Beyerdynamic T70 & T70P

powderlounge schrieb:

Meintest Du viell. den T50p oder woher kennst Du die Kurve des T70p?

Guckst du :D

Interessant! Danke

Nachdem ich die Frage gerade schon mal im falschen Thread gestellt habe, hier noch mal im richtigen:

Kennt sich hier jemand mit der typischen Preisentwicklung für die Beyerdynamics aus? Lohnt es sich zu warten oder bleibt der Preis eh stabil? Der Kopfhörer würde mich echt brennend interessieren als Nachfolger oder Ergänzung zu meinem K701. Den T1 habe ich leider nur im Laden probehören können. Den fand ich echt spitze. Jedoch ist er mir zu teuer. Also bin ich mal gespannt auf dieses Modell.

Grüße
Trapister

Die beyerdynamic Kopfhörer der gehobeneren liege also 250€ oder mehr sind sehr wertstabil. Also der T70 wird meiner Meinung nach, nach einem halben Jahr für etwa 380-400 Euro zu haben sein und nicht weiter runter gehen. Das sieht man ja beim T1 oder auch DT 880. Jedoch kann ich mir nicht vorstellen das der T70 ähnlich dem T1 klingt. Und ich kann nur immer wieder sagen, das ganze Potenzial des T1 entfaltet dieser erst mit einem Equalizer.

Nachdem ich den T70 probegehört habe und mir dann den T70p bestellt habe, welcher nun niegelnagelneue bei mir ist und seit 2 Stunden non-stop auf dem Kopf sitzt, kann ich nur nochmals betonen wie gut er ist

Er klingt für mich etwas besser als ich den T70 in Erinnerung habe, ein bisschen mehr mitreissend und er hat das gewisse live feeling. Der Bass, die Auflösung, die Instrumenten-Separation sind wirklich einsame Spitze. Es scheint als habe ich meinen Kopfhörer endlich gefunden.

Bisherige Genres, welche er hervorragend gemeistert hat: Vocal/Songwriting, Indie-Rock, Jazz, Soul, Hip Hip, Downbeat/Lo-Fi, Pop, Electronic.

Wer den DT1350 schon gut gefunden hat, wird hier auf jedenfall sehr gut bedient sein.

"Live-Charakter"....das wird wohl von dem Peak kommen, vor allem bei um die 10 KHz und drüber...und du sagst, der T70 hat das nicht? Mhm, vielleicht gibt es doch noch Hoffnung für mich...:D

Was ist mit dem Bass? Gibts da Unterschiede aus deiner Erinnerung heraus? Der Komfort...drückt er irgendwo? Vergisst man, dass man den KH überhaupt trägt?

Ich überlege wirklich meinen W1000x durch den T70 zu beerben...dazu muss er aber neutraler sein als dieser und gut auf EQ ansprechen...das tut nämlich der W1000x wirklich sehr gut, sogar besser als der HD 800, weshalb der letztendlich gehen musste...:D

Der 70p tut es einfach noch ein bisschen besser, vielleicht liegt es aber an der etwas kleineren Bühne und dem "Um-Den-Kopf-Herum-Sound", welcher beim 70p etwas ausgeprägter ist.

Der Komfort ist klasse, ich habe einen etwas kleineren Kopf und er sitzt perfekt. Kein drücken, keine heisse ohren, nix. Ich würde sagen er schlägt den Q701 um Längen.

Und ich finde ihn eigentlich ziemlich neutral, obwohl er wirklich sehr mitreissend sein kann. Ich denke auch dass er auf EQ's gut reagiert, auf eine Bass anhebung beim Verstärker oder Loudness reagiert er sehr gut, auch wenn dass vielleicht keine Referenz ist...

Okay...ich komme eh nicht drumherum den T70 zu kaufen und zu testen. Das der T70p einen Q701 in Sachen Komfort schlägt ist allerdings keine Meisterleistung...wenn ich schon an die Noppen eines K701 denke, läuft mir ein kalter Schauer über den Rücken....

Wird bei mir doch nun erstmal der T70p....

Der T70 soll bei Redcoon lieferbar sein:

http://www.redcoon.d...B%C3%BCgelh%C3%B6rer

FairKäuflich hat den T70 anscheinend auch auf Lager, aber die eine Woche kann ich mich jetzt auch noch gedulden, da mein Exemplar auch wohl schon in der Fertigung ist.

