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Der High End In Ear Thread

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Silent117
Inventar
#9426 erstellt: 27. Aug 2009, 20:19
Die Sennheiser sind eingetroffen.

Der IE8 wurde heute neben dem Programmieren gehört. Erster Eindruck:
Viel wumms untenrum. In den Mitten irgendwo ein wenig Leer und ansonsten recht ordentlich (bestes bisheriger dynamisches System). Obs mit den anderen (Um2 und Se420) in der gleichen Preisklasse mithalten kann wird sich noch herausstellen.

Jetzt gibts erstmal ne Pause

@teddyaudio

um3x für 240€ is nen guter Preis. Wenn dir die Um2 gefallen greif zu.
N.Shock
Stammgast
#9427 erstellt: 27. Aug 2009, 20:24
Wobei zu den 240€ ja möglicherweise noch Zoll und Einfuhrumsatzsteuer kommen.

Meine Um3x von ES sind leider verzollt worden.

Gruß
N.Shock
eric_the_swimmer
Stammgast
#9428 erstellt: 27. Aug 2009, 20:40

N.Shock schrieb:


Meine Um3x von ES sind leider verzollt worden.



Meine auch. Trotzdem bereue ich nichts. Sollte man aber wohl in den Endpreis einrechnen.
ultrasound
Inventar
#9429 erstellt: 27. Aug 2009, 20:45
Ihr habt aber nicht zufällig FedEx als Versandart gewählt?
N.Shock
Stammgast
#9430 erstellt: 27. Aug 2009, 21:06

eric_the_swimmer schrieb:

N.Shock schrieb:


Meine Um3x von ES sind leider verzollt worden.



Meine auch. Trotzdem bereue ich nichts. Sollte man aber wohl in den Endpreis einrechnen.


Ich habe auch damit gerechnet dass ich noch Zoll und Eust zahlen muss und bereue den Kauf absolut nicht.
Mann sollte auf jeden Fall überlegen ob die In-Ears einem auch den Kaufpreis plus Zoll wert sind bevor man aus den USA bestellt, denn Zollrisiko ist da immer vorhanden.


ultrasound schrieb:
Ihr habt aber nicht zufällig FedEx als Versandart gewählt?


Nein, ich habe die kostenlose Versandart "international Mail" gewählt gehabt.

Gruß
N.Shock
eric_the_swimmer
Stammgast
#9431 erstellt: 27. Aug 2009, 21:37

ultrasound schrieb:
Ihr habt aber nicht zufällig FedEx als Versandart gewählt?


Nein, International Express. Zollrisiko wohl identisch zu Priority International.
horstsack
Gesperrt
#9432 erstellt: 28. Aug 2009, 08:58

Silent117 schrieb:
Die Sennheiser sind eingetroffen.

Der IE8 wurde heute neben dem Programmieren gehört. Erster Eindruck:
Viel wumms untenrum. In den Mitten irgendwo ein wenig Leer und ansonsten recht ordentlich (bestes bisheriger dynamisches System). Obs mit den anderen (Um2 und Se420) in der gleichen Preisklasse mithalten kann wird sich noch herausstellen.

Jetzt gibts erstmal ne Pause

@teddyaudio

um3x für 240€ is nen guter Preis. Wenn dir die Um2 gefallen greif zu.


hey Silent habe deien groß in ear vergleich schon mehrfach gelesen aber kannst du vielleicht aus dem Kopf noch etwas genauer auf den Unterschied zwischen um3x und shure e500 eingehen? Suche noch einen InEar der die Stimmen besser, deutlicher rüberbringt asl der Um3x..ist der Shure hier besser?
equilibrium86
Stammgast
#9433 erstellt: 28. Aug 2009, 13:18
Hab auch mal kurz in Ie7 und Ie8 reingehört. Ohren brennen -> für meine kleinen Ohren ungeeignet, da die Nase des Hörers zu groß ist und ich einen sehr kleinen Gehörgangseingang habe. Ansonsten Kabel bleibt auch nicht hinterm Ohr -> mein Ohr ebenfalls zu klein und das Kabel ist zu leicht und störrisch.

