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Beyerdynamic T70 & T70P

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Beitrag
ZeeeM
Inventar
#269 erstellt: 09. Sep 2011, 14:56

servicegedanke schrieb:

ZeeeM schrieb:
Einfach mal 2 Tage ohne Wechsel am Stück hören. ;)


Geht leider nicht.Ich musste ihn jetzt wirklich wegen Schmerzen an den Ohren absetzen. Natürlich gewöhnt man sich an die Abtimmung, keine Frage.


Ich bin gespannt. Ich stelle für mich nur eine Anforderung, das die Darstellung einem vergessen lässt, das es Kopfhörer sind.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#270 erstellt: 09. Sep 2011, 15:09

servicegedanke schrieb:
Also es scheinen tatsächlich 500Hz zu sein, die hier "krach" machen. Wenn man den T70 aufsetzt und mal ein wenig hin und her schiebt, ohne Sound, dann resoniert bereits das Gehäuse des Hörers in der Frequenz, die beim Musikhören so betont wird.


Ja, ich finde, man hört ihm ziemlich deutlich an, daß es sich um einen geschlossenen Hörer handelt.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 09. Sep 2011, 15:10 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#271 erstellt: 09. Sep 2011, 15:22

Bad_Robot schrieb:
Ja, ich finde, man hört ihm ziemlich deutlich an, daß es sich um einen geschlossenen Hörer handelt.


Das wäre ein...

servicegedanke
Hat sich gelöscht
#272 erstellt: 09. Sep 2011, 17:00
Kann man da nicht ein Bassreflexröhrchen einbauen und etwas wollieren, damit das Gehäuse etwas satter klingt?

@Trancegott
Ja, aber ich mag auch eine möglichst natürliche Mittenwiedergabe, wie zum Beispiel beim T1 oder HD800. Die ATs hatte ich ursprünglich sehr früh als "optische" Favoriten ausgemacht, habe mich dann aber von den Frequenzgängen und der durchgehenden Kritik einer idiotischen Mittenwiedergabe abhalten lassen.

Hab' noch mal ein wenig gehört, aber leider kann ich ihn nicht lange tragen. Vielleicht Ohrpolster vom DT990/Dt880 verwenden? Muss ich mal ausprobieren. Ansonsten ist er sehr durchhörbar und klingt total aufgeräumt. Sehr detailiert! Aber er schafft trotzdem nicht diese Souveränität des T1,nicht die Selbstverständlichkeit und nicht die Bassdynamik. Die Bühnendarstellung ist ebenfalls klar besser beim T1. Nee, also da spare doch lieber auf einen gebrauchten HD800, wenn die Deflation den Preis angepasst hat.
Elhandil
Inventar
#273 erstellt: 09. Sep 2011, 19:06
Also entweder stimmt etwas radikal mit meinem Gehör nicht oder ich hab einen anderen Kopfhörer bekommen.

Klar, die Mitten sind leicht süßlich gesoundet aber imho absolut nicht unnätürlich oder gar topfig.

Ich finde auch nicht, dass er typisch wie ein geschlossener KH klingt. Der DT-770 und der Shure 840 klingen für mich wesentlich gepresster und näher am Ohr.

Und der Bass gefällt mir auch besser als beim T1 weil er etwas schlanker aber dafür transparenter durchkommt.

Ich glaub, ich bin einfach irgendwie komisch.
sinik
Ist häufiger hier
#274 erstellt: 09. Sep 2011, 19:10
Bist du nicht. Schon krass wie die eigenen Hörgewohnheiten sich unterscheiden können. Für mich ist der KH auch eher das Gegenteil von dem was servicegedanke geschrieben hat.

Selbst testen geht wohl über jede Kritik hinaus.
SaschaS
Stammgast
#275 erstellt: 09. Sep 2011, 19:38
Bis ~ 7 kHz würde ich ihn auch nicht ändern. Bis dahin eine perfekte Abstimmung, sowohl was die Bässe, als auch was die Mitten angeht. Der Peak danach vermiest mir aber regelrecht viele meiner CDs. Einige sind sogar nicht hörbar.
Ich mag nicht verneinen, dass da auch die CDs und meine Ohren ihren Teil dazu beitragen. Trotzdem hatte ich bisher noch mit keinem anderen KH solche Probleme.

