erst mit der Audio Physic Tempo ab? Was kostet die nochmal; im Verhältnis zur Pios wohl nicht mehr so konform!

distain schrieb:

wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich sie sehr gern mal an der Audium Comp 5 oder Mission 773 (ist das die 773) odr Montior Audio Silver RS6 hören! Das wäre auch ganz unterschiedliche Konzepte und bin sehr gespannt, wie das abgehen würde! Welche Audio Physik Yara meinst du? Evolution oder Superior???

Korrektur Mission 794!!!!!

distain schrieb:

Und was geht dann erst mit der Audio Physic Tempo ab? Was kostet die nochmal; im Verhältnis zur Pios wohl nicht mehr so konform!

Bei der Tempo werde ich wiederum etwas skeptisch....

baerchen.aus.hl schrieb:

distain schrieb: Und was geht dann erst mit der Audio Physic Tempo ab? Was kostet die nochmal; im Verhältnis zur Pios wohl nicht mehr so konform! Bei der Tempo werde ich wiederum etwas skeptisch....

warum skeptisch???

Hallo Freunde des guten Klangs,

Moderation hier.

Seid doch bitte so nett und bleibt, auch im Sinne des Threaderstellers, beim Thema. Die Ausweitung auf alle möglichen Kombinationen mit den Pioneers kann doch nur dann für andere, im Sinne eine Erfahrungsberichts, sinnvoll sein, wenn hier auch tatsächliche Erfahrungen gemacht wurden. Spekulationen, wie dies und das zusammen klingen könnte, scheinen mir der Übersichtlichkeit und dem Informationsgehalt dieses Threads nicht zu dienen.

Bitte berücksichtigt das und habt Verständnis, falls ich noch ein paar Posts zurückgeben werde, von denen ich denke, dass sie in einem anderen Kontext besser aufgehoben sind.

Danke und beste Grüße von der freundlichen Moderation.

So, zunächst habe ich mit einigen mir besonderes gut bekannten Musiktiteln den Verstärker A-A 6J mit einem Dynavox VR-70E2 (400 EUR, Röhre mit EL-24)



und einem Cambridge Audio Azur 540 A V2 (480 EUR)



verglichen. Als CD-Player diente hierzu ein Creek Evolution CDP (765 EUR) und ein Paar Dynaudio Audience 42 (wird nicht mehr gebaut).

Für den grobdynamischen Teil nehme ich den Harman HK 970 hinzu.

Bei dynamikreichen Stücken (Royal Brassband From Arcen With Tambours "Royal Jubilee", Marantz Audiophile Demo Disc) hatte ich den Eindruck, der Pioneer A-A 6J würde sich vor Pegelsprüngen scheuen. Um Tiefton reduziert presste er alles etwas zusammen. Dynamiksprünge umschiffte der Dynavox etwas weniger auffällig, der Cambridge langte mächtig (Hörabstand 2,20 m) zu.

Gegen geprüft mit Eiji Oue "E.C.F." (Tutti!) kamen an der ersten lauteren Stelle die Pauken nicht mehr wirklich druckvoll ´rüber. Der röhrenbestückte Dynavox hielt sich hier tapfer, der Cambridge sowieso.

Meister hierbei blieb aber der Harman HK 970.

Okay, für Grobdynamisches benutze ich auch weiterhin andere Verstärker.

Feindynamik und Abbildung der Raumgröße überprüfte ich mit Therese Juel´s "Tiden bara gaer". Die enthaltene Triangel war beim Pioneer ebenso wie beim Dynavox und beim Cambridge gut herauszuhören und zu orten. Dynavox und Cambridge bildeten den Raum größer ab als der Pioneer. Der Pioneer bildete aber in einem größeren Raum als der Harman ab.

Insgesamt fiel mir auf, dass der A-A 6J von Pioneer etwas heller timbriert, jedoch frei von Schärfe ist. Im Tiefbass scheint etwas zu fehlen.

Das überprüfte ich mit einem Schlagzeugtitel von Marilyn Mazur und Audun Kleive ("Drum Impro"). Ja, sobald es am gesamten Drumset lauter wurde, wirkte auch die Bassdrum "kleiner". Hier konnte wieder der Harman punkten, jedoch nicht ohne den Raum einzuengen und leicht bissig im Hochton zu werden (nicht pegelabhängig, sondern immer).

Kommt der Pioneer vielleicht mit anderen Boxen besser klar?

Ja! Die meisten oben beschriebenen Einschränkungen änderten sich beim Wechsel auf die Mordaunt Short Avant 902i (250 EUR/Paar). Das leichte helle, unaufdringliche Timbre blieb erhalten (ist nicht selbstverständlich!), hinzu kam aber eine deutlich verbesserte Ortbarkeit. Auch das "Wegknicken" bei Dynamiksprüngen war reduziert.

Audience 42-Besitzer dürften mit dem Pioneer A-A 6J also nicht glücklich werden.

Mit etwas vollerem Grundton wirkte die Darbietung über den Dynavox und den Cambridge 540 immer etwas "größer". Auch löste sich der Klang besser von Boxen, wenn diese beiden Verstärker liefen. Worin besteht die Stärke des Pioneer A-A 6J?

In der stets vorhandenen klanglichen Transparenz! Und im souveränen Klangbild, was die etwas eingeschränkte Dynamik vergessen lässt.

Und das passt m.E. irgendwie gut zur recht neutral abgestimmten Quadral Platinum S. Der Raum wird zwar nicht außerordentlich breit, aber dafür gut nachvollziehbar in der Tiefe abgebildet (Morrison, Brown, Green, Hamilton "Moten Swing"). In dieser Kombination - immer noch vom Creek-Player zugespielt - klingt´s deutlich harmonischer als mit dem Harman HK 970. Dessen Verkauf ist damit besiegelt.

Ist der Pioneer A-A 6J nun eine Empfehlung wert?

Nein.

Zumindest nicht zum Listenpreis von 499,00 EUR. Da kenne ich z.B. von NAD (C 325 BEE, 450 EUR), System Fidelity (SA-250, 280 EUR) oder Cambridge (340 A SE, 540 A V2, 400, bzw. 480 EUR) bessere oder zumindest gleichwertige Alternativen.

Ja.

