Kauber Peak Contrast-S Hochkontrast Leinwand

Alles ganz einfach.... Nein ist es nicht. Die Produktion ist viel schwieriger als man es sich vorstellt.

Ich sag ja nicht, das es einfach ist.

Danke für das Feedback von Edge Free - ich hab mir zwischenzeitlich auch das Bild etwas kleiner gestellt so das die Maskierung quasi verloren geht. Im dunklen Raum fehlt mir da nichts - im Hellen Raum hinkt natürlich auch der Vergleich weil die Maskierung versetzt noch da ist.

Letztendlich nach all den Recherchen hat man aber nicht viele Chancen, auf eine normale Leinwand gehen und auf Hochkontrasttuch verzichten, Edge Free oder mit Wellen Leben. Gerade letzteres so hier sogar berichtet wird von Wellen die erst viel später Auftauchen machen das Thema Maskierung für mein Gefühl zum Glücksspiel. Andere Hersteller tun sich da scheinbar auch schwer mit Maskierung.

Bzgl. meiner Leinwand haben wir uns auf eine Rückabwicklung geeinigt und dafür bestelle ich eine Edge Free Leinwand. Der Prozess dauert natürlich ein paar Wochen insofern kann ich da erst mal dieses Jahr kein Update mehr geben.

Servus,

bräuchte Hilfe im Bezug zum Funksender der Kauber Leinwand. Wollte das Kabel schöner verlegen, und habe die einzelnen Kabel des Stromkabels aus dem 7 poligen Stecker gezogen, dabei sind wohl die Widerhaken an den Steckkontakten abgebrochen. Entsprechend halten die einzelnen Steckkontakte nicht mehr im Stecker.

Natürlich ein sehr blöder Zustand, und würde das gerne reparieren. Daher die Frage, weiß jemand wie die "Kabelschuhe", "Steckkontakte", "Buchsenkontakte" heißen? Damit ich da paar Nachbestellen kann. Habe zwei Bilder gemacht, damit man die genauer sieht.





Alternative wäre anlöten, würde ich gerne als allerletzte Lösung in Betracht ziehen.

Gruß

mschugowski (Beitrag #1804) schrieb:

Bzgl. meiner Leinwand haben wir uns auf eine Rückabwicklung geeinigt und dafür bestelle ich eine Edge Free Leinwand. Der Prozess dauert natürlich ein paar Wochen insofern kann ich da erst mal dieses Jahr kein Update mehr geben.

So die Leinwand ist gekommen und verbaut - und ja die Deckenkassette ist exakt die selbe, Loch und Befestigungen passen alle wie bei der alten Leinwand. Der Wechsel war in einer guten Stunde erledigt. plus auspacken und alte leinwand verpacken kommt man da gut und gerne bei 2 Stunden raus. Allerdings hab ich ja auch schon übung.

So der große Moment, Leinwand nummer drei runter lassen und und *trommelwirbel* hey keine Wellen - absolute Planlage *WHOW* Nach einem halben Jahr rumärgern Licht am ende des Tunnels.

Auch ich kann sagen, ich komme mit Edge Free besser zurecht als ich dachte - wenn es 21:9 ist finde ich Edge free sogar besser. 4:3 Formate wenn es mal vor kommt kann ich größer ziehen weil die Schwarz Maskierung oben und unten fehlt. Also insgesamt eigentlich flexibler einsetzbar.

Was ich weiterhin vom Hersteller nicht bekommen habe ist mal eine Aussage auf wie viel man die Tension so einstellt. Feststellung ist bei der Edge free ist da kaum spannung drauf bei der mit Maskierung war da richtig zug drauf dagegen.

Die Rückabwicklung der mit Maskierung läuft und ich hoffe das die Edge Free jetzt Plan bleibt ... Fazit. vergesst das mit der Maskierung bei dem Hochkontrasttuch, das funktioniert meines Erachtens einfach nicht.

Ich hab mich jetzt auch für eine PCS entschieden.

Rahmenlos, weil ich damit komplett Formatabhängig bin und sich die Leinwand ja doch recht gut selber maskiert.

Schaut gut aus bis jetzt.
Ein Glitzern kann ich absolut nicht sehen.
Wenn ich nichts darüber gelesen/gehört hätte, dann würde ich gar nicht auf die Idee kommen, dass es das geben könnte.

Blickwinkel ist auch OK.
Ich bin nur Faktor 1,35 von der Leinwand weg.
Aber ich kann nicht sagen, dass ich Probleme mit Hotspots hätte.



Meine Entscheidung, warum ich mich für eine Hochkontrast EdgeFree Rahmeinleinwand entschieden habe:

Nachteile:
- Glitzern
- Blickwinkel
- Optik im Wohnzimmer
- Keine Maskierung

Vorteile:
- komplett Formatunabhängig, da sich die Leinwand recht gut selber maskiert.
- Sowohl 21:9 als auch 16:9 sind in meiner Wunschgröße schaubar. (340x142 & 266x150)
- Leichte Abweichungen bei der Wiederanfahrt vom gespeicherten Lensshift sind keine Probleme, da kein fixter Rahmen vorgegeben ist.
- Helle Wände werden durch die Hochkontrastleinwand ausgeglichen
- Da ohne Rahmen optisch auch ganz OK. Das grau sieht ganz elegant aus, finde ich.
- Rahmenleinwand und damit lange Zeit hoffentlich keine Falten im Bild.

Die Nachteile sind zum Glück so gut wie nicht vorhanden.
Klar, mag ein schwarzer Rahmen noch etwas besser für den subjektiven Kontrast sein, als das selber maskieren.
Aber wie will man das lösen? Ich müsste ja eine 4fach maskierbare Leinwand kaufen, damit ich die 340 cm Breite für meine Kinofilme und 120 Zoll Diagonale fürs Fernsehen richtig maskieren könnte. Dann auch noch elektrisch, sonst muss man ja immer aufstehen.
Da ist die automatische Maskierung doch viel praktischer und vor allem auch günstiger.

Glitzern erkenne ich überhaupt nicht. Also kein wirklicher Nachteil.

Blickwinkel ist auch absolut OK. Das ist aber einfach notwendig, wenn ich mein Wohnzimmer nicht schwarz steichen will.

Mit der Optik kann ich auch sehr gut leben. Ist mir lieber, als eine Rolloleinwand. Funktion vor Optik!

Ich bin mit meiner Entscheidung bis jetzt sehr zufrieden.

Vielen Dank auch an der Stelle noch an Herrn Thomas Conrad für die nette Beratung!

Auch er war es, der mich auf die Idee mit der rahmenlosen Leinwand gebracht hat.
Bin mit der Entscheidung bis jetzt sehr glücklich.
Das ist wohl der einfachste Weg, wie man sich von den Formaten unabhängig machen kann.

Ein möglicher Hotspot hängt auch nicht von deiner Sitzposition ab, sondern die Nähe des Beamers zur LW sowie deren Größe. Das "Glitzern" wirst du mit der Zeit schon noch sehen aber es ist zumindest für mich und beim PCS Tuch kein negativ wirkender Effekt.

Ich bin mit meiner PCS Rahmenleinwand auch seit vielen Jahren zufrieden und bereue den Kauf nicht. Edge Free würde ich persönlich nicht wollen. Das wirkt auf mich persönlich irgendwie "billig" oder "unfertig" bischen wie ein DIY Eigenbau Projekt. Vorteile für Formatwechsel kann ich auch keine erkennen. Geht mit Rahmen genauso und der Rest der LW bleibt dann eben "leer" wie auch bei der Edge Free.