Klanglich kann ich bis jetzt nur sagen, dass es nicht ganz mein Fall ist. Zu viel Bass. Die Ie8 musste ich etwas komisch ins Ohr stecken, da ich sonst keine Abdichtung bekommen habe, hatte ne riesen Basswand zur Folge... Bei den 7ern ging das, die haben ein geringfügig andere Bauform. 6er hab ich noch nicht gehört.

Mein Fall sind die Dinger nicht, aber ich find die Ie7 eine gute Alternative für die Um1 (Muss man in D noch 14€ drauf legen, wer in den USA Um1 bestellen würde muss 50€ drauflegen).
eric_the_swimmer
Stammgast
#9434 erstellt: 28. Aug 2009, 14:05
Es ist echt bemerkenswert, wie sehr man in der Beurteilung der Qualität den Preis zu berücksichtigen scheint. (Das ist nicht nur bei Kopfhörern so.)
Bei head-fi wurde der IE 8 teilweise über den W 3/SE 530 etc. eingestuft, und hier fragt man sich, ob er einem UM 2 oder SE 420 das Wasser reichen kann.

Ich neige aber eher dazu, Eure (Silents und Equilibriums) Einschätzung für schlüssig zu halten. Denn beim IE 8 hat der head-fi Hype noch krasser zugeschlagen als sonst. Vor allem habe ich dort den Eindruck, dass er viele zufriedenstellt, die sich einreden, nach dem "Burn-In" sei der Bass neutral. So kann man nämlich einen viel zu lauten Bass hören und sich selbst vormachen, das sei Hifi. ;-)
Unabhängig davon: Sehr interessant, wie die preisliche Aufstellung offensichtlich die Wahrnehmung bestimmt.

edit: Gehört habe ich den IE 8 nicht, vielleicht tue ich ihm also Unrecht. Ist nur so ein Eindruck.


[Beitrag von eric_the_swimmer am 28. Aug 2009, 14:21 bearbeitet]
Nattydraddy
Inventar
#9435 erstellt: 28. Aug 2009, 16:01
Hier im Hifi-Forum wurde der IE8 auch arg abgefeirt von vielen Leuten. Lies dir mal die entsprechenden Threads zum IE8 durch.
eric_the_swimmer
Stammgast
#9436 erstellt: 28. Aug 2009, 16:10
Die kenne ich. Aber so extrem wie "drüben" kam es mir trotzdem nicht vor.
Ich will ja auch gar nichts gegen den IE 8 sagen. Seine Abstimmung muss halt gefallen, aber das kann sie je nach persönlichem Geschmack bestimmt auch. Ich wollte eigentlich nur darauf hinaus, dass man an den - preisbedingten - unterschiedlichen Einschätzungen ganz gut erkennt, wieviel Psyche ganz offensichtlich immer mit hört.
equilibrium86
Stammgast
#9437 erstellt: 28. Aug 2009, 20:40
Der Preis bezog sich nur darauf, dass man für nen paar Euro mehr doch nen besseren Klang bekommt, mehr eigentlich nicht...
mike99
Inventar
#9438 erstellt: 28. Aug 2009, 21:13

eric_the_swimmer schrieb:
Es ist echt bemerkenswert, wie sehr man in der Beurteilung der Qualität den Preis zu berücksichtigen scheint. (Das ist nicht nur bei Kopfhörern so.)
Bei head-fi wurde der IE 8 teilweise über den W 3/SE 530 etc. eingestuft, und hier fragt man sich, ob er einem UM 2 oder SE 420 das Wasser reichen kann.