An nicht allzu leistungsbedürftigen Boxen, die im Grundton etwas eindicken kann der Pioneer die Lösung sein. Oder auch für Fans, die sich ihren helleren Sound nicht mit hektischer Abbildung oder gar zischeligen Höhen erkaufen wollen.

Es bleibt dabei, dass in jedem Fall eigene Versuche zwingend sind, um mit dem Pioneer A-A 6J oder jedem anderen Verstärker den Spielpartner ins System zu holen.

Für mich steht aber fest: Der Pioneer tut nicht weh und macht auch nichts wirklich falsch.

Carsten

Hallo Carsten,

das der A6 nicht zur Dynaudio Audience passt war mir, da ich ihn kenne, klar.

Du hat doch auch die Focus 140. Mit dem hellen Timbre und den nicht zu kräftigen Schub unten rum müsste der Pio ein gutes Korrektiv für den etwas verhangenen Hochton und den leichten Bassbuckel der Focus sein. Jedoch dürfte der A6 für hohe Pegel an der Focus 140 zu schwach auf der Brust sein. Hier wäre der A9 sicher angemessener. Könntest Du das mal evtl antesten?

Das müsste imho deine Einschätzung für Boxen mit etwas eingedickten Grundton bestätigen.

Wir haben praktisch die gleiche Erfahrung gemacht. Mein Hörerlebnis mit dem etwas kräftigeren A9 an einer 7er B&W war ähnlich.

Gruß
Volker

CarstenO schrieb:

Für mich steht aber fest: Der Pioneer tut nicht weh und macht auch nichts wirklich falsch.

Hmm, aber einer von beiden - Player oder Amp - macht etwas verkehrt. Das Gespann aus Marantz SA 7001 und Cambridge 540 A V2 hat unten herum erheblich mehr Dampf. Über die Pioneer-Elektronik macht AC/DCs Black Ice keinen Spass.

Ist dies das Aus für die Pioneers in meiner Anlage?

baerchen.aus.hl schrieb:

Du hat doch auch die Focus 140. Mit dem hellen Timbre und den nicht zu kräftigen Schub unten rum müsste der Pio ein gutes Korrektiv für den etwas verhangenen Hochton und den leichten Bassbuckel der Focus sein. Jedoch dürfte der A6 für hohe Pegel an der Focus 140 zu schwach auf der Brust sein. Hier wäre der A9 sicher angemessener. Könntest Du das mal evtl antesten?

Hi Volker,

ich werde eine Nacht schlafen und dann überdenken, ob ich die Kombi, solange fast die gesamte Garantiezeit gilt, für 600 EUR zum Verkauf anbiete. Grund? Der Player spielt auch recht schlank.

Die Wahrscheinlichkeit, dass ich die Anlage noch weiter testen werde, ist eher gering. Der Versuch, die A-A/PD-D6J-Kombi an den Focus 140 zu testen, macht m.E. auch nicht viel Sinn, da bereits die einfacheren Lautsprecher nicht wirklich ausgereizt wurden. Gerade an diesen sollten die Pioneers ja auch spielen.

Carsten

Schade, die Kombi Pio Focus 140 hätte mich mal interessiert.

Ansonsten bin ich, wie ich oben schon angedeutet habe, von deinem Testergebnis nicht sonderlich überrascht

Ich war von den bisherigen Hörerlebnissen mit den Pios recht angetan. A9/D6 an B&W 704, A6/D6 an Spendor S5e, A6/D6 an Wharfedale Evo² 10. Da gab es imho nichts zu meckern

Gruß
Volker

Hallo Volker,

ich bin vom Testergebnis schon ziemlich überrascht, weil ich die Geräte bereits in einigen Kombinationen sehr gut fand. Sie wurden dadurch auch Inhalt einiger meiner Anhörtipps in der Kaufberatung. Diese Tipps sollen auch weiterhin gelten. In meiner Umgebung haben die Pioneere nicht das gewünschte Ergebnis gebracht.

Ich werde nun den Player noch einmal einzeln testen. Viele betreiben den D6 mit einem A9. Vielleicht ist dies das Ergebnis einer Hörprobe.

Ein Positives hat mein Vergleich. Ich konnte wieder einmal feststellen, dass es für etwa den gleichen Geldbetrag hinsichtlich der Passgenauigkeit im eigenen System unterschiedliche Qualitäten gibt:

Creek Evo CDP + Dynavox VR-70E2 = 1165 EUR

Passt zu Dynaudio Audience 42 und Mordaunt Short Avant 902i

Marantz SA 7001 + Cambridge Azur 540 A V2 = 1080 EUR

Passt zu Dynaudio Audience 42, Mordaunt Short Avant 902i und Quadral Platinum S

Pioneer PD-D 6J + A-A 6J = 1000 EUR

Passt zu Canton Chrono 507 und Deinen Beispielen

Gruß, Carsten

Hallo zusammen,

nachdem der erste Hörversuch mit der Pioneer-Elektronik etwas ernüchternd war, habe ich mir den CD-/SACD-Player noch einzeln vorgenommen. Zunächst habe ich mich mit dem auf der Fernbedienung angebrachten Schalter "Legato" befasst. Das Betätigen des Schalters unterbricht für einen kurzen Moment die Wiedergabe und setzt dann mit dem Zusatz "Legato" im Display die Wiedergabe fort. Okay.

Da die zu erwartenden Unterschiede (mit/ohne Legato Link) eher gering sein dürften, holte ich mir Unterstützung zum Blindtesten. Somit erkannte ich zwar durch die kurze Pause, dass etwas anders sein müsste, jedoch nicht, in welcher Betriebsart ich gerade höre.

Ergebnis des Tests der "Legato" -Funktion

Mit mehreren Titeln wirkte die Wiedergabe mit Legato Link aufgeräumter, die Ortbarkeit stabiler und weiträumiger.

Bereits ohne Legato Link spielte der Player schon deutlich entspannter und geordneter als der wesentlich günstigere Onkyo DX-7355 (200 EUR, Straßenpreis bis hinab zu 149 EUR). Der Marantz SA 7001 (600 EUR, Straßenpreis um 400 EUR) machte das aber minimal souveräner und weiträumiger.

Der Unterschied war so stark ausgeprägt, dass er eindeutig wieder zu erkennen war.