Naja... weiterhören ist erstmal angesagt. Mir graut es schon vor dem Fazit. Die eine CD möchte ich nie wieder mit einem anderen KH hören, die nächste ist kaum noch hörbar.
Trance_Gott
Inventar
#276 erstellt: 09. Sep 2011, 21:07

SaschaS schrieb:
Die eine CD möchte ich nie wieder mit einem anderen KH hören, die nächste ist kaum noch hörbar.

So gings mir auch. Aber im Endeffekt ist der W1000x besser für mich. Trotzdem würde ich mich freuen wenn ich den T70 gewinne. Dann würd ich Ihn nicht mehr hergeben.
SaschaS
Stammgast
#277 erstellt: 09. Sep 2011, 21:27
Das würde ich auch nicht denn ich hatte gerade wieder eine von den CDs, die absolut traumhaft geklungen hat. Ich habe auch immer noch die Hoffnung, dass sich meine Ohren an diesen Peak noch gewöhnen, wenn er denn bei einer CD "auftritt".

Meinst du nicht, du hast schon genug Kopfhörer?


[Beitrag von SaschaS am 09. Sep 2011, 21:28 bearbeitet]
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#278 erstellt: 09. Sep 2011, 21:34
Also die Messungen bei diesem Tyll sagen auch nichts über das aus, was ich so von ihm vernehme. Zwar erkennt man eine leichte Mittenanhebung, aber nichts Dramatisches. Die DT990 Polster waren übrigens der falsche Weg. Denn danach fehlt noch mehr Bass und die Topfigkeit nimmt noch einmal zu. Wenn ich per EQ von 0-200 Hz eine Schüppe drauflege, verschwindet die "Topfigkeit" weitgehend. Dann klingt er auch weicher und wieder mehr Richtung T1. Ist es letztlich eine simple Bassschwäche? Jo, ist aber schon komisch, wie unterschiedlich man "Klang" doch empfinden kann. Krass, manchmal. Und das, obwohl ich Beyerdynamic wirklich mag. Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass der T70 am A1 besser klingt.
ZeeeM
Inventar
#279 erstellt: 09. Sep 2011, 21:44
Der ideale KH-Frequenzgang ist in der korrigierten Darstellung von den Bässen zu den Höhen hin leicht abfallend. Der T70 ist da horizontal. Wie würde das ein Etymotics Besitzer einschätzen?
Trance_Gott
Inventar
#280 erstellt: 09. Sep 2011, 21:56

SaschaS schrieb:

Meinst du nicht, du hast schon genug Kopfhörer? ;)

Kann man denn genug KH haben? Ich glaube, dann wären wir alle gar nicht hier. Ich liebe dieses Hobby.
Und im Moment höre ich Depeche Mode mit dem W1000x
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#281 erstellt: 09. Sep 2011, 23:16
Jetzt hatte ich doch gerade den fiesen Plastikdeckel des T70 als wenig wertig eingeschätzt, da merke ich, dass die Akkustikblende vom DT990 ebenfalls Plastik ist!?? Oh, Mann. Will wieder meinen alten DT880/250 zurück haben!! Oder einen HD800.
ZeeeM
Inventar
#282 erstellt: 09. Sep 2011, 23:19
oder mal den Focus auf die Musik richten?
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#283 erstellt: 09. Sep 2011, 23:23
Mache ich auch! Aber der T70 hat mich eben gereizt. Den DT990 gebe ich morgen wieder ab, war nur Leihgabe. Nee, ich bin soweit durch. Ich warte jetzt nur noch darauf, günstig einen HD800 abzustauben und dann ist Schicht im Schacht. Dann kann auch bestimmt wieder durchschlafen.
ZeeeM
Inventar
#284 erstellt: 09. Sep 2011, 23:30
Och, mir mach das keine schlaflosen Nächte, ausser das ich bisweilen mich vom Musikhören nicht losreissen kann. Ja, der HD800 wäre es auch, nur geht mir die Mechanische Anmutung schwer gegen den Strich. 700.- wäre ein Kurs, bei dem ich überlegen würde. Eigentlich schafft mein Popelkrempel mich musikalisch zu entführen und zwar so, wie ich das vor über 20 Jahren mal hatte. Musik, Raum, Augen zu und das Hirnkino läuft. So, jetzt gibt es noch Prodigy Narayan auf die Ohren und dann ab in die Heia.
Kakapofreund
Inventar
#285 erstellt: 10. Sep 2011, 04:36
Außerdem kann man mit einem EQ aus dem HD800 eine Art Beyerheiser machen, wenn man will... (inkl. noch größerer Bühnendarstellung)