Ich neige aber eher dazu, Eure (Silents und Equilibriums) Einschätzung für schlüssig zu halten. Denn beim IE 8 hat der head-fi Hype noch krasser zugeschlagen als sonst. Vor allem habe ich dort den Eindruck, dass er viele zufriedenstellt, die sich einreden, nach dem "Burn-In" sei der Bass neutral. So kann man nämlich einen viel zu lauten Bass hören und sich selbst vormachen, das sei Hifi. ;-)
Unabhängig davon: Sehr interessant, wie die preisliche Aufstellung offensichtlich die Wahrnehmung bestimmt.

edit: Gehört habe ich den IE 8 nicht, vielleicht tue ich ihm also Unrecht. Ist nur so ein Eindruck.


Ich hatte beide gleichzeitig eine Zeit lang und lese auch viel bei Head-Fi. Die Ansicht dass ein IE8 einem W3 übertrifft kann ich nicht nachvollziehen.

Allerdings ist es beim W3 so, dass es seine Zeit gebraucht hat, bis der richtige Einsatz gefunden war. Und es gibt auch Aufnahmen, bei denen der IE8 ziemlich Laune macht.

Beste Grüße Michael
soundix
Hat sich gelöscht
#9439 erstellt: 28. Aug 2009, 23:30
Der IE8 dichtet von der Bauart her schon relativ schlecht ab. Versuche in Richtung max. Abdichtung quittiert er mit Verlusten an SQ: zu viel Bass, muffige Höhen, schlechtere Bühne und keine Luftigkeit. Eher einen lockeren (aber trotzdem sicheren) Sitz anstreben. Dann kann er seine Stärken optimal ausspielen.

Zur Beobachtung, dass der Preis die Wahrnehmung wesentlich beeinflusst: Da kann ich nur zustimmen. Das ist mir im Zusammenhang mit dem IE8 auch sofort aufgefallen.

Gehypt wurde er auf Head-Fi, wie fast alles, aber er hat dort auch viele Monate nach seiner Einführung noch einen stabil guten Ruf (am Preis kann es nicht mehr liegen). Völlig zu Recht, wie ich finde.

Ich habe nun einen Liefertermin für den bestellten JH13 bekommen. Nächste Woche ist er da. Bin schon sehr gespannt.
ultrasound
Inventar
#9440 erstellt: 29. Aug 2009, 16:16

eric_the_swimmer schrieb:
Es ist echt bemerkenswert, wie sehr man in der Beurteilung der Qualität den Preis zu berücksichtigen scheint.


Klar wird der berücksichtigt. Es geht ja um Empfehlungen oder wie er sich gegen die Konkurenz fürs gleiche Geld schlägt.

Es handelt sich ja um Produkt die man tatsächlich kaufen kann.


soundix schrieb:

Zur Beobachtung, dass der Preis die Wahrnehmung wesentlich beeinflusst: Da kann ich nur zustimmen.


Wo hast du das den gelesen? Wahrnehmung beeinflussen
ZeeeM
Inventar
#9441 erstellt: 29. Aug 2009, 16:24

ultrasound schrieb:


soundix schrieb:

Zur Beobachtung, dass der Preis die Wahrnehmung wesentlich beeinflusst: Da kann ich nur zustimmen.


Wo hast du das den gelesen? Wahrnehmung beeinflussen :?


Solche Untersuchungen gibt es in allen möglichen Produktkategorien.
Interessant sind im Audiobereich Blindtests wo die Hörer nur wissen welche Produktkategorie verglichen wird.
Da kann es durchaus passieren, das 2000 Euro Lautsprecher gegen welche für 500 Euro abstinken.
Bei Verstärker schnurren Unterschiede auch weiter zusammen als viele vermuten.
Matzio
Inventar
#9442 erstellt: 29. Aug 2009, 16:29

cmmarburg schrieb:

ultrasound schrieb:


soundix schrieb:

Zur Beobachtung, dass der Preis die Wahrnehmung wesentlich beeinflusst: Da kann ich nur zustimmen.


Wo hast du das den gelesen? Wahrnehmung beeinflussen :?