Ein neues Fazit zur Kombination

Bei äußerst gut aufgenommenen Titeln, wie z.B. "Balkan Air" von Alboran Trio gefällt mir die Art, die Musik zwar analytisch, jedoch nicht aufdringlich oder gar scharf wiederzugeben. Details kommen wie selbstverständlich, ohne dass irgend etwas zwanghaft herausgeschält (für mich der "Canton-Effekt") wirkt.

Vielleicht tun sich ja Boxen auf, die genau nach dieser Art der klanglichen Abstimmung schreien...

Die beiden Pioneere werden erst einmal nicht der Bucht zum Opfer fallen. Allein schon um die Frage zu klären, ob die Komponenten qualitativ auf gleichem Niveau spielen, d.h. der Player den Verstärker ausreizt.

Mein Fazit zum CD-Player

Und auch darauf habe ich eine für mich überraschende Antwort. Aus dem hier besprochenen Paket ist für mich der CD-Player eindeutig die bessere Komponente.

Die gleiche Feststellung habe ich mit dem Marantz-Paket aus PM- und SA-7001 gemacht. Dabei hatte ich sogar den Eindruck, dass der PM-7001 dem PM-4001 zwar im Leistungsvermögen, jedoch nicht in der Klangqualität überlegen war. Wenn also Marantz ansteht, bei normal empfindlichen Boxen ruhig zum kleineren PM-4001 mit SA-7001 greifen.

Mit seiner "schönen" Performance gehört der Pioneer PD-D 6J mit in die Riege der "audiophilen" Player. Der Tief- und Grundtonbereich hat Substanz und Seele, der Hochtonbereich ist frisch und detailreich. Der früher von mir besprochene Harman HD 970 war nicht so lebendig. An den Quadral-Boxen über den Cambridge-Verstärker gehört hatte der Titel "Sicurriada" von Ichu eine angenehme Wärme, ohne dass Details unterschlagen wurden.

Also, dieser Player wird auch weiterhin in meiner Favoritenliste einen festen Platz einnehmen. Der Qualitätseindruck rund um die Schublade und das Laufwerk dürfte aber noch besser sein. Etwas weniger Laufgeräusche böten dem Gehör mehr Kapazitäten für Hörgenuss...

Ich wünsche Euch ein schönes Weihnachtsfest und lasst Euch - am besten mit Musik und Equipment - reichlich beschenken!

Carsten

Und der Verstärker?

Tja, mit dem Pioneer A-A 6J bin ich irgendwie noch nicht ganz fertig. Die feinfühlige Art gefällt des Pioneer gefällt mir besser als die Kraftmeierei des Harman HK 970. Der hat echt gar nix Audiophiles. Der hat Dampf. Den würde ich nehmen, um einer Mordaunt Short Avant 914i Leben einzuhauchen. In meiner Sammlung wird er aber nicht gebraucht.

Derzeit habe ich jedoch keine Lautsprecherboxen, die sich nach einem Pioneer A-A 6J sehnen. Diese sind nach meinen Erfahrungen z.B. Elacs BS 204.2, FS 207 A, BS 243 oder FS 247. Auch die von mir geschätzten Heco-Modelle Aleva 400 oder Celan 500 könnten profitieren. An der Aleva 400 dürfte sich aber das Leistungsdefizit des A-A 6J bemerkbar machen.

Testergebnisse, die den Pioneer A-A 6J über dem Dynavox VR-70E2 oder auf dem Niveau des Cambridge Azur 540 A V2 sehen, kann ich nicht nachvollziehen.

Pioneer A-A 6J mit dem Originalhausstaub eines stark frequentierten Elektrofachmarktes:



Und das ist ein schöner Bilderthread:

http://www.hifi-foru...m_id=33&thread=10833

Viel Spass bei eigenen Vergleichen!

Die Laufgeräusche des Players nerven schon ganz schön ...

Player und Verstärker sind wieder weg. Und was kommt jetzt?

CarstenO schrieb:

Player und Verstärker sind wieder weg. Und was kommt jetzt? :?

Ob mich das jetzt wundert

Naja, wenn Du etwas anderes Probieren möchtest und auf Schnäppchenjagt bist, dann probier doch die Kombi Sherwood RX/CD772 die werden gerade für 50% unter Listenpreis verschleudert.

baerchen.aus.hl schrieb:

Carsten, der sich an vielen Stellen nicht gerade als Freund von Pioneer entpuppt hat, kauft Pioneer ...... kaum zu glauben....

baerchen.aus.hl schrieb:

CarstenO schrieb: Player und Verstärker sind wieder weg. Und was kommt jetzt? :? Ob mich das jetzt wundert

Hallo Volker,

ich weiß nicht, worauf Du hinaus möchtest. Ich habe mich ablehnend gegenüber A-6x6, A-7x7, bzw. den Plattenteller-CD-Playern geäußert. Diese Teile halte ich durch die Fachmagazine und auf dem Gebrauchtmarkt für völlig überbewertet. Das beruht auf meinen eigenen Erfahrungen/Eindrücken.

Ich habe in einem allgemeinen Thread über Fehlkäufe die lausige Qualität (A-/W-Kopf in sich schief, d.h. immer mit Eigenaufnahme Azimuthprobleme) meines damaligen Pioneer CT-900S moniert. Auch das waren für einen Schüler teure (1099 DM) eigene Erfahrungen.

baerchen.aus.hl schrieb:

na, was das wohl gibt .....da wird wohl noch das Haar in der Suppe gesucht selbst wenn nur noch klarstes Wasser da ist.... ;)

Wäre es Dir lieber, ich würde bei drei verschiedenen Boxen, an denen ich den Eindruck hatte, der A-A 6J ist zu schwach auf der Brust, schreiben, was für ein universeller Kraftprotz dieser 500-EUR-Amp denn wohl ist? Wäre nach meinen Erfahrungen gelogen. Schließlich orientieren sich auch viele hier im Forum beim Kauf ohne weitere Hörproben an den Erfahrungen anderer.

Oder soll ich bei einem fein klingenden CD-Player verschweigen, dass er Laufgeräusche macht, als wolle er die Kanten der CD anfasen?

Ohne die Absicht, gutes HiFi zu kaufen, hätte ich bestimmt kein Geld für diese Kombination ausgegeben. Insbesondere für den Verstärker nicht.