Trotzdem bleibe ich bei der Ansicht, dass man die Tonalität des HD800 insgesamt nicht wesentlich verbessern kann und dass sie am besten so ist, wie sie ist: ohne EQ.

Das gilt für meine Ohren und bei den "Genres" Klassik und Jazz. Für einige Pop/Rock-Sachen kann ich mir gut vorstellen, dass er zu wenig Kickbassanteile abliefert für einige Leute.

Falls es geht, werde ich mir irgendwann auch noch einen zweiten HD800 mit einer S/N über 20000 zulegen. Aber vielleicht gibt es dann ja auch schon den Vollmetall-HD850... (hoffentlich nicht!)

In ein paar Wochen aber erst einmal den T70 zur Probe hören. Es wird Zeit, dass ich mal wieder eine Woche Zeit habe für sowas...


[Beitrag von Kakapofreund am 10. Sep 2011, 05:15 bearbeitet]
Elhandil
Inventar
#286 erstellt: 10. Sep 2011, 13:51
Ich hätte aber nicht gedacht, dass der T70 so kontrovers aufgenommen wird. Ich hätte den nach meinen ersten Höreindrücken in die "Muss man lieb haben" Schublade gesteckt.
pietcux
Schaut ab und zu mal vorbei
#287 erstellt: 10. Sep 2011, 13:58
Beyerdynamic T70p Ohrmuschel Detail

servicegedanke schrieb:
Kann man da nicht ein Bassreflexröhrchen einbauen und etwas wollieren, damit das Gehäuse etwas satter klingt?


Der T70p hat an jeder Ohrmuschel eine runde Öffnung.

Eigentlich wollte ich ein Bild hochladen, aber das klappt nicht mehr auch meinen Avatar kann ich nicht einstellen. Aber das Bild ist in meiner Galerie zu finden.

Edit Moderation: HF-Codes korrigiert.


[Beitrag von Bad_Robot am 10. Sep 2011, 14:30 bearbeitet]
My$ter¥
Stammgast
#288 erstellt: 11. Sep 2011, 23:22
Für mich steht fest...nur noch hochohmig mit dem T70p.
Mit einer 3 db Senkung bei 8 KHz mit dem 10-bändigen Xonar Audio Equalizer gibts keine fiesen Höhen oder sonstiges mehr. Die Klarheit bleibt aber dafür ein wenig auf der Strecke, wenigstens kann man sich damit alles anhören.

Bzgl. der Kritik der angeblichen Mittenanhebung...davon höre ich überhaupt nichts...SineGin lügt mich bestimmt nicht an..:P

Ich warte mal auf den T1 und überlege dann, ob ich ihn dann doch nicht wieder abgebe...

...denn mein anderer KH (W1000x) schlägt sich wesentlich besser für Spiele und Filme inkl. Dolby Headphone...darauf zu verzichten ist nicht möglich...:)
Trance_Gott
Inventar
#289 erstellt: 12. Sep 2011, 08:07

My$ter¥ schrieb:

...denn mein anderer KH (W1000x) schlägt sich wesentlich besser für Spiele und Filme inkl. Dolby Headphone...darauf zu verzichten ist nicht möglich...:)

Elhandil
Inventar
#290 erstellt: 12. Sep 2011, 10:01
Kann mir einer von euch nicht mal seinen W1000x leihweise zuschicken, damit ich den mal mit dem T70 vergleichen kann ?