Hi,

ich habe hier einen T50p und einen T70p vor mir liegen. Ich kann mich ehrlich nicht entscheiden welcher weg soll.

Der T70p klingt besser, aber bestimmt nicht mehr als eine Nuance. Dafür sitzt er besser und drückt nicht so auf die Ohren wie der T50p.

Die Verarbeitung ist bei beiden Top, wobei beim T70p mehr Plastik verwendet wurde. Als mobiler KH geht auf jeden Fall der T 50p durch. Schon alleine die Transportbox ist um einiges kleiner. Die vom T70p erinnert eher an einen Schuhkarton aus Leder. 20 x 18 x 10 cm Der KH selber ist natürlich auch um einiges größer.
Die Dämmung von Außengeräuschen ist bei beiden gleich, obwohl der T70p ohrumschließend ist.

Bleibt nur die Frage, ist der T70 p wirklich mehr als das Doppelte wert?

schuberth1 schrieb:

Bleibt nur die Frage, ist der T70 p wirklich mehr als das Doppelte wert?

Jepp, das ist die Frage schlechthin auch für mich versus meines DT1350 !



Grüsse Jens

Mhm, wenn ein T70p und ein T50p nun fast auf der selben Stufe gestellt werden, ist das für mich mehr als bedenklich.
Ein T50p ist von der Abstimmung augenscheinlich was anderes, als der T70p.

Ein DT 1350 sollte vergleichbarer sein...ich hoffe allerdings, dass da größere Unterschiede vorherrschen.

Mit Beyer Kopfhörern hatte ich letztendlich nicht sehr viel Glück, vielleicht sollte ich doch die Finger vom T70p lassen.

petitrouge schrieb:

schuberth1 schrieb: Bleibt nur die Frage, ist der T70 p wirklich mehr als das Doppelte wert? Jepp, das ist die Frage schlechthin auch für mich versus meines DT1350 ! Grüsse Jens

Wie findest du den Unterschied? Wobei dein DT1350 etwas linearer klingen müsste als der T50p.

Drück der DT1350 auch nach einer Weile auf den Ohren? Das ist eigentlich das größte Manko bei dem T50p. Wobei er auch stramm sitzen muss, damit er seinen optimalen Klang ausspielen kann.
Hatte bei Thomann einen T50p probe gehört, der schon etwas ausgeleiert war, dieser konnte erst mit zusätzlichen Druck auf den Seiten, überzeugen.
Aber deshalb 250 Euro mehr bezahlen?

Sorry Du, da habe ich mich wohl ein wenig missverständlich ausgedrückt....

Ich habe den DT1350 und den T70 werde ich dann irgendwann Probehören können, wenn er bei der Testaktion bei mir eingetroffen ist.

Zu Deinen Fragen:
Nach einer Folge Star Wars drückt er schon ein klein wenig, was ich aber nicht weiter schlimm finde.
Den DT finde ich schon recht neutral abgestimmt und wenn ich dann den T70 hier habe möchte ich einfach wissen ob sich dieses mehr lohnt oder nicht.

Aus Erfahrung kann ich nur sagen das ich mir damals die Mehrausgabe zu einem HD800 versus meines Bass-Heavy 701 gespart habe.....das war es bei weitem nicht wert und hier und da war mein 701 sogar besser....so kann es einem gehen.
Aber wie gesagt dies sind meine Eindrücke!



Grüsse Jens

Kann mir jemand mal einen Musiktitel empfehlen, der die Klasse aber auch die Schwächen von KH aufdeckt?
Vielleicht in meinem Fall speziell die Klasse/Schwäche vom T70p.

Danke

Das würde dich aber kein Stück weiter bringen. Beurteile anhand von DEINER Musik, ob DIR der Kopfhörer gefällt oder nicht und was DEINER MEINUNG nach die Stärken und Schwächen sind.

Nimm einen Kopfhörer, einen Song und zehn Leute und du wirst 10 unterschiedliche Meinungen bekommen.

Das mit der Isolation kann ich so nicht unterschreiben. Der DT 1350 isoliert wie ein Weltmeister. währen der T70p nicht wirklich gut abdichtet, er liegt in meinen Augen zwischen dem Q701 und dem DT1350. Der Tragekomfort des T70p ist beiden um weites überlegen, er ist für mich einfach perfekt, auch die Velour-Polster halten was sie versprechen.

