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Accuphase vs. Rest

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Andy2211
Inventar
#13532 erstellt: 07. Apr 2016, 23:08
Mit der Kappa 9 wird es schon knapp. Kommt darauf an ob die zum Bass hin getrennt werden und welche Lautstärke du fahren willst. (Und was sonst noch dran hängt).

Accuphase taugt bei Surround leider nicht viel. Zu schnelle Entwicklung und kein Kunde hat lust tausende von Euros in einem Jahr zu versenken weil die Geräte schon wieder alt sind. Aber es spricht ja nix dagegen ein paar gute Stereo-Endstufen einzubinden

Nimm dir z.B. den Denon AVC A1 HDA und klemm dann da die Accu-Endstufen dran. Dann hast du genug Feuerwerk
Oder die große Krell Surround-Vorstufe ist auch ein Hammer, steht Accu preislich und klanglich auch in nix nach

alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#13533 erstellt: 07. Apr 2016, 23:32

shovelxl (Beitrag #13522) schrieb:
Wo liegt der Vorteil von DSDS (frei nach Bohlen...) zur "normalen" CD und das bei DEM Aufwand?
Gut, SACD kann von mir aus aussterben, hat für meines Erachtens wirklich keine Daseinsberechtigung.
Nur entzieht sich mir das Verständniss, warum solch ein Gedankengewitter.
Wie gesagt, bin in dem Bereich dämlich, verstehe ich wirklich nicht.


In der heutigen Zeit, in der zunehmend die Masterdaten von Produktionen zum Erwerb (Download) bereitgestellt werden, sehe ich keinen Vorteil von DSD (in der Form, wie es auf einer SACD mit dem Zwang zur Benutzung eines speziellen Players verbunden ist). Ich habe zahlreiche Aufnahmen im Produktionsformat PCM sowie in den daraus abgeleiteten DSD Daten - ich kann da keinen Vorteil von DSD erkennen!

Es mag sein, dass zu der Zeit als es das noch nicht gab, eine SACD besser geklungen hat als eine CD - wir reden hier über das 4-fache Datenvolumen einer SACD (DSD64) zur CD (PCM 16/44.1). Das ist aber ein unfairer Vergleich und wird immer wieder von den SACD Befürwortern angeführt. Wenn man die SACD vergleichen will, muss man sie mit PCM 24/96 oder 24/192 vergleichen, und hier kann ich keinen Unterschied mehr hören, zumal die Produktion sowieso in PCM gemacht werden muss, da in DSD keine Mischung und Bearbeitung möglich ist!

DSD hat nur einen Vorteil, wenn es um die reine Archivierung von analogem Klangmaterial (Tapes und LP) geht, die noch nie digital bearbeitet wurden. Müssen diese Daten später bearbeitet werden, können sie immer noch in bearbeitungsfähiges PCM umgewandelt werden - ansonsten könne sie auch gleich in DSD direct stream abgespielt werden ohne komplexe Umwandlung
(Decimation Filter).

Insofern gebe ich Guido Recht - der Verbreitungsgrad von SACDs ist deutlich geringer (speziell in Europa _ Japan sieht anders aus). Die "Körpergebundenen Medien" wie CD, SACD und DVD Audio stehen im Feuer, wie die LP vor 35 Jahren! Die Schallplatte hat überlebt und freut sich einer zunehmenden Beliebtheit. Das sehe ich auch so für die CD (RED BOOK) in einigen Jahren, wenn die Downloadmedien weiter so zunehmen, nicht aber für die SACD oder DVD Audio, die eine zu geringe Verbreitung haben.

Beste Grüße

Alfred
shovelxl
Inventar
#13534 erstellt: 07. Apr 2016, 23:32
Andy
Da greifst Du aber auch gleich in die identische Preisschiene!
Aus eigener Erfahrung:
Die große Marantz 8er Serie hatte mich bis letztes Jahr beglückt, auf höchstem Surround-Niveau.
Auch die Leistung ist mehr als ausreichend.
Und alle Geräte incl. Großem 9er DVD sind so teuer, wie ein Krell oder AVC A1 alleine.
Auch der DVD ist ein super Gerät, klanglich selbst bei CD in der Accu-Kette großes Kino.
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#13535 erstellt: 07. Apr 2016, 23:59
Accuphase ist ein mittelständisches Unternehmen, das nicht mit den Industrieunternehmen die 2 Kanal und Mehrkanal
produzieren verglichen werden kann. Als Mittelständler kann es sich Accuphase nicht erlauben in einen (für sie) nicht lukrativen Markt zu investieren. Machen wir uns nichts vor - Accuphases Domäne sind sehr gut gemachte 2 Kanal Vorverstärker, Endstufen und Vollverstärker - sie machen 75% des Geräteparks aus - schon bei den digitalen Playern wird es schwierig.... in 5 Jahren wird
mit CD und SACD Playern kein Geld mehr einzuspielen sein - zumindest nicht auf Accu Niveau!?