Wie man auch hier liest sind Motorleinwände einfach nichts halbes und nichts ganzes. Entweder geht der Ärger schon zum Kauf los oder dann irgendwann im Laufe der Zeit. Ich hatte auch mal eine und würde nie wieder eine kaufen.

Gut das Du eine funktionierende Lösung für Dich gefunden hast.
Den Gedanken und Entscheidungsvorgang kann ich nachvollziehen.
Bleibt nichts anderes als Dir viel Spaß mit Deiner Kombi zu wünschen

Choco (Beitrag #1807) schrieb:

Ich hab mich jetzt auch für eine PCS entschieden.

Glückwunsch, das Tuch ist wirklich gut.

diehard84 schrieb:

Wie man auch hier liest sind Motorleinwände einfach nichts halbes und nichts ganzes. Entweder geht der Ärger schon zum Kauf los oder dann irgendwann im Laufe der Zeit. Ich hatte auch mal eine und würde nie wieder eine kaufen.

So würde ich das nicht sagen. Faktisch macht die Maskierung Probleme weil der Schwarze Bereich wohl aus einem anderen Material ist, beim verschweißen führt das zu unterschiedlichen Spannungen. Daher wohl die Probleme hier, entweder gleich beim Start oder dann später im Verlauf. Das Problem der unterschiedlichen Materialien und verschweißung wird bei einer Rahmenleinwand vermutlich weniger auftreten da die Leinwand ja in alle Richtungen gespannt ist. Nachdem ich auf Edgefree umgestiegen bin funktioniert die Motorleinwand problemlos - schauen wir mal ob da noch was kommt. Im alten Haus hing 17 Jahre eine Motorleinwand ohne irgendwelche Probleme (war aber kein Hochkontrasttuch).

diehard84 (Beitrag #1808) schrieb:

Edge Free würde ich persönlich nicht wollen. Das wirkt auf mich persönlich irgendwie "billig" oder "unfertig" bischen wie ein DIY Eigenbau Projekt. Vorteile für Formatwechsel kann ich auch keine erkennen. Geht mit Rahmen genauso und der Rest der LW bleibt dann eben "leer" wie auch bei der Edge Free.

Bisher hatte ich eine 16:9 Leinwand.
Auch als Rahmenleinwand mit fixem Rahmen außen rum.

Ich finde die Edge Free optisch sehr elegant. Die würde mit Rahmen nicht so gut aussehen.
Auch hätte ich es dann immer, dass nur 2 Seiten einen Rand haben und die anderen beiden Seiten nicht.
Das macht überhaupt keinen Sinn und schaut auch nicht gut aus.

Bei einer weißen Leinwand würde ich nicht ohne Maskierung arbeiten wollen.
Aber beim HK Tuch ist das tatsächlich eine Option, die das Leben sehr viel einfacher macht.

Ich will z.B. Fernsehen in 120 Zoll haben.
Das sind 150 cm in der Höhe.

Wenn ich jetzt aber mit 150 cm Höhe einen Film schauen möchte, so würde das Bild 357 cm breit werden.
Ist in meinem Wohnzimmer wegen mangelnder Tiefe vom Raum nicht möglich.
Ich kann maximal auf 335 - 340 cm gehen.

Auch ist es so von den gefühlten Bildgrößen jedesmal Ideal.
Das Kinobild ist etwas breiter, dafür ein paar cm niedriger.
Das TV Bild ist etwas schmaler, dafür ein paar cm höher.

Wenn ich dass in einen Rahmen einfassen möchte, dann müsste ich idealerweise mit einer 4fach Maskierung arbeiten.
Die wiederrum sollte dann auch noch elektrisch sein, damit man nicht jedesmal aufstehen muss.
Allein wegen der ganzen Technik würde das vom Platz her bei mir nicht mehr gehen.

Es ist zum Glück echt so, dass die EdgeFree mit der automatischen Selbstmaskierung eine wunderbarer Kompromiss ist, der einfach für das Wohnzimmer super passt. Selbst die IMAX Filme, die während des Filmes das Format wechseln sind damit gut machbar.

Choco (Beitrag #1811) schrieb:

Qehr elegant. Die würde mit Rahmen nicht so gut aussehen. Auch hätte ich es dann immer, dass nur 2 Seiten einen Rand haben und die anderen beiden Seiten nicht.

In der Tat das ist dann so - ich hatte ja erst die mit Rahmen und eigentlich hat das selten gepasst - bzw. immer nur in der Breite.

Choco (Beitrag #1811) schrieb:

Selbst die IMAX Filme, die während des Filmes das Format wechseln sind damit gut machbar.

Kann ich auch bestätigen.

Ich war echt Verfechter von Maskierung muss aber zu geben das Hochkontrasttuch ist da wo es nicht beleuchtet wird so dunkel das es der bester Kompromiss ist. Die Alternative wäre nur eine motorische Maskierung, da je nach Bildformat man ja eh eine andere Maskierung braucht.

Choco (Beitrag #1807) schrieb:

Ich hab mich jetzt auch für eine PCS entschieden. [...]

Danke, für Deinen Bericht, sieht gut aus.

Ist das diese Leinwand?
https://www.beamer4u...7425/Products/KAU-FF

Was für einen Beamer hast Du?

Hattest Du auch andere Leinwände in Betracht gezogen, z. B. Elite Screens CineGrey 3D oder 5D? Oder warum hast Du Dich für die PCS entschieden?

Als ein Argument gegen eine Edge-Free-Leinwand wird hier im Forum manchmal genannt, dass ein sog. Halo-Effekt (heller Schein um die Leinwand durch Beamer) dann deutlich mehr zu sehen ist, als wenn die Leinwand einen dicken schwarzen Rahmen hat, der diesen hellen Schein dann quasi eliminiert. Hast Du keinen Halo Effekt?

Hast Du Deine PCS allein aufgebaut oder wieviel Leute werden dazu benötigt?
Montage einfach oder kompliziert?

Ist das längere Teil (340 cm) bei Lieferung unterteilt oder ein Stück? Also wie lang war das Paket, 340 cm oder kleiner?

Lieferung kam per Spedition? Mit vorheriger Terminabsprache?

Beamer ist noch ein Epson EH-TW9200

Mir ist die 4K Generation von Epson noch nicht ausgereift genug, um zu wechseln.
Mal schauen, was die nächste Generation von Epson dann bringt.
Aktuell fehlt mir auf alle Fälle noch das HDR Tone-Mapping.

Leinwand habe ich alleine zusammengebaut.
Die Leinwand hat 355 x 162 cm.
Es sind 4 komplette Aluschinen.
Als nur für jede Seite eine Schiene. Die lange Seite ist also nur 1 Stück.
Paket hatte ca. 4 Meter Länge und wurde per Spedition geliefert.
Es ist die von dir verlinkte Leinwand.
Zum Aufhängen waren wir dann zu zweit.
Montage war recht einfach.

Auf die Kauber bin ich durch das Forum hier gekommen.
Hab mir den Thread zur Kauber und Horizen durchgelesen.
Horizen gibts nicht Frameless. Dadurch ist die dann eh weg gefallen.

Halo-Effekt gibts glaube ich nur bei DLP Beamern, oder?
Beim 16:9 Bild habe ich den auf keinen Fall.