Wenn Du Pioneer magst und gewillt bist, ähnliche Versuche an den eigenen Boxen vorzunehmen, würde ich mich sehr freuen, Deine Erfahrungen hier in meinem Thread zu lesen.

baerchen.aus.hl schrieb:

Naja, wenn Du etwas anderes Probieren möchtest und auf Schnäppchenjagt bist, dann probier doch die Kombi Sherwood RX/CD772 die werden gerade für 50% unter Listenpreis verschleudert.

Eine Voraussetzung für meine Schnäppchen ist, dass es billig genug ist, um beim späteren Verkauf nicht allzu viel zu verlieren. Das sehe ich bei dieser offenbar wenig beliebten Sherwood-Kombi bei 50 % Nachlass noch nicht so.

Es ist ja auch nicht so, dass für die beiden Quadrals jetzt gar keine Elektronik da wäre.

Aber danke für den Tipp!

Carsten

Hallo Carsten,

irgendwie hast Du nicht gemerkt, dass ich dich mit meinem gefrotzel nur aufziehen wollte

Das der A6 kein Kraftprotz sondern eher ein Feingeist ist, wusste ich vorher. Eigentlich genau das was man Pio früher vorgeworfen hat, Kraftmeierei und wenig Feinsinn, machen sie heute nicht mehr....für viele auch nicht richtig......
Das der D6 auffällige Geräusche macht, höre ich das erste mal. Hattest Du deinem Händler nicht die Ausstellungsstücke (das die nicht immer pfleglich behandelt werden ist ja bekannt) abgekauft?

Das Sherwood heute genauso wie Pio mit Vorurteilen zu kämfen hat, ist ja auch nichts neues. Die wurden wegen schlechter Verarbeitungsqualität der damals neuen Billig-AV-Receiver von der Presse und den Kunden vom Markt gefegt. Heute muss ich konstanieren, dass, wenn man die gleichen Maßstäbe anlegt, die meisten heutigen AV-Geräte von vielen etablierten Herstellern noch nicht mal mehr den damals so verachtetet Standart der billigen Sherwoods erreichen und dem Verbraucher für super teures Geld als Spitzenklasse verkauft werden, während die neuen und guten Sherwoods im Regal versauern.......es ist kaum zu glauben....

Gruß
Volker

baerchen.aus.hl schrieb:

Hallo Carsten, irgendwie hast Du nicht gemerkt, dass ich dich mit meinem gefrotzel nur aufziehen wollte :.

Macht nur für diejenigen Sinn, die eine Vorgeschichte, wie z.B. den Austausch unserer PMs kennen.

baerchen.aus.hl schrieb:

Das der A6 kein Kraftprotz sondern eher ein Feingeist ist, wusste ich vorher.

Durch den Mangel an Leistung fehlen im Grundton Klangdetails. Das machen "Feingeister" besser.

baerchen.aus.hl schrieb:

Das der D6 auffällige Geräusche macht, höre ich das erste mal. Hattest Du deinem Händler nicht die Ausstellungsstücke (das die nicht immer pfleglich behandelt werden ist ja bekannt) abgekauft?

Verstärker = Aussteller
CD-Player in OVP

baerchen.aus.hl schrieb:

Das Sherwood heute genauso wie Pio mit Vorurteilen zu kämfen hat, ist ja auch nichts neues.

Trifft auf mich nicht zu, da ich die Receiver-/Player-Kombi von Sherwood kenne.

baerchen.aus.hl schrieb:

Die wurden wegen schlechter Verarbeitungsqualität der damals neuen Billig-AV-Receiver von der Presse und den Kunden vom Markt gefegt.

Nicht wirklich. Es steht nur nicht Sherwood drauf.

baerchen.aus.hl schrieb:

Heute muss ich konstanieren, dass, wenn man die gleichen Maßstäbe anlegt, die meisten heutigen AV-Geräte von vielen etablierten Herstellern noch nicht mal mehr den damals so verachtetet Standart der billigen Sherwoods erreichen

Das traf immer schon zu. Schließlich gab es ja auch Pioneer VSX-510 D.

baerchen.aus.hl schrieb:

und dem Verbraucher für super teures Geld als Spitzenklasse verkauft werden, während die neuen und guten Sherwoods im Regal versauern

Na, na, na. Da denke ich, übertreibst Du etwas.

Die wenigsten Händler in unserer Region (Ruhrgebiet/Niederrhein) haben die Bestseller und Sherwood im Regal stehen. Warum auch? Die Straßenpreise für die wertstabileren Bestseller liegen unter denen für Sherwood.

Gruß, Carsten

Übertreiben, nein, sehe ich nicht so. Bei den billigen Einsteigern kann man sich evtl noch auf Kompromisse einlassen. Wenn ich mir so ansehe, was einem zum größten Teil bei den aktuellen sehr teuren AV-Receivern jenseits der 1000 Euro Marke geboten wird, muss ich, gelinde ausgedrückt, sagen, dass der Mehrpreis durch eine bessere Verarbeitungs- und Materialqualität gegenüber der Einstiegsklasse bei den meisten nicht mehr begründbar ist.

Aber evtl habe ich, durch die Solidität eines Sherwood R972 oder R872 beeindruckt, auch zu hohe Maßstäbe...

Einziger Lichtblick in der aktuellen Genration der AV-Receiver ist für mich Harmann Kardon, die ihre Gehäuse in der Anfaßqualität gegenüber der alten Generation verbessert haben, ohne dabei aber den alten Standart aus den 90ern zu erreichen.

Bei deiner Kritik an den Klangqualitäten Pio A6 nimmst Du deine Quadral als Maßstab, weil Du für du die passende Elektronik suchst. Nun, nach deinem Geschmack hat es nicht gepasst. Soweit geht's in Ordnung. Deine Quadral ist aber mit Sicherheit nicht der absolute Maßstab. Andere kommen an anderen Boxen zu anderen Ergebnissen

baerchen.aus.hl schrieb:

Einziger Lichtblick in der aktuellen Genration der AV-Receiver ist für mich Harmann Kardon, die ihre Gehäuse in der Anfaßqualität gegenüber der alten Generation verbessert haben, ohne dabei aber den alten Standart aus den 90ern zu erreichen.