Kann sein, dass sie den Übergang schaffen und andere Formen dazu entwickeln (digitale Netzplayer), in denen aber ein heftiger Preis- und Konkurenzkampf tobt - kann sein, auch nicht!

Dann wird Accuphase zu einem Spezialhersteller (mit kleinerem Marktsegment) für hochwertige analog Verstärker!

Man kann diesen Kampf jetzt schon im Kleinen beobachten - Kaum einer ist bereit 8000 EUR für den DC-37 hinzulegen - Stahlschwein hat ihn wieder verkauft - 4medic zögert ihn zu kaufen, ich würde ihn definitiv nicht kaufen. Der DP-510 ist seit 1,5 Jahren abgekündigt und kein europäischer Distributor hat ihn noch gelistet, aber auf der internationalen Accu Site wird er "hochgehalten" wie eine Leiche,
für die man noch Rente beziehen möchte... wer zahlt noch über 6000 EUR für einen reinen CD Player???

...nicht missverstehen, das ist keine Kritik an Accuphase, das ist eine Beschreibung des Problems - "...was entwickeln wir als
nächstes....."

Beste Grüße

Alfred


[Beitrag von alfa_cosmic am 08. Apr 2016, 00:12 bearbeitet]
Andy2211
Inventar
#13536 erstellt: 08. Apr 2016, 07:16

shovelxl (Beitrag #13534) schrieb:
Andy
Da greifst Du aber auch gleich in die identische Preisschiene.


Es war ja auch ein ebenbürtiger Ersatz verlangt?
shovelxl
Inventar
#13537 erstellt: 08. Apr 2016, 08:25
Classé und einige andere nicht vergessen, wo 10.000 Bugs mal schnell weg sind.
Laphroaig
Stammgast
#13538 erstellt: 08. Apr 2016, 10:31
Hallo,

Für mich der nun alle Physischen Formate hat bzw. hatte ist die Klangqualität nicht an den Medium festzumachen.
Als Beispiel gebe ich nur mal die CD „ Supertram-SOME THINGS NEVER CHANGE“ Ich kenne nur wenige SACD´s die so gut klingen. Ausnahmen sind die Sieveking Sachen wie z.B. „Lyn Stanley-Interludes“ die aber musikalisch mir zu einfach gestrickt sind und ich die nur wegen des Klanges gekauft habe.
Wie gesagt entscheidend ist immer noch der Anspruch und die Möglichkeiten des Musikers selber wie seine Sachen auf dem Medium klingen. Hier ist der Tontechniker einfach extrem wichtig und die verwendete Technik.
Was mir aber aufgefallen ist das DVD-Audio z.B.“ King Crimson-In the Wake of Poseidon“ eindeutig besser klingt als die gleiche CD in dieser 40th Anniversary Ausgabe.
Richtig Perfekt für mich ist“Roger Waters Amused to Death „als Blue Ray Audio. Diese Klangqualität ist wohl kaum zu überbieten bei dieser Art von Musik.
Da ich aber meinen Blue Ray Player -DVDA1UD- der auch 2 Kanal perfekt ausgegeben hat über XLR gegen den Accuphase SACD Spieler getauscht habe bin ich am Überlegen die SACD zu kaufen.

Und der Accuphase ist eindeutig besser als der Denon er bietet viel mehr Informationen von der Silberscheibe. Ein genialer Player.

Grüße Mario
4medic
Stammgast
#13539 erstellt: 08. Apr 2016, 11:14

shovelxl (Beitrag #13522) schrieb:
Wo liegt der Vorteil von DSDS (frei nach Bohlen...) zur "normalen" CD und das bei DEM Aufwand?
Gut, SACD kann von mir aus aussterben, hat für meines Erachtens wirklich keine Daseinsberechtigung.
Nur entzieht sich mir das Verständniss, warum solch ein Gedankengewitter.
Wie gesagt, bin in dem Bereich dämlich, verstehe ich wirklich nicht.


Hallo,

kein gedankengewitter hier!

Das über die Standardbuchsen kein SACD Signal ausgegeben wird ist mir bewusst. Ich habe mich lediglich gefragt ob es auch bei meiner möglichen Übergangslösung (PWD II) in Spee möglich sein könnte, die über HS Link ausgegebenen Daten über den HDMI Port im PWD auszulesen.

Bis zur Anschaffung eines DC-whatever.

Danke für die Infos und

Gruß
jororupp
Inventar
#13540 erstellt: 08. Apr 2016, 11:56
@Laphroaig,

Du schreibst zum DP-550:


.. er bietet viel mehr Informationen von der Silberscheibe.



Meine Sicht der Dinge ist inzwischen die, dass die Quelldatei bzw. der Datenträger 100% der Musikinformtionen repräsentieren. Alles was danach kommt (CDP, Kabel zum Verstärker, Verstärker...) führen zu Verlusten, so dass am Schluss 100% - x % Musikinformation vom Lautsprecher wiedergegeben werden.

Je kleiner die x %, desto besser.


Ein genialer Player.