Was ich allerdings für ein Problem habe, sieht man bei dunklen Bildern.
Das dunkle Bild ist von Black Panther.
Das ist eine ganz dunklse Scene, die vom Handy jetzt nur so hell belichtet wurde.
Da sieht man das Problem das man hat, wenn man mit einem 16:9 Beamer Kinofilme schauen will.
Die schwarzen Balken sind nicht schwarz, sondern nur das dunkelste schwarz, dass der Beamer projezieren kann.
Der 9200 hat jetzt auch keine Blanking Funktion.

Auf der Leinwand selber ist in so dunklen Scenen dann ein dunkel grau zu sehen.
Das wäre wohl besser, wenn es auf eine ganz schwarze Maskierung treffen würde.
Meine Wand ist aktuell noch gelb. Da muss ich mir noch was einfallen lassen, wie ich das oben und unten überstehende Bild etwas weniger sichtbar mache.

Choco (Beitrag #1814) schrieb:

Halo-Effekt gibts glaube ich nur bei DLP Beamern, oder? Beim 16:9 Bild habe ich den auf keinen Fall.

Der Halo-Effekt ist eigentlich nur in der atmossphärischen Optik ein häufig verwendeter Sammelbegriff und beschreibt diverse Effekte, die bei der Brechung und Reflexion des Sonnenlichts an feinen Eiskristallen entstehen, wie z.B. Nebensonnen, Lichtsäulen und dergleichen...
Allerdings können prinzipiell ähnliche Effekte auch generell bei starken Lichtquellen, wie es z.B.bei Projektoren der Fall ist, beobachtet werden, wobei diese von der Intensität her allerdings deutlich geringer sind als das projezierte Bild und oft vom Auge gar nicht wahrgenommen werden können. Das trifft natürlich auf alle Arten von Beamern zu. Die Intensität des praktisch unvermeidlichen über den Bildrand hinaus gesteuten Lichts dürfte im Wesentlichen von dem Öffnungswinkel, der Apertur also Blende und der Güte des Objektivs abhängen. Prinzipiell tritt immer mehr oder weniger Streulicht, Brechung und diverse Reflexionen und Mehrfachreflektionen an allen optischen Elementen auf! Das könnt ihr vielleicht besser verstehen, wenn ihr euch mal vorne neben die Leinwand stellt und in Richtung des Beamers schaut. Dann sehr ihr nämlich genau den Lichtanteil, der in diese Richtung gesteut wird! Oft ist dies aber so wenig, das es den meisten im Verhältnis zu dem deutlich intensiveren projizierten Lichts gar nicht auffällt. Wer ein brauchbares Luxmeter sein Eigen nennt, kann dies auch gerne mal in verschiedenen Abständen von Bildrändern messtechnisch erfassen und im Vergleich dazu die Beleuchtungsstärke innerhalb des Bildes messen. Aber natürlich bitte bloß nicht vom Bildbereich aus in den Beamer schauen und den Vergleich machen, sonst seit ihr geblitzdingst!

Da mein Projektionsabstand leider relativ klein ist, muss ich übrigens persönlich leider den maximalen Zoom bzw. Öffnungswinkel verwenden und eine Blende hat mein VW270 auch nicht. Daher habe ich auch immer einen gewissen sichtbaren Anteil des Streulichts außerhalb des Bildbereichs. Trotzdem funktioniert für mich die EdgeFree Projektion so gut, das ich eine Maskierung auch nicht vermisse...

Choco (Beitrag #1807) schrieb:

Mit der Optik kann ich auch sehr gut leben. Ist mir lieber, als eine Rolloleinwand. Funktion vor Optik!

Wenn du mit der Optik leben kannst, why not. Wir haben alle einen anderen Geschmack, meins wäre es nicht. Was ich aber aus deinen Beiträgen rauslese, dass du dir die Rahmenleinwand schönredest. Vorallem der Satz "Funktion vor Optik! " .. ganz ehrlich, die Leinwand ist viel zu groß für die Zimmerbreite, das siehst du doch schon an den seitlichen Reflektionen der Wände, wie auch von der Zimmerdecke. Wo ist da die "Funktion vor Optik" ? Das ist doch total Kontraproduktiv.

Was ich ebenso nicht so ganz nachvollziehen kann, dass man die LW so press unter die Decke hängt. Das ist doch kein entspanntes schauen, wenn man wie im Kino in der ersten Reihe sitzt ! Da sind Nackenschmerzen doch vorprogrammiert.

Alles in allem, wäre eine kleinere Motorleinwand mit Sicherheit die bessere Lösung gewesen. Die gibt es auch Edgefree, oder mit guter Maskierung. Dafür muss man halt auch tiefer in die Tasche greifen.

@Choco
Danke, für die Infos.

Ist das Lila beim Black Panther-Bild vom Handy?

Kann es sein, dass das Filmbild nicht die Leinwand ganz ausfüllt oder täusche ich mich? Seitlich sind da schwarze Ränder, wie Balken. Ansonsten kann ich eigentlich keine richtigen Filmbalken bei Deinen Bildern erkennen. Unten ist mehr schwarze Fläche als oben und seitlich.

Ich habe maximal Platz in der Breite von 250 cm für eine Leinwand. Da ich 21:9-, aber auch 16:9- u. 4:3-Filme habe, würde ich eine 16:9-Leinwand in 110" (= 244 cm Breite) nehmen. Da wird das Paket dann vermutlich ca. 3 m Länge haben. Und da bin ich dann schon unsicher, ob das im Hausflur als auch in der Wohnung (Flur > Zimmer) um die Ecken kommt. Schade, dass der längere Rahmen bei der PCS nicht unterteilt ist. Bei einer Unterteilung des Rahmens, wäre das Paket deutlich kleiner. Wenn ich mich richtig erinnere, ist das bei der CineGrey so.

@clubman303

Sehe ich anders:
Ich hätte auch die ganze Raumbreite genutzt, als eine kleinere Leinwand und damit auch ein kleineres Filmbild zu haben. Für mich wirklich störende Reflektionen sehe ich nur beim Black Panther-Bild. Und das kann an Aufnahme bzw. Handy liegen.
Ob die Leinwand wirklich zu hoch ist, hängt davon ab, wie hoch der Raum ist und von der Sitzhöhe. Vielleicht ist das bei ihm optimal? Nach oben schauen möchte ich auch nicht, da würde ich die Leinwand dann tiefer hängen. Aber bei manchen gibt es dann vielleicht Probleme mit den Lautsprechern?
Ich bin aber auch ein Frischling, hatte noch nie Leinwand/Beamer.

@Leghorn.

Wie gesagt, kann ja jeder machen wie es ihm gefällt. Bei mir ist es auch nicht 100% optimal, man geht immer kompromisse in einem WZ HK ein, anders ist es meist nicht zu machen, dazu kommt dann noch der Beamer und wie dieser Einstellbar ist usw.. nichtsdestotrotz sind hier die Reflektionen durch den zu nahen Seiten und Deckenabstand immens. Im Idealfall, sollte nur das Bild sichtbar sein, drumherum dunkel - nix zu sehen. Hier ist das ja eher wie ungewolltes Ambilight.

Habe z.B. mit grauer Farbe an der Decke den Reflextionen entgegengewirkt, wie auch mit einem gewissen Deckenabstand, wobei der auch noch etwas größer hätte ausfallen können, aber Aufgrund des Beamers war nicht mehr möglich. Die Seiten mit Verdunkelungsvorhängen behangen, ähnlich wie man es von Kinos her kennt. Und alles so, dass es natürlich noch Wohnraumtauglich ist. Extra ein flacheres Lowboard, sodass es noch mit dem Center passt, seitlich soviel Platz , dass Standlautsprecher ihren Platz haben, usw..