My$ter¥ schrieb:


Bzgl. der Kritik der angeblichen Mittenanhebung...davon höre ich überhaupt nichts...SineGin lügt mich bestimmt nicht an..:P


Es handelt sich imho auch nicht um eine Anhebung, sondern um ein Sounding. Fällt gleich beim ersten Mal auf weil man mit den typisch kühlen Beyer Mitten rechnet. Das hat bei Rockmusik richtig viel Charme, nur bei Soundtracks trägt der T70 dann etwas zu dick auf.


[Beitrag von Elhandil am 12. Sep 2011, 12:20 bearbeitet]
newdm
Stammgast
#291 erstellt: 20. Sep 2011, 21:54
Hm, ich hab jetzt kurz in den T70 reingehört und ehrlich gesagt, hatte ich ihn mir ganz anders vorgestellt.

Der Klang ist extrem kühl und neutral. Es scheint, als ob die Mitten stark zurückgenommen sind, im ersten Moment dachte ich sogar, dass der Stecker nicht richtig sitzt...
Imo geht der T70 grob eher in die Richtung des K701, mit dem T1 oder gar W1000x scheint er gar nichts gemein zu haben.

Ich betreibe den T70 allerdings nur am Ipod Video bzw am PC, ein KHV ist leider nicht vorhanden.

Kann es sein, dass der T70 dringend einen KHV benötigt?
(laut genug spielt er aber auch ohne...)
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#292 erstellt: 20. Sep 2011, 23:13

newdm schrieb:
Der Klang ist extrem kühl und neutral. Es scheint, als ob die Mitten stark zurückgenommen sind...eher in die Richtung des K701...


Hehe, das muss ich jetzt aber näher erklärt haben. Mehr Widersprüche in einem Post habe ich auch noch nicht gelesen.
zuglufttier
Inventar
#293 erstellt: 20. Sep 2011, 23:18
Wieso? Der K701 ist doch ne ziemliche Höhenschleuder im Vergleich zu einem Sennheiser HD650 oder sowas...
newdm
Stammgast
#294 erstellt: 21. Sep 2011, 00:00
Vielleicht ist der Zusammenhang zwischen "neutral" und "kühl" nicht glücklich gewählt, mir ist klar, dass neutral eigentlich weder "warm" noch "kalt" bedeuten sollte.
K701 und auch HD800 werden häufig als (einigermaßen?) neutral bezeichnet, ich empfinde den Klang dennoch eher als kühl.
(allerdings habe ich den K701 auch nur kurz unter nicht optimalen Bedingungen testen können)
Einen Sennheiser HD 25 empfinde ich dagegen als "warm".

Scheinbar liege ich mit den Mitten falsch, sehe gerade, dass Bad Robot beschrieben hat, dass die Mitten beim T70 eher herauskommen.

Wie gesagt, es klingt relativ merkwürdig...


[Beitrag von newdm am 21. Sep 2011, 00:21 bearbeitet]
SaschaS
Stammgast
#295 erstellt: 21. Sep 2011, 09:06
Mangelnde Mitten kann ich auch nicht bestätigen. Eher mangelnder Hochton (nach dem Peak).
schuberth1
Ist häufiger hier
#296 erstellt: 21. Sep 2011, 10:05
Wirklich toller Thread hier.

Ich oute mich mal als absoluten Laien in Sachen KH.

Auf diesen Thread bin ich durch die Googlesuche gestoßen. Ich habe mir einen T50p, einen Beats Dr.Dree, und den T70p kommen lassen. Habe alle ausführlich getestet und bin zu dem Ergebnis gekommen, der T70p klingt für mich am besten. Betrieben an einem iPhone, am PC und Receiver. Soviel zu meinem Test.

Leider würde mich (wenn ich nicht schon gekauft hätte) der Thread, so wie er gerade auf 6 Seiten verläuft, kein Stück weiter bringen.

Schön, wie ihr euch alle auskennt, mit welchen Fachausdrücken ihr umzugehen wisst, welch tolles Equipment zum Einsatz kommt, aber mehr als euere persönlichen Eindrücke kommen beim Laien nicht an. Dafür driften diese so weit auseinander, dass man meinen könnte, es wären verschiedene KH, die getestet werden.
Ich will euch euren Spass nicht nehmen, aber irgendwie hört sich das so an wie "viel Dampf um gar nichts"

Wie gesagt, es ist die Sichtweise des Laien, ist nicht böse gemeint und ich will hier auch keinem zu Nahe treten.