Gruß

Jörg
shovelxl
Inventar
#13541 erstellt: 08. Apr 2016, 14:04
Hey Jörg
Vollkommen korrekte Aussage.
Der Ansatz muss aber auch das 100%ige Ausgangsmaterial.
Wenn das schon bescheiden ist dann kann -x auch nur NOCH grottiger werden.
Daher achte ich immer mehr und immer gezielter auf eben diese Qualität.
Gerade LP`s gestalten sich da immer schwieriger.
Klanglich, wie auch vom Material (Schlieren, Sprünge, extreme Höhenschläge bei NEU-Ware).
In den letzten Monaten mehr zurück geschickt, wie gehört.
(aber auch anstandslos retour genommen, die Verkäufer wissen anscheinend auch ob der teils üblen Qualität)
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#13542 erstellt: 08. Apr 2016, 14:27

Laphroaig (Beitrag #13538) schrieb:


Was mir aber aufgefallen ist das DVD-Audio z.B.“ King Crimson-In the Wake of Poseidon“ eindeutig besser klingt als die gleiche CD in dieser 40th Anniversary Ausgabe.

Grüße Mario


Hallo Mario,

ja. ich habe die KC Digipacks auch - Zustimmung - die DVD Audio Sachen klingen feiner als das vergleichbare Material von den CDs - und
diese CD klingen wiederum feiner als die CDs die, ich aus den 80ern habe - ok, zugestanden; dazwischen wurde u. A. von Steve Wilson neu
abgemischt.

Und selbst ohne Remastering klingen verschieden hergestellte CDs anders - Chris Johns´ Titel, "No Sanctuary Here" von Inakustik in JVCs HQ
Technik hergestellter CD Sampler, kling deutlich prägnanter als die gleiche Aufnahme in der Standardtechnologie hergestellt für einen Stereoplay Sampler.

Beste Grüße

Alfred

ps ....schön, dass es hier ein paar ProgRocker gibt die auch mit King Crimson was anfangen können
auf_ANnA_LOGisch
Stammgast
#13543 erstellt: 08. Apr 2016, 14:46
Hallo Zusammen

Die Frage lautet doch, was ist noch machbar in Sachen Musik?

Oder, welchen Weg geht die Musik und was ist eigentlich Musik und welchen Zweck hat/te sie....

..... ich glaube es ist alles erreicht mit "Nuancen Rund um die Fahnenstange".

Von oben wird die Technologie in die mittleren Konsumer-Geräte vereinfacht durchgereicht und oben im sagenhaften -high/end- sind ausreichend Klangvarianten vorzufinden. Hier wird jedem Zahlungswilligen s/eine Insel incl. der entsprechenden "Jubelperser" dargeboten und ER/SIE/ES kann auf ihr ins träumen gelangen und ins grübeln.

Aber leider wird ja so oft nach dem Kauf verglichen.... und schon ist wieder ein Samen gesetzt worden und der Konsumkreisel läuft wieder an-

Diesen Kreislauf kennen wir.....

Nicht so gerne werden Fragen -für sich- beantwortet die lauten:

wat is mit meiner Hörbude... ist das überhaupt der Ort wo ich das Potenzial meiner Seeligkeit erleben/erhören kann.

Wie ist mein Gehörgang -und alles was damit zusammenhängt- anatomisch ausgeformt, höre ich überhaupt mit rechten/linken Ohr das gleiche Frequenz-Spektrum??
Stichwort-Tinnitus-einseitig-

Es kommt in der Natur oft zu Gleichnissen -und wenn wir unsere Augen betrachten, mit den verschiedenen Farbwahrnehmungen-auch zwischen Mann und Weib- sollte uns das doch mal eine Überlegung wert sein.

Bei der Nase ist es nicht anders-" Boo wat hat die/er sich eingedieselt, ...wie, dass riecht doch super das Teil"

Also wo soll der Weg des Klanges hingehen... ich denke nur um die Fahnenstange herum.

Dann ist da ja noch der Nachwuchs... was meint ihr den so, was da in Zukunft mit dem Thema Musik passiert?.... schnelllebig-überall-Hipp das ist angesagt.

Der Hörertyp hat sich verändert und wo die Industrie das Geschäft wittert wird hingegangen- oder?

Nach Hause kommen erstmol die Röhr an und dann die Schwadde auf´n Dreher-... und sollte ein Weib dabei sein, die Kerz auf´n Sims an, für das AmBiEnde.

..... welcher Typus Mensch der Zukunft hat da noch die Muse noch Zeit dazu, zwischen Wischi und Party und Sportaktivist und ach ja Arbeit??

Und was geht jetzt mit CD und Co incl. Stream und so...?


Sicher, es wird noch ein paar Technikfreaks geben, die aus und mit den neuen Medien noch Varianten heraustüffteln und uns zum grübeln bringen, aber wir sind in der Minderheit und der große Groschen ist mit uns auch nicht zu verdienen. Also ein aussterbendes Klientel.. ?:prost

Neue Musik mit klanglichem Anspruch ist immer noch sehr sehr sehr selten anzutreffen und das sehe ich für alle Genres.