Sprichst Du von der Marke "Harman/Kardon"? Ich kann da keine Verbesserung erkennen und muss vielleicht noch genauer hinschauen.

baerchen.aus.hl schrieb:

Bei deiner Kritik an den Klangqualitäten Pio A6 nimmst Du deine Quadral als Maßstab,

Nein, ich habe mit drei verschiedenen Boxen getestet, wobei sich eine (Dynaudio) anspruchsvoller (weiter aufdrehen, mehr komprimieren) zeigte, als die Quadral. Die von Dir ausdrücklich gewünschte Dynaudio Focus 140 habe ich aus Bequemlichkeit nicht hinzugenommen. Eine Beschreibung meines Klangeindrucks in dem dortigen Raum (19 qm, üppige Polster, vorhangverdecktes Fenster, Teppich, Noppenschaum hinter dem Hörplatz) mit meiner Musikauswahl hätte Dir auch keine Hilfe geboten.

(Mir übrigens auch nicht, weil ich die anderen Boxen in einem anderen Raum mit einem um 50 cm kürzerem Hörabstand und einer um 50 cm kürzeren Basis gehört habe.)

baerchen.aus.hl schrieb:

Nun, nach deinem Geschmack hat es nicht gepasst.

Genau. Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass durch den Verstärker komprimierte Dynamik bei wohnraumfreundlichen Pegeln nur eine Geschmacksfrage ist. Das trat immerhin bei allen drei Boxenmodellen auf. Gerade die Mordaunt Short dürfte für einen Verstärker recht stressfrei sein.

baerchen.aus.hl schrieb:

Soweit geht's in Ordnung. Deine Quadral ist aber mit Sicherheit nicht der absolute Maßstab.

Genau, ich war auch - denke ich - von mir aus schon "liberal" genug:

ich schrieb:

ich bin vom Testergebnis schon ziemlich überrascht, weil ich die Geräte bereits in einigen Kombinationen sehr gut fand.

ich schrieb:

Derzeit habe ich jedoch keine Lautsprecherboxen, die sich nach einem Pioneer A-A 6J sehnen.

ich schrieb:

Vielleicht tun sich ja Boxen auf, die genau nach dieser Art der klanglichen Abstimmung schreien...

ich schrieb:

Kommt der Pioneer vielleicht mit anderen Boxen besser klar? Ja!

Hätte ich nur an den Quadral Platinum S (schätze ich wegen ihrer offenen neutralen Art) gehört und festgestellt, dass es nicht passt, gäbe es dazu keinen Bericht. Alle drei verwendeten Boxen sind umsatzmäßig keine Mauerblümchen und schon gar keine Exoten. Gerade an einem normal wirkungsgradstarken, recht neutral abgestimmten Lautsprecher mit einem recht simplen Aufbau hinsichtlich Chassisbestückung und Frequenzweiche sollte ein Verstärker, auf dessen Preisschild nach Vorstellung des Herstellers 499,00 EUR zu stehen hat, keine Probleme haben.

Aber wir beschränken uns (zu) sehr auf den Verstärker. Schließlich gehörte zu meinem Hörtest auch der CD-Player. Der schnitt doch, einzig auf den Klang bezogen, bei mir gar nicht so schlecht ab. Okay, an den Marantz SA 7001 kommt er m.E. nicht heran, dieser kostet(e) nach Herstellerwunsch auch 100 EUR mehr. Leider bleibe ich zur Qualitätsfrage eine Antwort schuldig, wenn es darum geht, die Laufwerksqualität nach einem Umtausch zu beurteilen.

baerchen.aus.hl schrieb:

Andere kommen an anderen Boxen zu anderen Ergebnissen

Das wäre schön. Und diese Ergebnisse sind hier ausdrücklich willkommen!

Carsten

Hallo,

also ich kann Carstens Bericht nicht nachvollziehen.

Ich hab mir letztlich die neuen Pioneergeräte gekauft und habe es nicht bereut. Hier der Thread meiner Einkaufsodyssee http://www.hifi-foru...5956&back=&sort=&z=1

Allerdings habe ich mir den Pioneer A9 und nicht den A6 zugelegt. Probegehört habe ich aber auch mit dem A6. Auf Anraten meines Menne hab ich aber den A9 genommen. Der einzige Unterschied zwischen den beiden besteht für mich darin, dass ich beim A9 den Lautstärkeregler nicht so weit aufdrehen muss, um auf einen gewissen Pegel zu kommen.

Aber es ist schon merkwürdig zu beobachten welche Reaktion der Name Pioneer bei manchen so genannten Hifi-Kennern auslöst. Bei vielen entgleisten doch recht heftig die Gesichtszüge. Ich habe den Eindruck gewonnen, dass auch in der Hifi-Welt viele Klischees gepflegt werden.

Das der CD-Player D6 irgendwelche Geräusche macht, kann ich nicht bestätigen. Auch das Radio klingt top.

Also ich kann die Geräte von Pioneer bedenklos empfehlen.

Gruß
Lorifeder

Hallo Lorifeder,

vielen Dank für Deinen Beitrag. Mit welchen Boxen betreibst Du Deine Pioneer-Anlage? Spendor, welches Modell?

Lorifeder schrieb:

Das der CD-Player D6 irgendwelche Geräusche macht, kann ich nicht bestätigen.

Ich gehe zwar auch von einem Defekt aus, habe aber kein weiteres Gerät davon zu Hause ausprobiert. Der Händler hat das Gerät als defekt zum Hersteller geschickt.

Lorifeder schrieb:

also ich kann Carstens Bericht nicht nachvollziehen.

Lorifeder schrieb:

Allerdings habe ich mir den Pioneer A9 und nicht den A6 zugelegt.

Lorifeder schrieb:

Also ich kann die Geräte von Pioneer bedenklos empfehlen.

Dies könnte ich mir für eine Kombination aus A9 und D6 auch gut vorstellen.

In meinem Hörtest habe ich den kleineren Verstärker (A6) verwendet, der an mehreren Boxen ein Leistungsdefizit aufgewiesen hat. Nach Preisempfehlung des Herstellers ist Deine Anlage um 400 EUR teurer, als das, was ich hier hatte.