..aber wie gesagt, muss jeder für sich entscheiden, was er macht, nur hat das hier für mich eben nichts mit "Funktion vor Optik" zu tun, da die Optik nicht stimmt, und die Funktion auch nicht wirklich gewährleistet ist.

Das Lila von Black Panther ist nur durch die lange Belichtung Nachtaufnahmefunktion vom Handy entstanden.
Das schaut in echt schon gut aus.

Folgendes ist aktuell noch:

Mein Zimmer ist 369 cm breit.
Die Leinwand hat 355 cm Breite.
Aktuell kann ich das Bild nur auf 3,23 Meter Breite aufzoomen, da mein Raum nur 484 tief ist.

Ich muss für den Beamer hinten in die Wand noch eine ca. 15 cm Vertiefung von einem Maurer machen lassen, damit ich dann auf meine Wunschbreite vom Bild von 337 cm komme.
Rand links und rechts auf der Leinwand von 9 cm schaut am besten aus.
Das habe ich ausgetestet, in dem ich das Bild schon mal in eine der Ecken verschoben habe.

Die Leinwand selber hat aber nicht genau das 2.35:1 Format sondern geht etwas mehr in Richtung 2:1
355 x 162 cm hat die Leinwand genau.

Auf dieses Maß bin ich gekommen, weil ich ein 16:9 TV Bild von 120 Zoll haben möchte.
Das Kinobild wird dann also 337cm x 141 cm groß (2.39:1) und das TV Bild 266 x 152 cm.

So fühlen sich beide Bildformate ideal von der Größe her an.
Einfach ein großer Vorteil der rahmenlosen Leinwand, dass ich nicht fix an eine gleiche Breite oder gleiche Höhe der beiden Formate gebunden bin.
Ich kann beiden Formaten unabhängige Außenmaße verpassen und somit beiden die gefühlt besste Fläche zuordnen.
Würde ich jetzt eine 21:9 Leinwand kaufen, so könnte ich beim TV Bild nur auf 113 Zoll gehen.
Ich hab das so über Monate auf der weißen Wand ausgetestet und bin zum entschluss gekommen, fürs Kinobild auf die 330 - 340 cm Breite zu gehen und fürs TV Bild auf 120 Zoll. Damit sind beide Bilder wunderbar groß und ich muss bei keinem der beiden gängigen Formate einen Kompromiss wegen eines Rahmens vom anderen Bild eingehen.

Vorher hatte ich z.B. eine 16:9 Rahmenleinwand. Da war ich glücklich mit der Größe von meinem 16:9 Bild.
Aber unglücklich, sobald ich einen Film darauf geschaut habe, weil mein Kinobild dann kleiner, anstatt größer geworden ist.
Von Kinofeeling ist dann nicht viel übrig geblieben.

Die Leinwand ist also ein Kompromiss aus maximaler Breite fürs Filmerlebnis bei Kinofilmen und aus der Raumhöhe fürs normale TV Bild inkl. noch genügend Platz für die Technik unter der Leinwand geworden.

Die Leinwand hat dann 7cm Luft zwischenden Wänden links und rechts, der Decke oben und dem Technik Schrank unten.
Das sollte dann vom Spaltmaß ganz gut aussehen weil die rundum gleich sind und unten drunter habe ich mit denn 70cm noch genug Platz für die ganze Technik inkl. den Subwoofern.

clubman303 (Beitrag #1819) schrieb:

Wie gesagt, kann ja jeder machen wie es ihm gefällt. Bei mir ist es auch nicht 100% optimal, man geht immer kompromisse in einem WZ HK ein, anders ist es meist nicht zu machen, dazu kommt dann noch der Beamer und wie dieser Einstellbar ist usw.. nichtsdestotrotz sind hier die Reflektionen durch den zu nahen Seiten und Deckenabstand immens. Im Idealfall, sollte nur das Bild sichtbar sein, drumherum dunkel - nix zu sehen. Hier ist das ja eher wie ungewolltes Ambilight. Habe z.B. mit grauer Farbe an der Decke den Reflextionen entgegengewirkt, wie auch mit einem gewissen Deckenabstand, wobei der auch noch etwas größer hätte ausfallen können, aber Aufgrund des Beamers war nicht mehr möglich. Die Seiten mit Verdunkelungsvorhängen behangen, ähnlich wie man es von Kinos her kennt. Und alles so, dass es natürlich noch Wohnraumtauglich ist. Extra ein flacheres Lowboard, sodass es noch mit dem Center passt, seitlich soviel Platz , dass Standlautsprecher ihren Platz haben, usw.. ..aber wie gesagt, muss jeder für sich entscheiden, was er macht, nur hat das hier für mich eben nichts mit "Funktion vor Optik" zu tun, da die Optik nicht stimmt, und die Funktion auch nicht wirklich gewährleistet ist.

Du sagst es.
Heimkino im Wohnzimmer ist immer ein Kompromiss aus Optik und Funktion.
Wäre die Optik egal, würde man alles komplett schwarz machen und mit weißer Leinwand arbeiten.
Da es aber ein Wohnraum ist, muss man einen Kompromiss finden.
Der heißt schon mal "Kontrastleinwand"

Was ich mit den Wänden noch mache, bin ich auch gerade am rantasten.
Ich werde zumindest mal den Bereich rund um die Leinwand dann noch dunkler machen.
Mal schauen, ob ich die Decke im vorderen Bereich auch noch angehe.

Hab mir jetzt z.B. mal eines diese Wandpanele bestellt.
https://www.amazon.d...dt_b_product_details
Mal schauen, wie die sich von der Optik her machen.

Evtl kleide ich auch von der Seitenwand und Decke noch einen Meter ca. mit diesen Panelen aus.

Ich bleib dabei, mein Fall ist es nicht. Und an deiner Stelle, wenn du schon so lange am probieren bist, hätte ich mir bezüglich der Verkleidung usw. vorher schon Gedanken gemacht. Dass du nun noch was von der hinteren Wand rausmachen möchtest um auf noch eine breitere Fläche zu kommen, sagt alles

Weniger ist manchmal mehr..

Das mit der Mulde in der Wand hinten, hat sich ergeben, als ich mich an die optimale Breite der Leinwand ran getastet habe.

Ich dachte als erstes, ich kauf mir eine 309 cm Breite maskierbare Rahmenleinwand von Spalluto.
https://shop.wsspall...-multiformat-frame-h

Zum testen, wie das Bild wirkt, habe ich mal auf der reinen Wand das Bild in dieser Größe dargestellt.
Aber auch mal getestet, wie das Bild voll aufgezoomt aussieht. Ohne der Tiefe der Leinwand bin ich damals auf 327 cm Bildbreite gekommen.
Damit war mir klar, dass ich auf maximale Bildbreite gehen möchte, um echtes Kinofeeling zu bekommen.

Hab dann auch über einen Spiegel die 340cm Breite getestet.
So ist jetzt der Sitzabstand zum 2.39:1 Bild im Verhältnis 1.35:1, was eben richtig schönes Kinofeeling bringt und vom Sitzabstand bei der Kontrastleinwand auch gerade noch so geht.

So hat es sich also ergeben, dass ich noch eine kleine Mulde in der Wand hinten brauche.
Aber das passt ja. Die ist ja leicht realisierbar.

Wegen der Verkleidung musste ich erst auf die Leinwand selber warten.
Ich wußte ja nicht, wieviel Restlicht denn überhaupt noch im Raum landet.
Ich hatte ja noch keine HK Leinwand im Einsatz.
Hätte ja sein können, dass ich gar nichts mehr machen muss, weil die Leinwand so wenig Streulicht absorbiert.