..mal sehen oder besser hören, was da noch kommt.

Die aufgewärmten Oldies sind ja auch nicht immer zu ertragen, nur weil dort ein begnadeter am Mischer ein wenig mit der Perspektive spielt- und teilweise die Restwärme vollkommen vereist

...somit ist der 410er mein Letzter und wird nur noch, wenn zu bekommen, einen Bruder erhalten, einen 70v...

V- das Stichwort.... hatte ich gerade verdrängt

....nach der verpassten Gelegenheit 280v

.... und Mario, SOME THINGS NEVER CHANGE ist wirklich eine Ausnahme-Scheibe und über Roger, wer diese Richtung mag, eine must have

Ich möchte eine schöne Zeit und wie immer..

die besten Grüße wünschen,
Berni.

...... ach ja, nach meinen Ohren klingt die gerade vorbeiziehende HD nicht so dolle, war nur laut.... lag das am Evo , oder hat der Rocker nur nicht das richtige Gehör/Gespür für den satten Sound

... wat ein unsinniger Senf den Du da im Abspann noch lostritts










gleich ein Thema welches
Jobretano11
Hat sich gelöscht
#13544 erstellt: 08. Apr 2016, 14:47

shovelxl (Beitrag #13541) schrieb:
Hey Jörg
Vollkommen korrekte Aussage.
Der Ansatz muss aber auch das 100%ige Ausgangsmaterial.
Wenn das schon bescheiden ist dann kann -x auch nur NOCH grottiger werden.
Daher achte ich immer mehr und immer gezielter auf eben diese Qualität.
Gerade LP`s gestalten sich da immer schwieriger.
Klanglich, wie auch vom Material (Schlieren, Sprünge, extreme Höhenschläge bei NEU-Ware).
In den letzten Monaten mehr zurück geschickt, wie gehört.
(aber auch anstandslos retour genommen, die Verkäufer wissen anscheinend auch ob der teils üblen Qualität)


Das kann ich auch bestätigen, hatte es selbst schon, dass ich eine Doppel LP drei mal habe tauschen lassen! Bei der dritten Lieferung, die angeblich vom Vertriebsleiter persönlich inspiziert wurde bevor er sie zum Vesand frei gab, habe ich unmittelbar nach dem Auspacken einen kleinen Kratzer entdeckt....na ja, habe dann entschieden, die Tauscherei zu lassen, da es wohl nicht besser wird.

Jo
dcmaster
Inventar
#13545 erstellt: 08. Apr 2016, 15:27
Oh Berni,

Du sprichst mir aus der Seele. Wie viel Wahres doch in Deinen Worten steckt, wenn man sich das wirklich mal in Ruhe durch den Kopf gehen lässt. Das hat alles viel Tiefsinn und sollte wirklich einige hier dazu animieren, mal über das Eine oder Andere gründlich nach zu denken.

Ich für meinen Teil habe genau das schon lange gemacht und meine Schlüsse längst schon gezogen und folglich danach gehandelt. Diese Entscheidungen haben mir jetzt schon in vielerlei Hinsicht das Leben leichter gemacht. Ich bleibe jetzt bei meinem alten Geraffel und bin damit so glücklich, das ich auch in Anbetracht meines Alters keinen Sinn mehr darin sehe, in mein Geraffel nochgroßartig zu investieren. Ich hätte eh keinen wirklichen Nutzen mehr davon.

Ergo, ich bleibe bei dem was ich habe und bin damit hoch zufrieden. Und ich bin auch überhaupt nicht mehr scharf darauf, den allerletzten "Bling" für elendig viel Kohle aus der Anlage zu holen, wenn ich das sowieso nicht mehr hören kann, weil meine Ohren darasuf nicht mehr angepasst werden können.

Das ist überhaupt mal so ein Thema:Tinitus. Wer von Euch geht denn regelmäßig zum HNO und lässt seine Ohren mal checken? Ganz ehrlich, ich denke, die meisten denken doch gar nicht mehr daran, weil sie so dermaßen damit beschäftigt sind, den letzten "Bling" zu erhaschen. Blöd nur, wenn man dann beim HNO zu hören bekommt, dass man schon einen kleinen Tinitus hat. Gratulation. Das kann so ärgerlich sein. Da ist die ganze Kohle für die Katz versenkt.

Ich für meinen Teil muss jedoch auch gestehen, dass ich sdchon länger nicht mehr beim HNO war. Wird wieder mal Zeit, nur um zu sehen, wo ich jetzt stehe. Beim letzten mal war noch alles linear und "kanalgleich" bis knapp 18 kHz. Ein leichter Tinitus inclusive. Wenn man dann aber mein Alter bedenkt, stehe ich noch richtig gut da. Wer kann das mit jungen Jahren heute noch von sich behaupten?