Es ist nur amüsant hier mitzulesen.

petitrouge
Inventar
#297 erstellt: 21. Sep 2011, 10:19

schuberth1 schrieb:
Dafür driften diese so weit auseinander, dass man meinen könnte, es wären verschiedene KH, die getestet werden.


Das ist nicht verwunderlich das Höreindrücke und Meinungen diesbezüglich auseinanderdriften.

Es wirken hierbei die verschiedensten Sachen mit rein:
- Hörgewohnheiten
- Alter
- Musikstile/Richtungen
- Das was man mag oder auch nicht neutrale Abstimmung
oder doch eher eine Badewanne (Höhen und Tiefen angehoben)
........um nur einiges zu nennen.....

Hinzu kommt die persönliche Situation desjenigen in der er die Wiedergabe beim selbigen Lied einem anderen Moment später ganz anders empfinden kann -> Subjektives spielt hierbei auch eine recht grosse Rolle beim Hören.

Wenn man länger hier mitliest und sich die "gehörten" Beschreibungen näher ansieht inkl des Erstellers bekommt man irgendwann eine Ahnung wie derjenige es meint und wie es zu deuten ist.

Aber es lohnt sich diesbezüglich genauer zu lesen insbesondere wenn man "blind" kaufen sollte ohne Rückgabe.

Viel Spass noch!



Grüsse Jens
joewez
Stammgast
#298 erstellt: 21. Sep 2011, 10:26
@ schuberth1

Und genau so, sollte man die Sache sehen!

Es bringt überhaupt nix, sich von irgendjemandem Klanggeschwurbel anzuhören.
Erst wenn ich weiß, was für einen Geschmack derjenige im Vergleich zu meinem hat,
z.B. weil er einen oder mehrere KH beschreibt, die ich selber besitze, oder zumindest gut kenne, kann ich mir
das ansatzweise zur Hilfe machen.
Ein KH klingt schon mal auf jedem Kopf ein klein wenig anders, aber viel entscheidender ist,
was der KH-Träger für eine Erwartungshaltung und Prägung durch seine Hörerfahrung hat.

Es ist wie überall, man muss mit Aufmerksamkeit und Verstand auch zwischen den Zeilen lesen,
dann kann das auch hilfreich sein.

LG Jens

Edit: Wie immer zu langsam


[Beitrag von joewez am 21. Sep 2011, 10:29 bearbeitet]
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#299 erstellt: 21. Sep 2011, 10:45

zuglufttier schrieb:
Wieso? Der K701 ist doch ne ziemliche Höhenschleuder im Vergleich zu einem Sennheiser HD650 oder sowas...


Der K701 ist weder kühl, noch neutral. Hat auch keine zurückgenommen Mitten, sondern angehobene Mitten. K701=Hochtonschleuder ist gut. Im Vergleich zu einem HD650 ist sogar mein Tieftöner eine Hochtonschleuder. Um Hochtonschleuder geht es ja auch gar nicht. Ist der T70 schließlich auch nicht, weswegen es in die Richtung des K701 nicht hätte gehen können, wäre dieser eine.

Just for Info.


Es wirken hierbei die verschiedensten Sachen mit rein:

- Alter


Gibt es hier einen Antidiskriminierungsbeauftragten?
j!more
Inventar
#300 erstellt: 21. Sep 2011, 10:58
@servicegedanke: Angehobene Mitten = warmer Klang. Auch ich habe den K701 als "kühl" in Erinnerung, von angehobenen Mitten keine Spur. Und durch den fehlenden Bass kann so durchaus der Eindruck der Höhenschleuder entstehen.


servicegedanke schrieb:
Just for Info.


Welche Info meinst Du?