Und der T70p ist auf jedenfall besser als der DT1350, wenn man ihn nach den Fachkriterien beurteilt. Er klingt für mich ein bisschen anders als der DT1350 und somit würde ich ihn auch nicht direkt mit dem kleinen Bruder Vergleichen.

Wie gesagt, der T70p ist was für zu Hause wo man sich Zeit nimmt um ungestört Musikzuhören, der DT1350 was für unterwegs oder im Geschäft, wo er mit seiner portablen Grösse und seiner perfekten isolation trumpft.

Mir gefällt der Klang vom DT1350 wirklich sehr, und ich würde ihn jederzeit dem Q701 vorziehen, aber der T70p bietet für mich schon nochmals eine Stufe mehr in: Auflösung, Separation, Dynamik und Bass...

Was man auch bedenken sollte: T70/p: circumarual, T50p/DT1350:supraaural...

nur mal so am rande...

Das heißt übersetzt was?

Ohrumschließend, ohraufliegend.
Oder was meinst Du?

Lyncht mich, aber sieht der T70p dem T5p Abstimmungstechnisch nicht zum verwechseln ähnlich? Das Teil ist wohl wahrhaftig ein "Baby T5p"

@sinki
Kann ich mal wieder alles genau so unterschreiben.

sinik schrieb:

Das mit der Isolation kann ich so nicht unterschreiben. Und der T70p ist auf jedenfall besser als der DT1350, wenn man ihn nach den Fachkriterien beurteilt.

Mmmmh wer schrieb was von Isolation.....
Auf das was irgendwelche Blätter schreiben, gebe ich schon lange nichts mehr....aber dies nur am Rande.

Tja und ob er besser oder schlechter als mein DT 1350 ist oder nicht, wird sich weisen wenn ich ihn dann vergleichen kann.

Ganz abgesehen davon das hier wiederum das eigene Gehör das Mass der Dinge bilden wird am Ende wie bei jedem anderen eigentlich auch.



Grüsse Jens

Unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt.

Natürlich kommts auch auf das eigene Gehör an, aber es gibt für mich gewisse Dinge, die nicht Geschmackssache sind, sondern Eigenschaften/Spezifikationen die man einem KH durchaus mehr gutschreiben kann als einem anderen.

So oder so, ich finde sowohl den DT1350 als auch den T70p klasse Kopfhörer und werde beide nicht wieder hergeben, ich finde, dass Beyerdynamic hier zwei wirklich gute Würfe gelungen sind.

So...ich hab den T70p seit 10 minuten auf...kleiner Ersteindruck:

- Bequem
- Der erste Kopfhörer, mit dem ich rauschen in Kombination mit meiner Xonar Essence ST feststellen muss
- Überraschend weite Bühne
- Fiese Höhen, Refrain von "Bridge Burning" von den Foo Fighters ist eine absolut Zumutung...
- Neutraler Bass, nicht so dick wie ein W1000x, eher wie ein HD 800 mit gutem Tiefbass

Danke für die 1. Info.
Das ist genau das, was ich auch erwarten würde.

Ich konnte es nicht lassen...ich hab direkt mal Sinegen angeschmießen....es liegt ein krasser Peak bei 8 KHz (ca. 7db), komischerweise geht es dann wieder aber einigermaßen normal weiter....ab 9 KHz ist wieder alles in Butter....

Oha, es ist ein Beyerdynamic!

Es ist tatsächlich ein Beyer....Senke bei 4 KHz und Peak bei 8 KHz....

Schnelle, kleine Korrektur, um die Höhen in den Griff zu kriegen...klingt so recht neutral...



Zu beachten ist....zwei Korrekturen basieren wohl auf mein Ohr, die anderen beiden sind Senken und Peak, so wie ich es höre...

Ich bin über die Abstimmung ein wenig erstaunt....:)

My$ter¥ schrieb:

Ich konnte es nicht lassen...ich hab direkt mal Sinegen angeschmießen....es liegt ein krasser Peak bei 8 KHz (ca. 7db), komischerweise geht es dann wieder aber einigermaßen normal weiter....ab 9 KHz ist wieder alles in Butter....

Erkläre das bitte mal einem Laien.

Warum die kräftigen Anhebungen?

j!more schrieb:

Warum die kräftigen Anhebungen?