Solche Untersuchungen gibt es in allen möglichen Produktkategorien.
Interessant sind im Audiobereich Blindtests wo die Hörer nur wissen welche Produktkategorie verglichen wird.
Da kann es durchaus passieren, das 2000 Euro Lautsprecher gegen welche für 500 Euro abstinken.
Bei Verstärker schnurren Unterschiede auch weiter zusammen als viele vermuten.

Blind UND taub ist's aber auch extrem schwer!
ZeeeM
Inventar
#9443 erstellt: 29. Aug 2009, 16:40

Matzio schrieb:

cmmarburg schrieb:

ultrasound schrieb:


soundix schrieb:

Zur Beobachtung, dass der Preis die Wahrnehmung wesentlich beeinflusst: Da kann ich nur zustimmen.


Wo hast du das den gelesen? Wahrnehmung beeinflussen :?


Solche Untersuchungen gibt es in allen möglichen Produktkategorien.
Interessant sind im Audiobereich Blindtests wo die Hörer nur wissen welche Produktkategorie verglichen wird.
Da kann es durchaus passieren, das 2000 Euro Lautsprecher gegen welche für 500 Euro abstinken.
Bei Verstärker schnurren Unterschiede auch weiter zusammen als viele vermuten.

Blind UND taub ist's aber auch extrem schwer! :D


Dann muss man sich dem Wein zuwenden.
eric_the_swimmer
Stammgast
#9444 erstellt: 30. Aug 2009, 08:34

ultrasound schrieb:

eric_the_swimmer schrieb:
Es ist echt bemerkenswert, wie sehr man in der Beurteilung der Qualität den Preis zu berücksichtigen scheint.


Klar wird der berücksichtigt. Es geht ja um Empfehlungen oder wie er sich gegen die Konkurenz fürs gleiche Geld schlägt.

Es handelt sich ja um Produkt die man tatsächlich kaufen kann.


Das meinte ich nicht. Ich meinte, dass der Preis offensichtlich mit beeinflusst, für wie gut man den Hörer absolut hält. In den USA kostet der IE8 soviel wie (bzw. mehr als) die besten BA-Universals mit drei Treibern, und bei head-fi sieht man ihn mit denen auf Augenhöhe. Bei uns ist er deutlich günstiger, und man schätzt seine Qualitäten auch geringer.
Ich meinte also durchaus die Suggestionskraft des Preises, die soundix angesprochen hat. Wobei damit ja nicht gesagt ist, dass beide Seiten vom großen Teich sich in ihrer Wahrnehmung vom Preis haben leiten lassen. Mindestens eine hat das aber getan, und wie gesagt, habe ich da eher head-fi im Verdacht als Silent und Equilibrium.

Dass man einen Vergleich mit anderen Hörern derselben Preisklasse anstellt, ist ganz klar und auch unverzichtbar. Idealerweise aber eben erst nachdem man zu einem Urteil über die absolute Qualität des Hörers gekommen ist. Ich glaube einfach, dass vielen das Wissen um den Preis schon bei diesem ersten Schritt einen Streich spielt.
Tob8i
Inventar
#9445 erstellt: 30. Aug 2009, 12:54

eric_the_swimmer schrieb:
Das meinte ich nicht. Ich meinte, dass der Preis offensichtlich mit beeinflusst, für wie gut man den Hörer absolut hält. In den USA kostet der IE8 soviel wie (bzw. mehr als) die besten BA-Universals mit drei Treibern, und bei head-fi sieht man ihn mit denen auf Augenhöhe. Bei uns ist er deutlich günstiger, und man schätzt seine Qualitäten auch geringer.
Ich meinte also durchaus die Suggestionskraft des Preises, die soundix angesprochen hat. Wobei damit ja nicht gesagt ist, dass beide Seiten vom großen Teich sich in ihrer Wahrnehmung vom Preis haben leiten lassen. Mindestens eine hat das aber getan, und wie gesagt, habe ich da eher head-fi im Verdacht als Silent und Equilibrium.