Klausi
Jobretano11
Hat sich gelöscht
#13546 erstellt: 08. Apr 2016, 15:54
Tja, so ist das...mit dem (fortgeschrittenem ) Alter kommt die Weisheit 😇
Hat doch auch was, wenn man nicht mehr jeden Hype mitmachen MUSS, ich find's gut...


[Beitrag von Jobretano11 am 08. Apr 2016, 15:56 bearbeitet]
cello_perfekt
Hat sich gelöscht
#13547 erstellt: 08. Apr 2016, 16:07

dcmaster (Beitrag #13545) schrieb:
… in Anbetracht meines Alters keinen Sinn mehr darin sehe, in mein Geraffel nochgroßartig zu investieren. Ich hätte eh keinen wirklichen Nutzen mehr davon.

=> Ich bin mir sicher, dass eure Frauen auch genug Klamotten im Schrank haben und die Knie nicht mehr durchrutschen, hoffe ich doch . Dennoch wird etwas neues gekauft, weil es schön ist und Spaß macht,- oder?

Ergo, ich bleibe bei dem was ich habe und bin damit hoch zufrieden. Und ich bin auch überhaupt nicht mehr scharf darauf, den allerletzten "Bling" für elendig viel Kohle aus der Anlage zu holen,

=> dem Ansatz kann ich folgen.
auf_ANnA_LOGisch
Stammgast
#13548 erstellt: 08. Apr 2016, 16:17
...danke für deine Zustimmung, Klausi

Altersweisheit hat schon was, ne!!

Ich werde nur noch in eine P-360 und nen 280v investieren, nicht das ich da noch einen Sprung um die Stange mache, nur einfach der Optik wegen.

Auch da wieder die Einsicht, dat Aug muss auch wat haben bei der vielen Kohle...

BGB
cello_perfekt
Hat sich gelöscht
#13549 erstellt: 08. Apr 2016, 16:20
Wir hatten gerade schon mal einen, wie ich finde , richtigen Ansatz für gute Musikwiedergabe und wenn ich so in meiner HiFi-Vita zurückblicke, dann muss ich schon sagen aktuell viel dazugelernt zu haben.

1:) Eine gut aufgenommene CD oder auch SACD ist der Start, wenn es da hapert, dann geht nichts mehr.

2.) Dann kommt der Player, denn was der nicht herauskitzeln kann, das wird nicht verstärkt und auch nicht in Musik gewandelt.

3.) Unter drei, ja da finden wir Verstärker jegweglicher Art.

4.) Unter letztendlich, der Lautsprecher mit seinen Klangeigenschaften.

Betrachte ich mein Kaufverhalten in Sachen HiFi, dann habe ich viel zu viel für die Verstärkung ausgegeben und bei dem Quellgerät gespart. Kann ja mal jeder drüber nachdenken. Mit Ausnahme der Vinylfraktion dürften einige so unterwegs sein oder gewesen sein,- oder? Mein kleines Schächtelchen macht mir auf jeden Fall viel Freude (und ich hätte auch nix neues gebraucht) und ist ein echtes Schnäppchen. Wie ich heute gesehen habe, betreibt auch Norah Jones so ein Teilchen.


[Beitrag von cello_perfekt am 08. Apr 2016, 16:26 bearbeitet]
shovelxl
Inventar
#13550 erstellt: 08. Apr 2016, 16:31
Klausi
Der TINNITUS hatte bei der Messung 18kHz, nicht Dein Hörvermögen!!!!!
höhöhö
Ich war lange umtriebig, was besseres zu finden als das, was man hat.
Nach vielen gehörten Anlagen und Geräten, teils im mehr als eine Null am Ende teureren Geschichten habe ich ziemlich meinen Frieden im Wohnzimmer gefunden.
Wenn sind es nur Quäntchen bei ähnlichen Anlagen und LS oder der Klang ist anders, durch gänzlich andere LS-Systeme.
Für ein Quäntchen gleich massig Scheine zu versenken macht keinen Sinn.
Hat auch nix mit ewigen 80er-Geräten zu tun zu Neugeräten, denn auch hier ist der Unterschied marginal, egal, wer was anderes hören möchte.
Neue Accus kann ich mir eh nicht leisten, daher auch kein Gedanke.
Zum spielen habe ich jetzt meine kleine Kelleranlage, da kann ich dann mal bissgen dem Spieltrieb frönen, sinnfrei, nur aus Leidenschaft.
Bessere Aufnahmen suchen, gibt es keine Bessere...auch gut, dann habe ich eben die Beste.
Da ich diese neumodischen Musikrichtungen eh nicht mag kann ich mich auf meine begrenzen, da sammel ich noch lange dran und wenn es nix mehr git habe ich so viel davon hier, dass mir auch nicht langweilig wird...Stream & Co. AD (für mich ganz persönlich!).
Was ein Bohei mit diesen ganzen Wiedergabe-Abkürzungen digitalisierter To-Go-Formate, das ist so grauselig, wie alle paar Wochen ein neues Tonformat bei AV, macht auch keinen Spaß mehr.
Man macht sich ja mehr Gedanken, wie was woran und warum...oder auch nicht...funktioniert, dass man das Musik hören vernachlässigt.
Somit bin ich gerne in der Tasche "ewig 80er" und bin zufrieden damit.
Denn...FRÜHER WAR ALLES BESSER!
(Frauen an den Herd, Finger weg von der Politik!)
shovelxl
Inventar
#13551 erstellt: 08. Apr 2016, 16:34
GUTE C-280V280V mit P-360...der Accu-Himmel und danach kommt beim besten Willen kein Sprung mehr, nur noch kleine Hüpfer!!!!!!!!!
Und das zum Preis einer heutigen KLEINEN Vorstufe!!!!!!!!!!
Andy2211
Inventar
#13552 erstellt: 08. Apr 2016, 17:49
Aus den 0.005% Klirr werden dann dafür bei den 30 Jahre alten Schinken auch ganz schnell mal 1-7%
Nicht das mans hört.. aber nur mal so