Aber es doch so, dass ich noch was machen muss.
Aber das sehe ich nicht als Planungsfehler.
Ganz im Gegenteil. Ich muss ja einen Schritt nach dem anderen machen.
Und der ist in meinem Fall, erstmal die Leinwand besorgen und dann schauen, wie sich die in meinem Raum verhält.

clubman303 (Beitrag #1822) schrieb:

Weniger ist manchmal mehr.. ;)

In deiner Signatur steht, du hast eine 2,5 Meter breite Leinwand?
Das würde eine Bildfläche von 26.150 cm² bei 2.39:1 ergeben.
Ich geh auf 337cm Breite und das hat zur Folge, dass die Bildfläche dann auf 47.517 cm² steigt.
Diese 87 cm mehr in der Breite machen absolut den Unterschied, wenn es um ein Kinofeeling geht.

Das bringt jetzt natürlich wieder weitere Probleme mit sich, weil der Beamer dann oben und unten über die Leinwand hinaus strahlt, wegen der Raumhöhe.
Aber daran kann man dann ja arbeiten. Grundsätzlich ist aber hier aber das große Kinobild dass Erlebnis, was man sich eigentlich wünscht, wenn man sich einen Beamer kauft. Nur so kommt richtiges Heimkinofeeling auf.

Muss echt schmunzeln. Mach ruhig weiter und rede dir die Leinwand in der vollen Wandbreite schön. Wenn es dir gefällt, gut, meins wäre es noch immer nicht

Bei mir ist definitiv Kinofeeling angesagt, das geht easy mit 2,50 Meter Bildbreite! Ich möchte ja gutes Kinofeeling haben, d.h. ich möchte entspannt schauen, ohne meinen Kopf hin und her bewegen zu müssen um alles zu sehen, oder nach einem Film Genickstarre zu haben. Überspitzt ausgedrückt

Mein Augenmerkt beim Heimkino im Wohnzimmer ist eben nicht nur das größte Bild zu haben, da wäre sicher auch einiges mehr möglich gewesen, sondern ein Bild das zu meinen WOHNZIMMER-Räumlichkeiten passt in einer guten Qualität, was Wohnzimmer und Budget-Kompatibel ist. Das habe ich mit der Motorleinwand von Kauber erreicht.

Ich nutze für normale Fernseh Unterhaltung ja noch einen 65" TV. D.h. mein Wohnzimmer ist ein Wohnzimmer, aber wenn man bei ausgesuchten Titeln die Leinwand runterfährt, oder sich mal ein Konzert anschaut und hört, wird das immer zu einem Highlight mit Kinofeeling.

Für mich zählt halt nicht nur das Bild, sondern auch der Sound, der komplettiert das ganze. Bild ist wunderbar, aber mit Auro, Atmos oder DTX fühlt man sich dann doch mittendrin. Ich war früher beigesteter Kinogänger, und muss gestehen, wäre das auch heute noch, wenn die Kinos besser wären. Sound wie Bild ist doch meist unterdurchschnittlich, was mein Bekanntenkreis mitlerweile auch verflucht. Denn die sind ebenso begeistert, wenn man hier ein Film schaut, da möchte keiner mehr ins Kino

Nichts ist schlimmer, als ein unstimmiges Verhältnis von Bild zu Ton. Z.B. rießiges Bild und paar Brüllwürfel. Oder im Umkehrfall, fette Soundanlage aber dann nur ein kleines Bildchen. Passen sollte es

Ich kenne User die haben Ihre Priorität auf dem Sound und andere auf dem Bild. Wo ist das Problem? Jeder wie er es für gut empfindet.
Grundlegend ist eine Leinwand die von Wand zu Wand geht für ein stimmiges Ambiente und Bildvergnügen gut.

Ich hatte zuvor in meinem Wohnzimmer links und rechts zwei Schränke stehen und dazwischen die Leinwand.

Da war ich mit dem 16:9 Bild auf der 16:9 Leinwand ganz zufrieden.
Aber bei Kinofilmen ist mir dann immer was abgegangen.
Es war immer Blöd, dass bei Kinofilmen auf der 16:9 Leinwand das sichtbare Bild dann kleiner wird, anstatt größer.

Deshalb habe ich mal im Beisammen Forum gefragt, welches Leinwand upgrade ich machen soll.
Ich hatte zu dem Zeitpunkt die Spallutto 21:9 Leinwände im Kopf und hab mir Gedanken darüber gemacht, ob ich mir überhaupt die 281cm Breite kaufen soll, nicht dass es dann wie Kino in der ersten Reihe ist.
Alle waren sich so ziemlich einig, dass ich bei meinem Sichtabstand zur Leinwand von ca. 4,5 Meter auf alle Fälle die 309 cm Breite kaufen soll.
Besser noch größer.
Viele meinten sogar, man könnte auf 1:1 Leinwandbreite bei 21:9 Filmen gehen.

Ich habe dann einfach mal die beiden Schränke raus geworfen und mir 4 schwarze Bretter im Baumarkt gekauft, um die beiden Leinwandgrößen nachzubauen. Da bin ich dann schnell zu der Erkenntnis gekommen, dass die Leute im Beisammen Forum recht haben und selbst das 309cm Breite Bild noch zu klein ist.
Ich hab auf der freien Wand dann den Beamer mal auf 309 cm aufgezoomt. Das war schon ganz ok.
Aber als ich dann auf die maximalen 327 gegangen bin, die vom Zoom her gehen, war das einfach nochmals ein Stück besser und stimmiger.

Ich hab dann auch mal zum testen eine Konstuktion über den Spiegel gebaut.

So konnte ich auch 340 cm testen.

Ich hab dann bei einem Kinobesuch mal meinen Laser Entfernungsmesser mitgenommen.
Wir waren in der letzten Reihe. Abstand zur Leinwand waren ca. 17 Meter und Leinwandbreite waren ca. 12 Meter.
Fakto 1,4 also ca.
Wenn man 3-4 Reihen weiter vorne im Kino sitzt, dann kommt man auch schnell auf die 1,35:1
Das was ich also vorhabe, entspricht dem tatsächlichen Verhältnis, so wie man es im Kino auch hat.

Durch die Verhältnisse die mein Raum hat 484cm x 369 cm hat sich dann die 355 cm Breite Leinwand angeboten.
Ich finde, die schaut so ganz gut aus und die Spaltmaße von 7 cm in jede Richtung fügen das ganze recht gut ein.
Der Fakto 1,35:1 gefällt mir jetzt wirklich gut und ist auch die Grenze vom Zoomfaktor von den Epson Beamern.
Auch komme ich damit auch an die Blickwinkelgrenze der HK Leinwände. Mit 1,35:1 bin ich ja eh schon leicht unter dem empfohlenen Abstand von 1,5:1.
Aber auch dieser Kompromiss ist es mir wert.