[Beitrag von j!more am 21. Sep 2011, 10:59 bearbeitet]
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#301 erstellt: 21. Sep 2011, 11:37
Hm, kommt darauf an, an welcher Stelle man angehobene "Mitten" findet. Beim K701 ist es bei 2000-2200 Hz. Eine Anhebung dort ist nicht "warm". Als warm empfinde ich eine grundtonstarke Abstimmung, ähnlich einem HD650. Kühle Abstimmung kann man dem T1 unterstellen, aber keinem K701. Das er durch den fehlenden Bass etwas blutleer klingt, ok, das stimmt. Analytisch klingt er auch, aber nicht "kühl". Und Höhenschleuder...ich weiß nicht. Aber man darf eben nicht alle Hörempfindungen verallgemeinern, daher mein "Just for Info". Sollte eher bedeuten, "nur meine Meinung dazu" und nicht "einzige Wahrheit". Jaja, ich habe gerade gegoogelt, es muss heißen "just my 2 cents". Ist ohnehin schwierig, denn jeder hat seine eigene Definition der Begrifflichkeiten wie "hell", "kühl", "warm" etc. So ist "hell" nicht zwingend höhenbetont und so weiter.

Es hängt auch sehr viel von den Hörgewohnheiten ab. Wenn man monatelang einen HD650 gewohnt ist oder nur In Ears hört, klingt ein K601 oder K701 tatsächlich erst einmal wie ein Hochtöner. Vom DT880 mal ganz zu schweigen. Aber der 650er ist für mich kein Maßstab mehr, nachdem man weiß, welche Details andere Hörer so offenbaren können, die nicht dem amerikanischen Markt angepasst wurden.

Ich finde auch, man sollte es ruhig diskutieren. Denn jeder Neuling erkennt so zweifelsfrei, dass man um einen eigenen Hörtest nie herumkommen wird! Das zeigen auch die vielen Enttäuschungen "gehypter" Hörer. Dem einen gefällt ein Z1000 oder DT990pro oder AH-D1100, ich finde sie zum k*****. Und mir gefällt ein gedämpfter D5000 nun einmal ganz hervorragend und andere sehen in ihm nur einen überteuerten Chinsen.
zuglufttier
Inventar
#302 erstellt: 21. Sep 2011, 11:42
Tja, und für mich sind HD600 und HD650 tonal schon recht nahe am Optimum. Mehr oder weniger linear vom Bass bis zum Mittelton und von da an abfallend zu den Höhen. Ein kleiner Schlenker beim Hochton darf dann noch sein und schon haben wir einen mehr oder weniger gehörrichtigen Kopfhörer

Aber: Das will nicht jeder haben, ich auch nicht immer.
ZeeeM
Inventar
#303 erstellt: 21. Sep 2011, 11:55

SaschaS schrieb:
Mangelnde Mitten kann ich auch nicht bestätigen. Eher mangelnder Hochton (nach dem Peak).


Mangelnder Bass. Ein akustischer gezupfter oder gestrichener Bass geht sein Volumen flöten. Das passt nicht zu seinem Obertonspektrum und klingt nicht echt. Es gibt einige Aufnahmen, das fällt das weniger auf, wenn der Hall die Illusion gibt, der Bass ist halt nur weiter weg.
Das der T70 was kann, steht ausser Frage, nur die Gesamtbalance ist... seltsam. Bei ohen Pegeln hat man auch leicht das Gefühl, das er einen etwas anschreit, was ich aber auch auf die Gesamtbalance zurückführen würde
chi2
Stammgast
#304 erstellt: 21. Sep 2011, 12:03
Wüsste ich nicht, dass es hier um den T70 geht, ich meinte man spricht vom DT880 Ed.
petitrouge
Inventar
#305 erstellt: 21. Sep 2011, 12:07

servicegedanke schrieb:

Es wirken hierbei die verschiedensten Sachen mit rein:

- Alter


Gibt es hier einen Antidiskriminierungsbeauftragten? :L


Der war echt gut!!!

Aber zu dem Alter im Sinne von älter zähle ich mich ja daselbst und somit zu den für mich nicht mehr wahrnehmbaren Höhen ab 16khz, erklärend somit was ich mit Alter meine..



Grüsse Jens
newdm
Stammgast
#306 erstellt: 21. Sep 2011, 12:36

servicegedanke schrieb:
Kühle Abstimmung kann man dem T1 unterstellen, aber keinem K701.