Im Gesamtverhältnis gibt es vor dem Peak eine deutliche Senke.

schuberth1 schrieb:

Erkläre das bitte mal einem Laien.

Sinegin ist ein Programm, mit dem du anhand einer Sinuskurve, unterschiedliche Hörfrequenzen (Bsp. hier: 8 kHz bzw. 8000 Hz) untersuchen kannst. Das ist sinnvoll, um zu sehen, in welchen Hörbereichen der Kopfhörer leiser bzw. lauter ist.


@ j!more

Die Anhebung bei 4 KHz erscheint stark, ich hab aber erstmal nur die 10 db Senke ausgeglichen, die der Kopfhörer ansich besitzt. Die zweite, kleinere Anhebung ist wohl Ohrspezifisch bei mir.

Ich hab den T70p am Ipod Touch 3G angeschlossen. Erwartungsgemäß erreiche ich höhere Pegeln als mit dem W1000x, leiser als ein TF10 ist er aber alle mal. Aber auch hier das gleiche Spiel...der T70p rauscht bei mir mehr als ein TF10 am IPod.


Ich bin mir nicht sicher, ob das nun ein Kopfhörer ist, wo die Ausgangsimpedanz einen großen Einfluss ausübt, denn am Ipod klingt der T70p weniger aufdringlich in den Höhen.

Sind diese Höhen und Tiefen auch hörbar, oder nur meßbar?

Spricht dies für oder gegen die Qualität des KH.

Den Einbruch bei 4kHz sieht nach einem Kammfiltereffekt oder einer Resonanz aus, der sich durch EQ wahrscheinlich nicht beseitigen lässt. Im Zweifel geht die kräftige Anhebung zu Lasten des Headroom bei hoch ausgesteuerten Stücken (=Verzerrungen).

Beim Einmessen von Lautsprechern läßt man solche Dips in der Regel außen vor, weil eine Korrektur wenig Wirkung zeigt und viel Leistung kostet.

Die Absenkungen sind auch extrem schmalbandig (Q wirklich = 4?). Die doch sehr breite Senke wird so wahrscheinlich nicht gefüllt, und die hohe Güte der Filter geht am Signal auch nicht spurlos vorbei.

Mich würde da wirklich mal eine vorher/nachher-Messung interessieren.

Anmerkungen:

1.) ZeeeM ist mit hoher Wahrscheinlichkeit anderer Meinung.
2.) Was weiss ich schon.

Sicherlich ist das hörbar....Becken klingen fürchterlich, wenn da eine krasse Anhebung bei 8 KHz liegt, zumindest aus meiner Sicht...

Ob es für oder dagegen spricht muss jeder für sich selbst entscheiden...bis auf diesen kleinen groben Schnitzer (mMn) ist die Abstimmung des T70p gelungen.

Hoffentlich ist das jetzt kein New Toy Syndrom...:D


@ j!more

Nimm meine Anhebungen nicht zu ernst. Das habe ich nur auf die Schnelle gemacht, um zu sehen, was der Kopfhörer für mich für ein Potenzial darstellt. Schmalbandig deshalb, da ich nur das Nötigste ausbügeln will und nicht unfreiwillig die benachbarten Frequenzen mitrunter- bzw. mithochzuziehen. Ich hab mich da nur an dem Sinegin Programm orientiert, allerdings eher blind, da der EQ nur auf den Musikplayer greift, nicht auf das Programm....:(

Die eingebaute Senke bei 8 KHz ist allerdings unbestritten eine Wohltat...


Nur für dich j!more....:D



Scheint besser zu sein....perfekt ist gar nix, aber wenn ich daran denken muss, wieviel ich an dem W1000x rumspielen musste, um ein vernünftiges Ergebnis in dieser Hinsicht zu erhalten...

Eigentlich lustig....der W1000x ist für mich grundsätzlich erträglicher, aber dennoch finde ich es toll, dass der T70p mit so geringen Korrekturen schon nahezu neutral klingt....

My$ter¥ schrieb:

Ich hab mich da nur an dem Sinegin Programm orientiert, allerdings eher blind, da der EQ nur auf den Musikplayer greift, nicht auf das Programm....:(

Auf InnerFidelity gibt es eine Messung des T70p, die einige Anhaltspunkte bietet. Falls Du die nicht eh schon kennst. Die Messungen zeigen übrigens auch ein herausragend gutes Verzerrungsverhalten.

j!more schrieb:

Die Messungen zeigen übrigens auch ein herausragend gutes Verzerrungsverhalten.