[Beitrag von Andy2211 am 08. Apr 2016, 17:49 bearbeitet]
cello_perfekt
Hat sich gelöscht
#13553 erstellt: 08. Apr 2016, 18:01
Sag mal, lieber Andy2211. Würdest du der "Gemeinde" vielleicht einmal mitteilen, womit du denn so die Musik genießt? Ich finde nix verwertbares und Kondo ist es wohl nicht,- oder?
shovelxl
Inventar
#13554 erstellt: 08. Apr 2016, 18:11
100% Klirr gibt es hier, wenn ich nachts wieder voll wie ein Eimer nach Hause komme und mir Mutti eine Vase hinterher wirft.
Dafür klingt aber dann am nächsten Tag wieder das Kabel...höhöhö

Aber ich sehe diese Sache mit dem Klirr nicht so drastisch.
Gut gewartete Geräte halten schon noch ihre hervorragenden Klangeigenschaften, da mache ich mir keinen Stress.
shovelxl
Inventar
#13555 erstellt: 08. Apr 2016, 18:19
Och, ein schöner Kondo Kagura 50W für läppische 150.000 Bugs, dazu einen passenden KSL-M77 mit integr. MM für moderate 45.000 Euronen dazu, schöne Kombi.
Mit 5 Kagura kann man dann auch ein Heimkino betreiben.
BITTE dann keinen 800€ AV dran hängen!!!
cello_perfekt
Hat sich gelöscht
#13556 erstellt: 08. Apr 2016, 18:25
shovelxl
Inventar
#13557 erstellt: 08. Apr 2016, 18:27
(höhöhö)
>Karsten<
Inventar
#13558 erstellt: 08. Apr 2016, 21:07
auf_ANnA_LOGisch
Stammgast
#13559 erstellt: 08. Apr 2016, 22:48

>Karsten< (Beitrag #13558) schrieb:
Accuphase C 290V gebraucht



..... ich will Holz


Der steht schon länger drin meine ich..... aber da oben ist die Luft auch schon sehr dünn für gebrauchte Geräte.... und nun wo wir erfahren das da auch mal schnell 1,5-7 % Klirr sich zeigen ....

Beste Grüße,
Berni
auf_ANnA_LOGisch
Stammgast
#13560 erstellt: 08. Apr 2016, 22:56

.... ich bin jetzt STAMMGAST, nach genau also fast 12 Jahren

War Stolz nicht die eine Krücke der Dummheit....
also ich freue mich und das herzlich, DANKE

BGB
>Karsten<
Inventar
#13561 erstellt: 08. Apr 2016, 23:02
...zum "Inventar" und goldenen Lautsprecher ist noch ein Stückchen
shovelxl
Inventar
#13562 erstellt: 08. Apr 2016, 23:21
Berni GLÜCKWUNSCH, gib alles mein Bester!!!

Habe irgendwie 3 silberne (ich würde aschgraue sagen) Speakerchen.
Ab wann gibbet Güldene?

Der C-290V ist auch ein sehr schönes Ding.
Aber preislich noch sehr weit oben angesiedelt.
Der im Link ist sogar noch der Günstigste im letzten Jahr...
>Karsten<
Inventar
#13563 erstellt: 08. Apr 2016, 23:26
...den güldenen gibts bei 1000(bist nicht weit entfernt ) den 2.bei 3600 den 3.bei 10000 .... mehr wie drei geht nicht
Jobretano11
Hat sich gelöscht
#13564 erstellt: 08. Apr 2016, 23:27
Es sind einige Geräte im Netz, die eine Dauerschleife ziehen....zwischendurch sind sie mal für eine Weile nicht eingestellt, kommen dann aber wieder ins Angebot.
Moe155
Ist häufiger hier
#13565 erstellt: 09. Apr 2016, 09:43
Moin zusammen!

Also ich habe nun endlich meinen Plattenspieler anschließen können. Allerdings hab ich da noch ein kleines Problem bzw. weiß ich nicht genau was besser ist.