Am Schluss muss ich jetzt sagen, die Leute aus dem Beisammen Forum haben alle recht gehabt.
Ich hatte tatsächlich Bedenken, ob mir die 281 cm Breite Leinwand nicht zu groß sind, und habe auch die 248 cm Leinwand noch in Betracht bezogen.
Ich hatte auch bedenken, wegen dem Kino in der 1. Reihe effekt.
Aber alle haben mir davon abgeraten und waren der Meinung, dass man ein größeres Bild haben möchte.
Nach wirklich langem testen und ausprobieren auf der leeren Mauerfläche, bin ich inzwischen auch der Meinung, dass man mit dem großen Bild mehr Spaß hat und man so erst das richtige Kinofeeling bekommt.
Dieses Leinwandformat ist also kein Schnellschuss, sondern ich habe mir wirklich Wochen und Monate Zeit gelassen um auszuprobieren, ob mir diese Größen so gefallen.
Es ist aber wirklich so, dass ich mit den 335cm breiten Kinobild und dem 266cm 16.9 Bild absolut glücklich bin.
So passt es für mich jetzt hervorragend.

Als Soundsystem habe ich aktuell noch das Teufel System 5.1 aus dem Jahre 2005.
Ich war mir auch nicht sicher, ob diese Anlage dann zum größeren Bild dazu passen würde.
Aber ich bin zur Erkenntnis gekommen, dass der Ton überhaupt nichts mit der Bildgröße zu tun hat.
Das System passt nach wie vor super, auch wenn die Bildgröße größer geworden ist.
Was beim 4K Upgrade dann mal kommt, sind noch 2 Deckenlautsprecher für Atomos.
Für Auro-3D passt mein Raum nicht. Da muss ich leider passen.
Aber Atomos mit 2 oder evtl. sogar 4 Deckenlautsprechern ist noch machbar.
Für Auro-3D bräuchte ich nach hinten mehr Platz. Den habe ich aber nicht, da es noch eine Teressentüre gibt und ich somit mit der Couch ganz zurück an die Wand muss.

Wegen der Bildgröße aber nochmal:
Ich kann jedem nur empfehlen, es mal auszuprobieren, wie ein größeres Bild wirkt.
Man will nicht mehr zurück, wenn man es mal gehabt hat.

Hier hat man im Wohnzimmer dann tatsächlich eher das Problem, dass man einen Komprosmiss, zwischen Abstand zur Leinwand und desse empfohlenen Blickwinkel finden muss.
Ich bin mit meinem Verhältnis von 1,35:1 jetzt wirklich happy.

Beamer4U (Beitrag #1825) schrieb:

Grundlegend ist eine Leinwand die von Wand zu Wand geht für ein stimmiges Ambiente und Bildvergnügen gut. :)

Grundlegend ist die Aussage in einem Wohnzimmer genauso quatsch, im Bezug auf stimmiges Ambiente und Bildvergnügen, wie die Antwort die ich vor paar Jahren zum Geruch der Leinwand bekommen habe. " Lass die mal paar Tage ausgefahren hängen, dass verflüchtigt sich"

Fakt ist, selbst nach mehrtägigen ausgefahrenen Sessions immer und immer wieder, riecht die Motorleinwand nach Jahren bei jedem ausfahren noch chemisch. Und man kann erstmal lüften bevor man sich einen Film anschaut. Die Nase gewöhnt sich zwar während des Filmes an den Restgeruch. Verlässt man aber mal den Raum und kommt wieder rein, bekommt man eine chemische Ohrfeige.

Und nein, es ist kein 20qm Raum, sondern ein offenes Wohnzimmer mit fast 60qm und 2,5m Raumhöhe.

Hatte zuvor 2 Leinwände und bei beiden war der Geruch nach einer Weile quasi nicht mehr wahrnehmbar. Das ist bei der Kauber definitiv nicht der Fall, was von anderen Usern auch bestätigt wird. Daher gebe ich auf manche Aussagen nichts.

Komisch.

Ich hab meine Leinwand erst seit kurzen und sie riecht schon nicht mehr.
Man hat vielleicht 2-3 Wochen maximal was davon gemerkt.
Aber jetzt merke ich überhaupt nichts mehr davon.

Choco (Beitrag #1828) schrieb:

Komisch. Ich hab meine Leinwand erst seit kurzen und sie riecht schon nicht mehr. Man hat vielleicht 2-3 Wochen maximal was davon gemerkt. Aber jetzt merke ich überhaupt nichts mehr davon.

Das ist dem Unterschied zwischen Rahmen-, und Motorleinwand geschuldet. Deine kann die ganze Zeit ausdünsten, bei mir wird der Prozess immer wieder unterbrochen. Ausdünsten wird die LW eh ein leben lang, jedoch bin ich davon ausgegangen, weil mir das auch so vom Händler bestätigt wurde, dass es nach einer Weile ohne chemischen Geruch vonstatten geht, quasi wie bei meinen vorherigen Motorleinwänden. Die hatten wirklich nach paar Wochen kaum noch gerochen, und das waren keine teueren Modelle.

Ok, das kann sein.

Meine allererste Leinwand war eine billige Rolloleinwand.
Damals noch ohne Tension System.
Die hat dann auch recht schnell Falten bekommen.

Daher auch die Entscheidung für die Rahmenleinwand.

Wobei ich da schon sagen muss, dass dies natürlich ein großer optischer Eingriff ins Wohnzimmer ist und ich jeden verstehen kann, dem so ein Klotz an der Wand nicht gefällt.

Da hilft aber tatsächlich der metallerne Look der Hochkontrastleinwand, dass ganze etwas eleganter aussehen zu lassen.

Das ist z.B. dass, was ich meine mit "Funkton geht vor Optik"

Mir ist es wichtiger, dass meine Leinwand immer Plan ist und ich keine Beeinträchtigung beim Bild habe, als dass ich sie Aufrolle und sie deshalb nicht immer 100% Plan ist.

Choco (Beitrag #1830) schrieb:

Wobei ich da schon sagen muss, dass dies natürlich ein großer optischer Eingriff ins Wohnzimmer ist und ich jeden verstehen kann, dem so ein Klotz an der Wand nicht gefällt.

Megagroßer Eingriff, vorallem wie bei dir auf die komplette Wandbreite. Ich schreibe es gerne nochmal, jeder wie er möchte. Dir muss es gefallen!

Choco (Beitrag #1830) schrieb:

Da hilft aber tatsächlich der metallerne Look der Hochkontrastleinwand, dass ganze etwas eleganter aussehen zu lassen. Das ist z.B. dass, was ich meine mit "Funkton geht vor Optik"

Geschmäcker sind verschieden, darüber brauchen wir nicht diskutieren.

Aber Funktion geht vor Optik, das ist der Punkt, den ich von Anfang an in Frage stelle. Dadurch dass deine LW überall so nah an der Wand/Decke ist, hast du einfach kein Raum mehr um das Streulich und die Reflektionen zu mindern. Außer vielleicht, du machst aus deiner Leinwandecke eine schwarze Box. Wie erwähnt, für mich schaut das aus, wie ungewolltes Ambilight. Hättest du etwas mehr Platz gelassen, hättest du mehr Möglichkeiten gehabt, dem entgegen zu wirken.

Aber wie auch immer, solange du Glücklich damit bist, ist alles gut.

Choco (Beitrag #1830) schrieb:

Mir ist es wichtiger, dass meine Leinwand immer Plan ist und ich keine Beeinträchtigung beim Bild habe, als dass ich sie Aufrolle und sie deshalb nicht immer 100% Plan ist.

Damit habe ich fast keine Probleme, da die LW durch die Tension Funktion doch recht Plan ist. Minimalst ganz oben, aber während des Filmbetriebes fällt es nicht aus, da es mehr oder weniger im Vorlauf ist.