Lorifeder schrieb:

Aber es ist schon merkwürdig zu beobachten welche Reaktion der Name Pioneer bei manchen so genannten Hifi-Kennern auslöst.

baerchen.aus.hl schrieb:

Eigentlich genau das was man Pio früher vorgeworfen hat, Kraftmeierei und wenig Feinsinn, machen sie heute nicht mehr....für viele auch nicht richtig......

Wir sollten hier jetzt nicht grundsätzlich über Pioneer als Hersteller diskutieren. Dazu wird es hier im HiFi-Forum bestimmt schon einen entsprechenden Thread geben.

Die Pioneer-Kombi wäre in meinem "Sortiment" auch die erste komplette Anlage eines "Brot-und-Butter-Herstellers" gewesen. Viele hier im Forum nachzulesende Erfahrungen deuten darauf hin, dass sich auch mit Produkten von Massenherstellern, die qualitativ in der Mittelklasse angesiedelt sind, gute Anlagen zusammenstellen lassen.

Unter Berücksichtigung aller zu erfüllenden Bedingungen (Raum, Lautsprecher, Hörgeschmack, Füllmenge der Geldbörse) empfehle ich, vorbehaltlos die vom Händler zur Verfügung gestellte Elektronik zu Hause auszuprobieren. Egal, ob Pioneer oder Edleres draufsteht.

Gruß, Carsten

SCHADE, dass die Butter- und Brot-Hersteller nicht die erhoffte Resonanz finden.
Ist wohl das Problem, wenn Pioneer draufsteht ein Establishment-Problem auftritt und leider ein fader Beigeschmack in der Expertengemeinde in der Luft liegt. Wirtschaftlich gesehen muß wohl jeder selbst wissen, was er bevorzugt.
Ich selbst bin in der Kombi mit ASW cantius 404 und Canton chrono 507 sehr zufrieden und werde weiterhin mit Genuß dieser meine Ohren schenken!

Kann Purismus sich in unserer Kommerzwelt mit der Art von Idealisierung einhergehen, dass die Hersteller kein Geld verdienen wollen und uns zum Nulltarif glücklich lauschen lassen.

Es wird immer Manufakturen geben (völlig berechtigt) und immer Großserienhersteller geben, welche wiederum unser Hobby verbreiten. Wenn es die Qualität der Pioneer A6/A9 + D6/D9 zur Folge hat, dann findet es meine uneingeschränkte Befürwortung und viele Käufer werden irgendwann auch in höhere HiFi-Gefilden ihr Glück suchen!

distain schrieb:

Ist wohl das Problem, wenn Pioneer draufsteht ein Establishment-Problem auftritt und leider ein fader Beigeschmack in der Expertengemeinde in der Luft liegt.

Davon kann ich mich freisprechen. Ich betreibe in einer Kombi einen Marantz-Player, zwei Pioneer-DAT-Recorder und einen Onkyo-Tuner.

distain schrieb:

Wirtschaftlich gesehen muß wohl jeder selbst wissen, was er bevorzugt.

Darauf bezogen wäre der A6 niemals in mein Arbeitszimmer gekommen, weil er teurer ist als Cambridge Azur 540 A V2 (478 EUR) und als Dynavox VR-70E2 (400 EUR).

distain schrieb:

Ich selbst bin in der Kombi mit ASW cantius 404 und Canton chrono 507 sehr zufrieden und werde weiterhin mit Genuß dieser meine Ohren schenken!

Das steht auch hier gar nicht zur Debatte.

Carsten

...dann habe ich was völlig falsch interpretiert! stand doch geschrieben, dass du erstmals einen Butter-und Brot-Hersteller getestet hast...

es gibt einfach zu viele Variationen und wenn noch genügend LS zur Verfügung stehen, wird es auch sehr ansprechende Kombis geben.

...und doch finde ich es absolut spannend, wie du das Thema beschreitest und wie deine Höreindrücke sind!!!!

PS: und ist nun die Sherwood dran oder was hast du in Planung?

distain schrieb:

...dann habe ich was völlig falsch interpretiert! stand doch geschrieben, dass du erstmals einen Butter-und Brot-Hersteller getestet hast...

Nee. Ich gehöre aber schon zu denjenigen, die bei der Frage nach einem Verstärker eher bei Rega, NAD, Atoll, Creek oder Cambridge beginnen, als bei Pioneer oder Denon.

distain schrieb:

es gibt einfach zu viele Variationen und wenn noch genügend LS zur Verfügung stehen, wird es auch sehr ansprechende Kombis geben.

Ja, sehe ich auch so. Die meisten Kombis, die mir so richtig gefielen, hatten aber er keine Elektronik von Massenherstellern.

distain schrieb:

...und doch finde ich es absolut spannend, wie du das Thema beschreitest

Ich fasse dies als Kompliment auf und sage: DANKE SCHÖN!

distain schrieb:

und wie deine Höreindrücke sind!!!!

Andere Höreindrücke mit der gleichen Elektronik sind - wie gehabt - bei mir gerne gesehen.

distain schrieb:

PS: und ist nun die Sherwood dran oder was hast du in Planung?

Im Augenblick läuft an der Quadral Platinum S meine Cambridge-/Marantz-Anlage und die Mordaunt Short Avant 902i steht "auf Seite". Es handelt sich hierbei um den gleichen Hörplatz und das gleiche Rack, was derzeit für drei Boxenpaare zwei Anlagen trägt. Ich suche also nicht aktiv, sondern halte die Augen nur genauso offen, wie sonst auch.

Aus einer vergangenen Erfahrung heraus würde ich mich freuen, irgendwo in einem Laden noch einen angestaubten Verstärker Marantz PM 7200 (ja, der kleine mit Class-A-Umschaltung und am besten in Gold) zu finden. Das am liebsten mit einem Rega Planet-CD-Player zusammen.

Wenn nicht, dann eben nicht.

CarstenO schrieb:

Später werde ich noch den Einsatz eines Abschlusswiderstandes am Digitalausgang des Players, sowie ein Westfalia-Netzfilter am Netzstecker des Gerätes probieren.

Auch hierzu wird es von mir kein Fazit mehr geben. Beide Maßnahmen zusammen kosten 18,00 EUR und haben bisher bei allen Playern etwas Ruhe ins Geschehen und eine "eindeutigere" Abbildung gebracht. Das sollte aber nicht die erste Maßnahme zur Optimierung, sondern eine der zuletzt angestellten sein.