Wahrscheinlich, weil der Treiber dichter beim Ohr sitzt und als Geschlossener weniger Energie verpulvert. Das ein HD800 bei vegrleichsweise grossen Treiberabstand gut abschneidet, spricht für die Qualität der sennheiserschen Konstruktion.

j!more schrieb:

Auf InnerFidelity gibt es eine Messung des T70p, die einige Anhaltspunkte bietet. Falls Du die nicht eh schon kennst. Die Messungen zeigen übrigens auch ein herausragend gutes Verzerrungsverhalten.

Das ist ja das irrsinige...meine Ergebnisse stimmen nicht mit dem Graphen überein...ab den 9 KHz ist da für mich keine hörbare Anhebung vorhanden, da nervt nichts...vielleicht hab ich einen Bad Ear Day, vielleicht ist es meine Ohrkanalresonanz, wer weiß....

Allerdings bin ich ein wenig erstaunt, dass der T70p wesentlich zahmer über den IPod klingt....kennt ihr Nicht-Inears, die auf geringe Unterschiede bei der Ausgangsimpedanz reagieren?

Kleiner Nachtrag: Aus meiner Sicht absolut Klassik-tauglich, zumindest auf dem IPod....vor allem Klavierstücke klingen für mich wirklich (sehr) gut...
Die Orgel klingt auch nicht schlecht...

Komme mir mittlerweile echt ein wenig verkaspert vor. Habe vor X Wochen vorbestellt und es kommt und kommt nix an. Support reagiert auf keine Mail und mittlerweile haben einige Internethändler den T70 sofort lieferbar. Da hätt ich dann echt nicht vorbestellen müssen...

Wird jemand von euch tatsächlich den T70p für den Outdooreinsatz nehmen?

Sich damit in die Bahn setzen, oder damit an den Badesee gehen?

Mir kommt das Teil nur riesig vor.

Nein....dafür ist das Teil tatsächlich zu groß....allerdings habe ich ihn mir größer vorgestellt...

Dennoch ist er praktisch...ein mp3-Player reicht aus, um ihn anzutreiben....ich hab auch nicht immer Lust, einen KHV zu nutzen oder am PC zu hocken, um Musik zu hören....

Ich bin hin- und hergerissen. Der T50p hat die optimale Größe und klingt sehr gut.
Der T70p klingt besser und ist angenehmer zu tragen, ist aber für Outdoor eher nicht zu gebrauchen.
Zu Hause höre ich meistens über die Anlage ohne KH.

Eigentlich suche ich schon eher einen KH für den Outdoorbereich.

Ich weiß nicht, welchen Kompromiss ich eingehen soll. Den "schlechteren Klang" vom T50p, dafür keine dämlichen Blicke meiner Mitmenschen, oder lieber doch den super Klang und eben etwas mehr polarisieren.

Nimm einfach den T50p....sparst Geld und erfüllt deine Kriterien....

Es mag komisch klingen, aber der Klang des T70p gefällt mir am IPod Touch definitv besser, als an der Soundkarte mit KHV....ich würde sogar soweit gehen, dass ich daran bisher nichts neutraleres gehört habe...

Vllt habe ich es beim Querlesen überlesen, aber statt dem T50p sollte man doch lieber zum DT1350 greifen.

NoXter schrieb:

Vllt habe ich es beim Querlesen überlesen, aber statt dem T50p sollte man doch lieber zum DT1350 greifen.

Der ist mir zu linear. Da fehlt der Punch im Tieftonbereich.

schuberth1 schrieb:

Der ist mir zu linear. Da fehlt der Punch im Tieftonbereich.

Der hat Punch. Aber er täuscht halt keinen Bass vor, wo keiner ist. Ansonsten ist der DT-1350 in jeder Beziehung die bessere Wahl.

Der 1350 drück aber auch wieder auf den Ohren.

Nein, die Entscheidung ist gefallen. Wenn ein Kopfhörer, dann einer der gut klingt und einen super Tragekomfort hat. Alles andere kommt später. Das alles und noch viel mehr kann der T70p vorweisen. Egal was die Leute sagen, das Teil bleibt und der T50p geht.

Danke für die Unterstützung.