Der Tonabnehmer ist ein MC, den man am besten so um die 470 Ohm fährt. Nun kann der C-280 ja nur 100 Ohm. Zusätzlich habe ich den HeadAmp eingeschaltet, dieser hat ja 2 Stufen, 26 und 32 db. Was ist nun besser? Der P-600 hätte genug Dampf um auch mit 26db laut genug hören zu können, oder ist das Schwachsinn, da die 32db Einstellung genauso gut ist?

Gruß der Moe

PS: Klanglich würde ich nach kurzem Test eher zu 26db tendieren, aber das liegt eher an meiner Skepsis gegenüber dieses HeadAmps.
Andy2211
Inventar
#13566 erstellt: 09. Apr 2016, 11:07

auf_ANnA_LOGisch (Beitrag #13559) schrieb:

>Karsten< (Beitrag #13558) schrieb:
Accuphase C 290V gebraucht


.... und nun wo wir erfahren das da auch mal schnell 1,5-7 % Klirr sich zeigen ....

Beste Grüße,
Berni


Naja, ich find's halt einfach nur lustig, dass bei den neuen Geräten ein riesen Geschiss gemacht wird ob es nun 0.05 oder 0.003% Klirr sind oder 0,001dB Kanalgleichlauf oder 0,1dB und die alten Geräte dann klanglich gleichziehen, selbst wenn die dann das hundert oder tausendfache an Klirr erzeugen oder sogar 0,5dB Abweichung vorhanden sind.

Sollte einem eigentlich zu denken geben was die Betrachtung (und Tests) neuer Geräte angeht. Da beißen sich leider viele Aussagen gegenseitig in den Schwanz.

Nur mal noch so nebenbei.... ein sehr guter Lautsprecher hat auch Klirr im ein oder zweistelligen Prozentbereich........

@Cello, steht alles ein paar Seiten früher. Habe schon ne ziemlich lange Reihe von Geräten probiert.

cello_perfekt
Hat sich gelöscht
#13567 erstellt: 09. Apr 2016, 11:16
Kann mir jemand sagen, warum ich Geräte im Profil zwar ändern kann, sich aber bei den User Info´s nichts tut.


[Beitrag von cello_perfekt am 09. Apr 2016, 11:17 bearbeitet]
cello_perfekt
Hat sich gelöscht
#13568 erstellt: 09. Apr 2016, 11:28

Andy2211 (Beitrag #13566) schrieb:
@Cello, steht alles ein paar Seiten früher. Habe schon ne ziemlich lange Reihe von Geräten probiert.


Hallo Andy, ich finde nichts verwertbares, außer das du dies und das mal gehört hast. Würde ich das hier zum besten geben, dann blocke ich die nächsten 10 Seiten, da ich schon ein wenig älter bin befasse ich mich mit dem Thema seit meiner Jugend. Das war in den 70igern .

Kannst deine aktuelle Kette bitte ins Profil setzen,- oder spricht etwas dagegen?
Andy2211
Inventar
#13569 erstellt: 09. Apr 2016, 11:42
Aktuell bin ich bei Devialet gelandet.

Kann ich bei Gelegenheit mal ins Profil setzen.
cello_perfekt
Hat sich gelöscht
#13570 erstellt: 09. Apr 2016, 11:49
Super, danke. Ich finde es sehr hilfreich zu wissen, mit welchem Equipment man tatsächlich längere Erfahrungen besitzt.

Devialet soll auch sehr gut sein. Erfahrungen damit habe ich leider keine. Da kann ich mich nur auf Berichte von Besitzern stützen.
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#13571 erstellt: 09. Apr 2016, 11:51

cello_perfekt (Beitrag #13567) schrieb:
Kann mir jemand sagen, warum ich Geräte im Profil zwar ändern kann, sich aber bei den User Info´s nichts tut.


Andre, das läuft zeitlich etwas nach, bis alle Eintragungen in allen Datenbanktabellen aktualisiert sind - ich hatte neulich das gleichen Phänomen.

Gruß

Alfred
cello_perfekt
Hat sich gelöscht
#13572 erstellt: 09. Apr 2016, 12:05
Guten Morgen (geht am Samstag um 12.00 h noch, finde ich) Alfred,

danke für die Info. Ich hatte gestern bereits geändert und bis heute hatte sich nichts getan. Erfreulicherweise und wie von Geisterhand ist es jetzt umgesetzt.

Schau mal hier :

http://cdn.head-fi.org/c/c2/c27755e4_NorahJonesSystem.jpeg


[Beitrag von cello_perfekt am 09. Apr 2016, 12:13 bearbeitet]
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#13573 erstellt: 09. Apr 2016, 12:34
....passt zu ihr
Andy2211
Inventar
#13574 erstellt: 09. Apr 2016, 12:48
Und ein Linn Streamer unten drin
cello_perfekt
Hat sich gelöscht
#13575 erstellt: 09. Apr 2016, 13:31
… sieht ganz so aus.
hscpm
Stammgast
#13576 erstellt: 09. Apr 2016, 21:30
Die gute Frau kennt sich halt aus
alfa_cosmic
Hat sich gelöscht
#13577 erstellt: 10. Apr 2016, 09:24

Laphroaig (Beitrag #13538) schrieb:
Hallo,

.....
Richtig Perfekt für mich ist“Roger Waters Amused to Death „als Blue Ray Audio. Diese Klangqualität ist wohl kaum zu überbieten bei dieser Art von Musik.
...........
Grüße Mario


Mario, ich kannte das Album dem Namen nach, habe es aber nicht besessen - habe es gerade bei Highresaudio in 24/192 gekauft
und ich bin wirklich begeistert.....