Gruß, Carsten

Hallo Carsten,

meine Box ist die Spendor S5e.

CarstenO schrieb:

Nee. Ich gehöre aber schon zu denjenigen, die bei der Frage nach einem Verstärker eher bei Rega, NAD, Atoll, Creek oder Cambridge beginnen, als bei Pioneer oder Denon.

Also guckst Du schon etwas naserümpfend auf die ach so schnöde Massenware herab.

Ich wäre gespannt wie dein Urteil ausfällt, wenn man dir die Pioneer Elektronik verpackt in ein NAD-Gehäuse präsentieren würde.

Für mich ist NAD übrigens total Überbewertet. Diese grauen Plastikbomber sehen doch grausam aus und klingen auch nicht besser als andere. Die Laufwerksschubladen der Atoll, NAD, Creek und Cambrige- CD-Player welche ich mir angesehen habe, waren nicht im leisesten besser als die meines D6. Auch Rega habe ich mir angesehen. Der wackelige Dünnplastikdeckel des Topladers ist nicht besser als der so mancher billiger Kompaktanlagen. Was an dem Rega so viel Geld kostet ist mir ein Rätsel.

Für mich stellt sich nicht die Frage was ist an Massenprodukten wie Denon oder Pioneer so billig und schlecht, sondern was ist an Cambridge, Atoll, Rega usw. angeblich so gut und teuer? Für mich nur der Name!

...es ist wie immer im Leben! Es gibt sehr ausgereifte und tolle Alltagsgeräte mit viel Presi-Leistungs-Gegenwert, aber es gibt auch Exklusivitäten, die sich dieses dementsprechend auch finanziell vergüten lassen. Sehr gute Ähnlichkeiten gibt es beim Wein oder des Deutschen liebstes Kind dem Auto. Doppelt so teuer heißt nicht gleichzeitig doppelt so gut!

Und doch würde ich keine Meinung verteufeln und fundierte Meinungen lese ich aufmerksam durch!

Wenn alles so gut und so schlecht ist, dann würde sich jeder für das gleiche Produkt entscheiden!

Übrigens, habe ich mir auch einiges an Produkten angeschaut und angehört. Überrascht war ich schon von den Anfaßqualitäten von den höherpreisigen Elektronikkomponenten, da ich da viel merh erwartet hatte. Vom Coolnessfaktor und Pursimusfaktor ist wohl Pioneer den Cambridge, Rotel, NAD, Marantz und wie sie allesamt heißen mindest ebenbürtig und überlegen. Genauso höre meine Rharbarberblätter auch keine Laufwerksgeräusche am CD-Player, oder ich höre die Musik einfach in zu hoher Lautstärke!

PS: Seid doch einfach froh und glücklich darüber, das wir uns solche hochwertige Produkte leisten können!!!!!!

Hallo Lorifeder!

Lorifeder schrieb:

Hallo Carsten, meine Box ist die Spendor S5e.

Diese Boxen werde ich auch irgendwann einmal besitzen.

Lorifeder schrieb:

CarstenO schrieb: Nee. Ich gehöre aber schon zu denjenigen, die bei der Frage nach einem Verstärker eher bei Rega, NAD, Atoll, Creek oder Cambridge beginnen, als bei Pioneer oder Denon. Also guckst Du schon etwas naserümpfend auf die ach so schnöde Massenware herab.

Hmmm, nicht ganz so naserümpfend, sondern vielmehr gelangweilt. Wir haben hier in der Gegend sehr viele Elektrofachmärkte, die fast nur Yamaha, Denon, Onkyo und Harman führen. Pioneers G-Clef-Serie wirkt da fast schon exklusiv. Dennoch traue ich der Massenware einiges zu. Sonst hätte ich dafür kein Geld ausgegeben. Daher schrieb ich bereits zu Volkers Post:

CarstenO schrieb:

Ohne die Absicht, gutes HiFi zu kaufen, hätte ich bestimmt kein Geld für diese Kombination ausgegeben.

(Es macht mir übrigens keinen Spass, mich zu wiederholen. Ich fände es höflicher, bereits getätigte Aussagen zu berücksichtigen.)

Lorifeder schrieb:

Ich wäre gespannt wie dein Urteil ausfällt, wenn man dir die Pioneer Elektronik verpackt in ein NAD-Gehäuse präsentieren würde.

Entweder Deine Kreation gefällt mir in meiner Konfiguration oder eben nicht.

Lorifeder schrieb:

Für mich ist NAD übrigens total Überbewertet. Diese grauen Plastikbomber sehen doch grausam aus und klingen auch nicht besser als andere.

Dazu gibt es viele anderslautende Erfahrungen.

Lorifeder schrieb:

Die Laufwerksschubladen der Atoll, NAD, Creek und Cambrige- CD-Player welche ich mir angesehen habe, waren nicht im leisesten besser als die meines D6.

Ich kann nicht beurteilen, wie gut Dein Pioneer D6 im Vergleich war. Meiner war ein Reklamationsfall. Daher schrieb ich:

CarstenO schrieb:

Leider bleibe ich zur Qualitätsfrage eine Antwort schuldig, wenn es darum geht, die Laufwerksqualität nach einem Umtausch zu beurteilen.

Lorifeder schrieb:

Auch Rega habe ich mir angesehen. Der wackelige Dünnplastikdeckel des Topladers ist nicht besser als der so mancher billiger Kompaktanlagen. Was an dem Rega so viel Geld kostet ist mir ein Rätsel.

Das Ergebnis meiner Hörprobe ließe mich den Kaufpreis für Planet oder Apollo bezahlen.

Lorifeder schrieb:

Für mich stellt sich nicht die Frage was ist an Massenprodukten wie Denon oder Pioneer so billig und schlecht, sondern was ist an Cambridge, Atoll, Rega usw. angeblich so gut und teuer? Für mich nur der Name!

Entschuldige meine Dreistigkeit, aber Deine Frage finde ich schon falsch formuliert. Wo sind denn Rega, Atoll und Cambridge teurer als Denon und Pioneer? In den Preislagen von Cambridge Azur 540 A/C V2 findest Du Pioneer A6/D6 und Pioneer ist komplett um 40 EUR teurer. In der Preislage von Atoll IN/CD 80 SE findest Du Pioneer A9/D9, die komplett 200 EUR mehr kosten. Auch als die Kombination aus Rega Apollo und Rega Brio. In der Preislage von NAD C 325 BEE/515 BEE findest Du Denon PMA-/DCD-700 AE ohne Preisunterschied.