Hm, vielleicht leide ich an Geschmacksverirrung, aber den T1 empfand ich am A1 keinewegs als kühl.
Mach mir keine keine Angst für mein Review...
(bin ja selber noch Laie)


...K701.Das er durch den fehlenden Bass etwas blutleer klingt, ok, das stimmt. Analytisch klingt er auch

Und genau diese Attribute treffen für mich auch auf den (unverstärkten) T70 zu.
Ich behaupte nicht, dass K701 und T70 gleich klingen, meine nur, dass der Klang des T70 imo grob in die Richtung eines K701 geht, was mich erstaunt, zumal ich eine spaßigere Abstimmung erwartet habe. Galt der T70 nicht als legitimer Nachfolger des DT 770?

Du hattest den T70 als topfig bezeichnet, stark überspitzt klingt er für mich "telefonig".
Daher hatte ich zunächst vermutet, dass die Mitten zurückgesetzt wären...


[Beitrag von newdm am 21. Sep 2011, 12:45 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#307 erstellt: 21. Sep 2011, 13:03
Die Problem der Telefonie ist es gerade, das dort nur die Mitten übertragen werden.

Das Ohr erwartet beim normalen Hören Luftschall+Körperschall.
Der Körperschall fällt weg, also muss der Anteil kompensiert werden um einen natürlichen Eindruck zu bekommen. Das fehlt halt.
newdm
Stammgast
#308 erstellt: 21. Sep 2011, 13:08
Ja, dann habe ich das mit den Mitten komplett falsch gedeutet...:L

D.H, dass der T70 topfig klingt, liegt am fehlenden Bass?
Dann ist es wohl doch die Abstimmung, hatte schon vermutet, dass der T70 einen KHV benötigt um sein Potenzial zu zeigen.


[Beitrag von newdm am 21. Sep 2011, 13:17 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#309 erstellt: 21. Sep 2011, 13:17
newdm
Stammgast
#310 erstellt: 21. Sep 2011, 13:18
Danke.
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#311 erstellt: 21. Sep 2011, 14:20
Ich würde sagen topfig, Überhöhung bei ca. 500HZ. Das liegt indirekt natürlich auch am "fehlenden" Bass des T70. Das der T1 am A1 nicht kühl klingt, kann ich mir durchaus vorstellen, weil er an diesem mehr Bass und a bissl Grundton bringt. Das dürfte auch dem T70 in die Hände spielen! Beyerdynamic wäre doch auch selten dämlich, wenn sie einen hochpreisigen KHV vertreiben, der auf die hauseigenen KH nicht passt. Das "kühle" fällt aber eh nur bei Jazz oder Pop/Rock auf. Bei Klassik z.B. stört es mich überhaupt nicht, bzw. fällt gar nicht auf. Das Schöne beim T1, im Gegensatz zum T70 (finde ich), ist die tatsache, dass er an niederohmigen Anschlüssen ebenfalls hervorragend klingt. Wenn nicht sogar besser.

@petitrouge

Ja, ab 16 KHz bekomme ich auch langsam Probleme. Insbesondere der Übergang zum Ultraschallbereich wird immer diffuser.
NoXter
Hat sich gelöscht
#312 erstellt: 21. Sep 2011, 14:25
Hat eigentlich jemand mal den T70 geöffnet und reingesehen? Wie sieht es im Gehäuse aus?
[bjarne]
Stammgast
#313 erstellt: 21. Sep 2011, 14:36
Wahrscheinlich gähnende Leere, oder?!
ZeeeM
Inventar
#314 erstellt: 21. Sep 2011, 14:37

servicegedanke schrieb:
Das "kühle" fällt aber eh nur bei Jazz oder Pop/Rock auf. Bei Klassik z.B. stört es mich überhaupt nicht,


Meinst du den T70? Dem helfen auch 100Ohm nicht. Carmina Burana macht auch wenig Spaß. Ein Konzert für Flöte und Geige, das kann ich mir prima vorstellen.
SaschaS
Stammgast
#315 erstellt: 21. Sep 2011, 15:02

ZeeeM schrieb:

Mangelnder Bass. Ein akustischer gezupfter oder gestrichener Bass geht sein Volumen flöten. Das passt nicht zu seinem Obertonspektrum und klingt nicht echt. Es gibt einige Aufnahmen, das fällt das weniger auf, wenn der Hall die Illusion gibt, der Bass ist halt nur weiter weg.