Hallo in die Runde
Hab ja die PCS circa ein Jahr und hab mich mittlerweile sehr an den Bildeindruck gewöhnt
Allerdings stört mich nach wie vor öfter mal das Glitzern, obwohl das wesentlich weniger ausgeprägt ist als bei einer Alphaluxx Leinwand, die mittlerweile im Speicher verschwunden ist

Jetzt wollte ich den unteren Endpunkt der Leinwand im ausgefahren Zustand ändern, so dass diese ca 8cm früher stoppt
Hab mir die BA angesehen und dann in den Leinwandkasten geschaut! Ich kann beim besten Willen keine zwei Imbusschrauben entdecken!
Sind die hinter der eigentlichen Rolle? Jedenfalls sollten diese ja auf der Seite des Motors sein?!

Vielleicht kann mir ja jemand mal helfen oder sogar gegebenenfalls ein Foto hochladen, damit ich das besser sehen kann
Naja, ich hoffe ich bekomm das hin,

Wer eine Leinwand mit integrierter Steuerung hat sucht die Einstellschrauben vergeblich.

Bitte hier nach der GA vorgehen: Kauber integrierte Steuerung.

Okay, hab es kapiert
Und klappt auf Anhieb
Ne ganz einfache und saubere Sache
Vielen Dank

Hallo Zusammen,

ich habe bereits vergangenes Jahr über meine Erfahrungen mit der Kauber Peak Contrast-S Hochkontrast Leinwand berichtet: Seite35: #1714, #1741, #1748

Die Leinwand ist mittlerweile knapp 3 Jahre alt und vor kurzem habe ich festgestellt, dass sich die Beschichtung stellenweise verändert / verfärbt (siehe Bilder). Diese Stellen sind auch bei einer Projektion sichtbar.

Guten Abend
Bin weiterhin mit meiner PCS zufrieden
Leider habe ich neuerdings auf der rechten Seite auf Höhe der Schleifen ca 5cm große Dellen. Diese sind
auch im Betrieb sichtbar und besonders bei hellen Bildinhalten

Muss ich mir da Sorgen machen, dass sich dieser Prozess noch fortsetzt und kann ich da gegebenenfalls was machen
wie z.B. die Leinwand mal über Nacht aushängen lassen?
Und kann man die Kauber PCS nachspannen? Hatte nämlich mal ne Tension Leinwand bei der das ging!

Am Fallstab links und rechts gibt es die Möglichkeit das Tuch nachzuspannen.

Beamer4U (Beitrag #1837) schrieb:

Am Fallstab links und rechts gibt es die Möglichkeit das Tuch nachzuspannen.

Okay. Habe die Leinwand heute mal wieder im Betrieb und am Fallstab mal nachgesehen
Dort befindet sich eine Art Knopf, will da erstmal nichts machen und das mit dir vorher klären!
Auf der linken Seite sind die Tension Schnüre auch etwas fester wie rechts, wo es auch die Probleme vermehrt gibt.

Wie gehe ich da jetzt am besten vor und bleibt der Garantieanspruch bestehen im Falle einer Nachspannung?

Wenn man es richtig macht bleibt auch die Garantie bestehen.

Grundsätzlich muss die Spannung der Seile die seitlich wirkt und die Spannung die nach unten wirkt ausgeglichen sein. Zu viel Zug auf die Seite bewirkt ein Anheben vom Fallstab als Beispiel.
Ein gutes Vorgehen ist, soviel Zug auf die Seite zu bringen bis man merkt das sich der Fallsatb anhebt. Dadurch entstehen Wellen unten. Dann die Spannung wieder soweit lösen bis die unteren Wellen verschwunden sind. So hat man die max. Wirkung, Zug auf die Seite und genug Zug nach unten.

Guten Abend

ich habe super Erfahrungen mit Beamer4U und auch heute schon einen netten kompetenten Austausch gehabt


Auch ich interessiere mich nun für die Kauber Contrast S in 300cm

Ich habe noch eine Deckeneinbau LW von Adeo 315cm 130"
https://www.beamer4u.../Products/AD-INT-C05
Mit dem Vision Withe Tuch

Vor 11 Jahren hab ich mal 1700 für die 315cm bezahlt...man man heftig nicht nur die Sprit steigt

Nach 11 Jahren und Wöchentlichen Betrieb muss ich erstmal sagen Hammer Teil immer noch sehr Plan ,keine Falten oder Dellen
Das einzige was nervt die Stinkt immer noch nach dem runterlassen und meine bessere Hälfte beschwert sich jetzt schon sein 11 Jahren
Ok hab jetzt einen 12000 Epson gekauft und überlege auf eine Kontrast Einbau Leinwand umzusteigen.

Im Auge habe ich jetzt die Kaber Contrast S

Kauber Deckeneinbau Edge Free Leinwand


Dazu mal hier ein paar Fragen:

1 . riecht die LW auch noch nach 1 Jahr
2. Ohne Maskierung da bin ich skeptisch ich habe ja jetzt eine Maskierung die ich elektrisch einstellen kann und halte den Schwarzen Balken für sehr wichtig je schwärzer desto besser wegen des Kontrastes. Die Kauber hat aber keine Maskierung mehr und in einem Wohnheimkino ... sind die Balken da genauso schwarz wie mit echter Maskierung ?
3. Langzeittest
Gibt es hier User die diese LW schon Jahre lang in Betrieb haben und null Probleme haben ?

Schöne Grüße aus Wiesbaden

Geruch ist kein Problem.
Der war bei mir nach ein paar Tagen weg.

Auch finde ich, dass man bei einer Leinwand, die schon so grau ist, keine Maskierung mehr braucht.
Mir hat die in keinster Weise gefehlt.

Es war sogar sehr angenehm, keine mehr zu haben, da man damit komplett Format abhängig ist.

Leider werden es immer mehr verschiedene Formate.

Flash hatte z.B. 1,90:1
Oppenheimer ebenfalls. Dazu noch Wechsel ins IMAX Format.

2:1 hat z.B. Barbie oder auch viele Netflix Formate.

Hateful8 hat 2,76:1

Viele Spielfilme 1,85:1
TV 16:9

etc...

Moin. Kauber PCS Hochkontrastleinwand in 16:9 mit Maskierung. Motorleinwand.
Aus der ersten Welle damals gekauft, bereits mit doppel Tension.
Geruch immer noch da beim runterlassen.
Maskierung unbedingt erforderlich in meinen Augen.

So, meine Erfahrung

MoDrummer (Beitrag #1842) schrieb:

Maskierung unbedingt erforderlich in meinen Augen.

Sehe ich auch so
Die Kauber PCS habe ich zwar nur mal bei jemand gesehen aber ich hatte mal die Draper (16:9) mit dem React 3.0 Tuch welche laut dem Cine4home Vergleichstest klick ebenso wie die Kauber einen realen Gain von 0,8 hat.
Hatte mir damals sogar extra noch ein elektrisches Maskierungsrollo gebaut für eine perfekte Maskierung für Filme in 21:9, so schwarze Balken kann kein Projektor

Die Kauber PCS habe ich zwar nur mal bei jemand gesehen aber ich hatte mal die Draper (16:9) mit dem React 3.0 Tuch welche laut dem Cine4home Vergleichstest klick ebenso wie die Kauber einen realen Gain von 0,8 hat.

Leute das ist einfach nicht wahr!!!

Jeder kann es gerne bei mir nachmessen und zwar mit einem Leutdichtemessgerät und nicht mit einem weißen Papier, oder einem ungeeigneten Kalibriersensor.
Das meine Ausssage stimmt wurde hier im Thread entsprechend bestätigt. Meine Aussage zum Gain ist jedenfalls keine Marketingaussage, sondern die Wahrheit.