Danke für den Tipp

Beste Grüße

Alfred
Jobretano11
Hat sich gelöscht
#13578 erstellt: 10. Apr 2016, 09:35

alfa_cosmic (Beitrag #13577) schrieb:

Laphroaig (Beitrag #13538) schrieb:
Hallo,

.....
Richtig Perfekt für mich ist“Roger Waters Amused to Death „als Blue Ray Audio. Diese Klangqualität ist wohl kaum zu überbieten bei dieser Art von Musik.
...........
Grüße Mario


Mario, ich kannte das Album dem Namen nach, habe es aber nicht besessen - habe es gerade bei Highresaudio in 24/192 gekauft
und ich bin wirklich begeistert.....

Danke für den Tipp

Beste Grüße

Alfred

Die Musik ist nicht jedermann's Sache, manche empfinden die Scheibe als düster oder depressiv... Ich finde die Aufnahme klasse, besonders die Effekte, die man darauf finden kann! Gleich am Anfang z.B. das Zirpen der Grillen und dann auf der rechten Seite das Bellen eines Hundes...man muss nur etwas am Lautstärkeknopf drehen, um alles zu hören. Oder "to much rope" ....was ist es denn nun, spaltet er da Holz,oder was passiert da? Vorsicht ist aber angesagt, da die Lautstärke stark variiert!

Jo

P.S. Der Stream von Radio Paradise gefällt heute morgen auch besonders gut! Für diejenigen, die den Sonntäglichen Kirchgang heute mal ausfallen lassen, sei die Aufnahme von Arne Domnerus > Antiphone Blues empfohlen .... Da holt man sich die Atmosphäre der Spanga Kirche in Schweden ins Wohnzimmer.Die Aufnahme ist teilweise sehr räumlich und außerdem von superber Quallität!


[Beitrag von Jobretano11 am 10. Apr 2016, 09:55 bearbeitet]
auf_ANnA_LOGisch
Stammgast
#13579 erstellt: 10. Apr 2016, 09:51
.... wobei ich mir nicht so sicher bin, ob nun ein Lambo oder doch ein Ferrari ist
.... und wenn die Anlage richtig balanciert ist, ja dann steht der Köter auf der einen Seite nicht vor dir sondern hinter dir...

.... die Scheibe ist einfach nur G.... und die DVD -- ja sowas gibt es noch --

hält dich Stundenlang vor der Klotze.... und im Anschluss noch "In the Flesh" rein und die Nacht wir etwas kürzer sein....

So, jetzt raus an die Luft und den Boliden gestartet... gibt ja auch noch was anneres wat nen Sound hat und auch der Geruch ist da etwas spritiger

Beste Grüße und sonnige Grüße,
Berni


...ich will goldene Tröten
shovelxl
Inventar
#13580 erstellt: 10. Apr 2016, 09:54
Hallo Moe
Was passiert denn, wenn Du den HeadAmp aus lässt und "nur" auf 100Ohm fährst?

Warum ist das heute denn wieder so bedeckt, wollte, wie gestern, den ganzen Tag Moped fahren.
Na, wage mich mal gleich zum Temperaturtest raus.

Einen Devialet200 habe ich hier unterm Ficus als Untersetzer, mit Deckchen drauf, sieht super aus.
(Sorry Andy, der musste sein... )
shovelxl
Inventar
#13581 erstellt: 10. Apr 2016, 09:57
Berni
Kann mich nicht entscheiden, nehme ich den langen Chopper oder den dicken Cruiser...
Na, erst mal frühstücken.
Jobretano11
Hat sich gelöscht
#13582 erstellt: 10. Apr 2016, 10:39
[quote="auf_ANnA_LOGisch (Beitrag #13579)"].... wobei ich mir nicht so sicher bin, ob nun ein Lambo oder doch ein Ferrari ist
.... und wenn die Anlage richtig balanciert ist, ja dann steht der Köter auf der einen Seite nicht vor dir sondern hinter dir...

.... die Scheibe ist einfach nur G.... und die DVD -- ja sowas gibt es noch --

Ich tippe auf nen Lambo mit Kufen und nem Gaul vorgespannt....garniert mit ein paar Glöckchen und Lametta 🤔
Bei mir bellt der Hund etwas rechts neben mir, aber auch auf der linken Seite tut sich so einiges beim Abhören der Scheibe....

Jo


[Beitrag von Jobretano11 am 10. Apr 2016, 10:42 bearbeitet]
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