Existieren bei Dir etwa Vorurteile?

Lorifeder schrieb:

Für mich nur der Name!

Bei NAD, Cambridge und Atoll?

(Nicht, dass es nicht auch noch McIntosh oder Meridian gäbe.)

Okay, zurück zu Pioneer A-A 6J und PD-D 6J.

Ich gönne Dir Deine Zufriedenheit mit herausragenden Boxen und dazu passender Elektronik von ganzem Herzen. Andere finden dorthin andere Wege, als Du und sind auch zufrieden. Lass´ sie doch bitte! Die Anderen haben auch Recht!

Hallo distain!

distain schrieb:

Es gibt sehr ausgereifte und tolle Alltagsgeräte mit viel Presi-Leistungs-Gegenwert, aber es gibt auch Exklusivitäten, die sich dieses dementsprechend auch finanziell vergüten lassen.

distain schrieb:

Doppelt so teuer heißt nicht gleichzeitig doppelt so gut!

distain schrieb:

Übrigens, habe ich mir auch einiges an Produkten angeschaut und angehört. Überrascht war ich schon von den Anfaßqualitäten von den höherpreisigen Elektronikkomponenten, da ich da viel merh erwartet hatte.

Das gehört hier aber definitiv nicht her. Bitte dazu einen eigenen Thread eröffnen á la "Erwartungen an die Anfassqualität von Hochpreisware - Wer schürt diese Erwartungen?".

distain schrieb:

Vom Coolnessfaktor und Pursimusfaktor ist wohl Pioneer den Cambridge, Rotel, NAD, Marantz und wie sie allesamt heißen mindest ebenbürtig und überlegen.

Hier geht es nur um Pioneer A6/D6. Bleibst Du bitte beim Thema?

distain schrieb:

Genauso höre meine Rharbarberblätter auch keine Laufwerksgeräusche am CD-Player, oder ich höre die Musik einfach in zu hoher Lautstärke!

Hier geht es nicht um Laufgeräusche bei CD-Playern im Allgemeinen, sondern um den durch mich gekauften Pioneer PD-D 6J.

Bitte zwischendurch mal auf den Threadtitel achten.

Carsten

Grundsätzlich kann ich nicht mehr nachvollziehen, dass wenn es latent unbequem wird und dann in den meisten Threads darauf hingewiesen wird, dass "man" beim Threadtitel bleiben sollte. Soll so eine fruchtbarer Erfahrungsaustausch sein Ende finden????

Und bitte CarstenO, nicht jeden Satz auseindander dividieren!

Pioneer PD-D 6J + A-A 6J = 1000 EUR

Passt zu Canton Chrono 507 und Deinen Beispielen

Gruß, Carsten[/quote]


Carsten, und in diesem Punkt kann ich dir vollstens zustimmen!

Hallo distain!

distain schrieb:

Grundsätzlich kann ich nicht mehr nachvollziehen, dass wenn es latent unbequem wird und dann in den meisten Threads darauf hingewiesen wird, dass "man" beim Threadtitel bleiben sollte. Soll so eine fruchtbarer Erfahrungsaustausch sein Ende finden????

Die Gesamtheit aller Threads des Forums sollte einen "fruchtbaren Erfahrungsaustausch" bieten, aber nicht ein Thread, der sich auf spezielle Geräte bezieht.

Ein Thread, in dem ein Mitglied seine Erfahrungen schildert, bietet eigentlich kein Potenzial, für den Threadersteller "latent unbequem" zu werden.

distain schrieb:

Und bitte CarstenO, nicht jeden Satz auseindander dividieren!

Zu spät ...

Wenn man so schaut,was der Carsten schon alles getestet hat...würde ich sagen,die Krankheit heißt Testermania Ich hatte auch schon viele Gebrauchtgeräte und Midfi-Geräte hier rumstehen.Aber ich bin nie auf den Gedanken gekommen,diese ernsthaft zu "Testen" .Wüsste nicht,wozu das gut sein soll,da höre ich lieber Musik in der Zeit,ohne analysieren zu müssen.

Jazzy schrieb:

Wenn man so schaut,was der Carsten schon alles getestet hat...würde ich sagen,die Krankheit heißt Testermania Ich hatte auch schon viele Gebrauchtgeräte und Midfi-Geräte hier rumstehen.Aber ich bin nie auf den Gedanken gekommen,diese ernsthaft zu "Testen" .

Hallo Jazzy,

auch wenn der Tag scheinbar zu wenig Stunden hat:

Ich höre mit meinen Anlagen sogar Musik!

Bei CDs, die ich bestens kenne, stelle ich fest, was mir an Equipment gefällt und was nicht. Als ernsthaftes Testen würde ich es nicht bezeichnen, eher als "Erfahrungsbericht". Damit passt es auch gut in diese Rubrik hier.

Jazzy schrieb:

Wüsste nicht,wozu das gut sein soll,da höre ich lieber Musik in der Zeit,ohne analysieren zu müssen.

Der Mehraufwand gegenüber "Nur-Musikhören" besteht lediglich darin, die Feststellungen während der Musikwiedergabe in Worte zu fassen und Rückfragen zu beantworten.

Rückblickend hast Du Dich ja auch als interessierter Leser meiner Beiträge entpuppt.

Carsten

Hallo Carsten, ich bin seit viel Monaten passives Lesemitglied im Forum und will nur einmal kurz Danke dafür sagen, dass du in meinen Augen sehr gute, informative und unterhaltsame Beiträge schreibst. Ich babe immer viel Lesespaß bei deinen Beiträgen.

Gruß OLi

ollili schrieb:

Hallo Carsten, ich bin seit viel Monaten passives Lesemitglied im Forum und will nur einmal kurz Danke dafür sagen, dass du in meinen Augen sehr gute, informative und unterhaltsame Beiträge schreibst. Ich babe immer viel Lesespaß bei deinen Beiträgen. Gruß OLi

Hallo Oli,

herzlich willkommen im Forum und danke für´s Lob!

Carsten