Hier ein Bericht von: Audiohobit #1339

So ich werd mich jetzt mal unbeliebt machen und man wird mir Werbung und was weiss ich noch alles an den Kopf werfen, aber wer mich kennt wir denke ich wissen dass ich eher recht kritisch und nüchtern an die Sachen rangehe.

Ein Kumpel und ich waren letzten Samstag beim Thomas Conrad (beamer4u) in seinen neuen Räumlichkeiten. Sind zwar noch im Bau aber das wird was denke ich. Gerade das große Kino. Ich persönlich stehe zwar bei dedizierten Kinos eher auf dunkle Höhlen aber das ist wohl das Konzept von Thomas hellere Räume zu gestalten und dafür Kontrastleinwände zu nehmen. Die 4,50 m curved Peak Contrast (ohne S!) die die ganze Wand ausfüllt macht jedenfalls schon was her. Da die nen Gain über 1 hat glitzert die halt ähnlich wie die Cinegrey 5D, ob mehr oder weniger kann ich nicht sagen, da wir nicht direkt verglichen haben.

Ich suche ja eher nach normal weissen Leinwänden mit etwas höherem Gain, da ich meine Leinwand vergrößern will aber möglichst wenig Lichtverlust haben will.
Mein Kumpel interessiert sich eher für die Hochkontrasleinwände.

Die Peak Contrast S haben wir schon bei nem anderen Händler im Vergleich zu anderen Hochkontrastleinwänden gesehen, ich weiss aber nicht mehr genau welche da alle dabei waren, ihm gefiel jedoch die Peak Contrast S in Relation zum Preis wohl am besten.

Leider kann man sie nirgends gegen die Black Horizon direkt vergleichen.

Beim Thomas haben wir die PC-S gegen verschiedene weiße Tücher verglichen.

Und da muss ich jetzt etwas ausholen:
Es gibt viele weiße Tücher mit Angabe Gain 1.0, das heißt aber offenbar noch lange nicht, dass die dann auch gleich hell sind. Die Unterschiede sind tlw. heftig.
Ich persönlich habe im Moment eine Leinwand mit der rabenring blackout-Folie, gebaut vor ca. 8-9 Jahren. Die wurde angegeben mit Gain 1. Im Messvergleich damals war sie ein wenig dunkler als die Opera.
Ich habe mir ein neues Muster von rabenring schicken lassen für Vergleiche bei Händlern. Dieses neue Muster sieht zwar von der Bauart und Struktur sehr ähnlich aus, ist aber deutlich heller und glitzert, was die alte nicht tat.
Ich hab noch keinen Messvergleich gemacht, aber wenn man von Gain 1 oder weniger ( da sie etwas dunkler als die Opera ist) bei der alten blackout ausgeht, dann hat die neue auf jeden Fall einen Gain deutlich über 1.

Wir haben nun die Peak Contrast S auch mit diesem neuen rabenring-Muster verglichen und unter ca. 90° war die PC-S sowohl optisch als auch messtechnisch ziemlich gleich hell wie das Muster.
Zur Messung wurde das Leuchtdichtemessgerät Gossen Mavo Spot 2 (https://gossen-photo.de/mavo-spot-2-usb/) verwendet, also sicher kein Spielzeug. Ich glaube anna und flo haben das gleiche.

Der Projektor stand wie gesagt sehr mittig und eigentlich kann man nur mit diesem Spot-Messgerät auch unter 90° messe, denn jedes sonstige Colorimeter etc. würde selbst ja einen Schatten werfen daher muss man es anwinkeln.
Selbst wenn man also dem rabenring-Muster nur einen Gain von 1 unterstellt, kann ich also bestätigen dass unter 90° die PC-S einen Gain von 1 hat.
Aber da andere Folien mit Gain 1 sogar dunkler waren, könnte man sagen, dass die PC-S unter 90° sogar etwas über 1 liegt.

Problem ist was ist die Referenz? Wie wir gesehen haben (und ich anhand diverser ausgeliehener Muster gerade daheim sehe) steht bei vielen Leinwänden Gain 1 drauf aber die können sich doch deutlich unterscheiden.

Wenn nun also jemand eine beliebige Leinwand xy mit Angabe Gain 1 als Vergleich nimmt und dann auch noch mit einem normalen Messkopf unter Winkel misst (messen muss), so kommen halt "falsche" Ergebnisse zustande.

Selbst bei Ekkis Test frage ich mich wie er genau gemessen hat, denn auf dem Foto sehe ich einen i1 pro und auch den wird man anwinkeln müssen.
Dass der praxisrelevante Gain der PC-S unter 1 liegt, ist klar, das ist bei allen anderen HC-Leinwänden bis auf wenige Ausnahmen ja auch so. Wenn aber ein Max-Gain angegeben wird, so sollte der doch unter 90° ermittelt worden sein.
Bei Ekkis Messung fehlt bei der PC-S ja auch das Gain/Winkel-Diagramm, warum auch immer.

Ein Direktvergleich zur Black Horizon wäre halt wünschenswert, ich denke nur da kann man in der Praxis sehen was man selbst bevorzugt.

Wir haben uns dann noch die Edge-Free Variante angesehen und ich muss sagen ich würde auch bei einer HC-Leinwand einen schwarzen Rahmen bevorzugen. Ich war erstaunt als ich erfuhr dass es die Black Horizon als Tension-Variante NUR in edge free gibt! Das sollte man sich schon genau und im Vergleich anschauen was einem besser gefällt würde ich sagen.

Die Erkenntnis war jedenfalls: Gain x ist nicht gleich Gain x, und das Thema Leinwände kann schon recht kompliziert werden, selbst bei nur weißen Leinwänden...


________
Grüße
Christian

Beamer4U (Beitrag #1844) schrieb:

Die Kauber PCS habe ich zwar nur mal bei jemand gesehen aber ich hatte mal die Draper (16:9) mit dem React 3.0 Tuch welche laut dem Cine4home Vergleichstest klick ebenso wie die Kauber einen realen Gain von 0,8 hat. Leute das ist einfach nicht wahr!!! Jeder kann es gerne bei mir nachmessen und zwar mit einem Leutdichtemessgerät und nicht mit einem weißen Papier, oder einem ungeeigneten Kalibriersensor. Das meine Ausssage stimmt wurde hier im Thread entsprechend bestätigt. Meine Aussage zum Gain ist jedenfalls keine Marketingaussage, sondern die Wahrheit.

Nicht nur Cine4home hat das festgestellt, George Lucas kam bei der Kauber PCS sogar nur auf einen Gain von 0,71 als er kürzlich den JVC NP5 von jemand hier aus dem Forum kalibriert hat klick

Ja, warum kommen die Leute auf dieses Ergebnis? Wenn das PCS Tuch diesen geringen Gain hätte, nur mal angenommen, welchen Gain hätten dann bitte die Tücher der Konkurrenz? 0,4 Gain ?

Komm her und messe es selbst nach.

Fällt mir gerade noch ein.

Ich habe mal ein Video veröffentlicht mit verschiedenen Tuchmustern. Schaut Euch das Video an. Dann seht Ihr das meine Aussagen stimmen. Hier seht Ihr das PCS und Vergleichstücher, auch die Konkurrenz. Dieses Konkurrenz Tuch ist komischer weise dunkler als das PCS, obwohl man es heller gemessen haben will als das PCS Tuch.

Guten Morgen

Gibt es denn eine hk lw mit Maskierung?

Ich habe leider noch nicht life gesehen lege aber auch Wert auf total schwarze filmbalken

Grüße