Den Bass fand ich genau richtig. Dabei bin ich jemand, der gerne etwas mehr Bass mag. Gefehlt hat mir da aber nichts. Mein AT A900 hat zwar mehr Punch aber dafür wesentlich weniger Tiefbass. Da empfand ich den T70 schon sehr nah am Optimum. Etwas mehr Punch hätte mir vielleicht gefallen aber darauf konnte ich auch verzichten.

Man darf hier aber nicht vergessen, dass ich einen Hybriden als KHV einsetze. Ich habe nur beim Peak und den Höhen überprüft, ob sich da am Klang an anderen Ausgängen etwas ändert. Den Bass habe ich nicht weiter betrachtet weil ich dafür in diesem Moment auch einfach die falschen CDs im Player hatte. Ich fand den T70 weder bassarm, noch topfig. Lediglich der Peak hat genervt und die leichte Höhenarmut.


[Beitrag von SaschaS am 21. Sep 2011, 15:04 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#316 erstellt: 21. Sep 2011, 15:19
So unterschiedlich ist das Empfinden. Ich habe den T70 an einem Clip+, E5, CTH Hybrid und TPA6120 (UB-Audio) ausprobiert ohne das sich die Gesamtbalance signifikant geändert hätte.
Ein Kontrabass beispielsweise hört sich nicht so an, auch ein Porsche Turbo nicht. Tieffrequente Effekte bei Hans Zimmers Werken verschwinden fast.
Der Eindruck, das der KH als Wandler in den Hintergrund tritt, stellte sich auch nach 2 Tagen ausschliesslichem Hörens mit ihm nicht ein. Ich weiß, das KH durchaus dazu verwendet werden um bestimmte Merkmale von Musik zu verstärken oder auch abzuschwächen. Für meinen persönlichen Anspruch ist das keine Option.
NoXter
Hat sich gelöscht
#317 erstellt: 21. Sep 2011, 15:23

[bjarne] schrieb:
Wahrscheinlich gähnende Leere, oder?! :L


Wäre möglich. Der DT770 zb ist jedoch sehr aufwändig bedämpft.
ZeeeM
Inventar
#318 erstellt: 21. Sep 2011, 15:51
Wenn man gegen die Cups der T70 tippt, dann hört sich das nicht gerade bedämpft an. Das Geräusch liegt in etwa da wo auch die Mittenbetonung liegt.

Wenn man auf IF den Frequenzschrieb eines T1 mit dem des T70 vergleicht, dann haben die beide eine unterschiedliche Balance. der T1 fällt zu 2Khz hin ab, der T70 steigt leicht an. Das 300Hz Rechteck kommt bei dem T1 schneller zur Ruhe und die Impulsanwort des T70 schwingt bei ca. 330Hz vergleichsweise lange nach.
SaschaS
Stammgast
#319 erstellt: 21. Sep 2011, 15:57

ZeeeM schrieb:
So unterschiedlich ist das Empfinden. Ich habe den T70 an einem Clip+, E5, CTH Hybrid und TPA6120 (UB-Audio) ausprobiert ohne das sich die Gesamtbalance signifikant geändert hätte.
Ein Kontrabass beispielsweise hört sich nicht so an, auch ein Porsche Turbo nicht. Tieffrequente Effekte bei Hans Zimmers Werken verschwinden fast.
Der Eindruck, das der KH als Wandler in den Hintergrund tritt, stellte sich auch nach 2 Tagen ausschliesslichem Hörens mit ihm nicht ein. Ich weiß, das KH durchaus dazu verwendet werden um bestimmte Merkmale von Musik zu verstärken oder auch abzuschwächen. Für meinen persönlichen Anspruch ist das keine Option.


Vielleicht fehlt mir auch einfach der Vergleich zu einem richtig tiefgehenden Kopfhörer. Ich spiele die letzten Tage mit dem Gedanken mir den Hifiman HE-5LE zu ordnern. Konnte mich noch nicht entscheiden.
Laut Messungen geht der allerdings nicht ganz so tief wie der T70.
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