Dass man einen Vergleich mit anderen Hörern derselben Preisklasse anstellt, ist ganz klar und auch unverzichtbar. Idealerweise aber eben erst nachdem man zu einem Urteil über die absolute Qualität des Hörers gekommen ist. Ich glaube einfach, dass vielen das Wissen um den Preis schon bei diesem ersten Schritt einen Streich spielt.


Lies dir mal den Thread zum IE8 durch. Es liegt wohl vor allem daran, wie man ihn trägt. Heidjer und soundix meinen, man dürfte ihn nicht so tief reinstecken. Dann geht zwar die Isolation etwas verloren, aber er klingt angeblich besser und hat eben nicht so viel Bass. Andreas und seehee, die den IE8 damals auch ausprobiert hatten, kamen zum gleichen Ergebnis wie Silent und equilibrium, weil sie ihn wie jeden normalen In-Ear einführen, was meiner Meinung nach wohl auch die von Sennheiser angedachte Trageweise ist, auch wenn ich ihn noch nicht testen konnte.
geneticus
Schaut ab und zu mal vorbei
#9446 erstellt: 30. Aug 2009, 16:48
Hi,
habe mir neue Shure zugelegt Kann mir jemand im Bereich Ruhrgebiet/Rheinland einen Laden empfehlen, der besonders Erfahrung in der Herstellung von passgenauen in-ear Teilen hat?
Kharne
Inventar
#9447 erstellt: 30. Aug 2009, 17:40

geneticus schrieb:
Hi,
habe mir neue Shure zugelegt Kann mir jemand im Bereich Ruhrgebiet/Rheinland einen Laden empfehlen, der besonders Erfahrung in der Herstellung von passgenauen in-ear Teilen hat?



Probier erstmal alle Aufsätze aus, bevor du dir Otos machen lässt.

Gruß
Kharne
soundix
Hat sich gelöscht
#9448 erstellt: 30. Aug 2009, 18:32

eric_the_swimmer schrieb:

Das meinte ich nicht. Ich meinte, dass der Preis offensichtlich mit beeinflusst, für wie gut man den Hörer absolut hält. In den USA kostet der IE8 soviel wie (bzw. mehr als) die besten BA-Universals mit drei Treibern, und bei head-fi sieht man ihn mit denen auf Augenhöhe. Bei uns ist er deutlich günstiger, und man schätzt seine Qualitäten auch geringer.


Amis kriegen ihn schon seit längerem für ca. $250 oder weniger, wenn sie auf head-fi mitlesen oder anderweitig die Augen offen halten. Wobei Amazon USA immer noch $399 dafür verlangt.

Aber es ist doch das selbe andersherum mit Shure und Westone, die hierzulande oft überteuert sind und darum auch gerne überschätzt (hochgejubelt) werden.

Im übrigen sehe ich es nicht nur negativ, neue Produkte zu feiern/hochzujubeln, wie man es auf head-fi zu tun pflegt. Man muss dort natürlich sehr aufpassen, dass man nicht Leuten mit versteckten kommerziellen Interessen auf den Leim geht, wenn diese Beurteilungen über neue Produkte schreiben.
equilibrium86
Stammgast
#9449 erstellt: 30. Aug 2009, 19:05
Ich hab nicht gewusst, wie teuer die Dinger sind. Das hab ich erst geschaut, nachdem ich mir ein erstes Bild von denen gemacht habe.
soundix
Hat sich gelöscht
#9450 erstellt: 30. Aug 2009, 21:42
Das ist löblich, aber sicherlich die Ausnahme.

Wenn man übrigens nach den Preisen von Amazon USA geht, dann könnte man den IE8 nicht mal mit dem teuersten Shure vergleichen, geschweige denn mit dem SE420.
Völlig falsche Preisklasse....

Ahhhh, habe ihn nach einigen Tagen Abstinenz gerade wieder im Ohr, am iRiver H120 + iBasso D10. Was für ein luftiger, raümlicher Sound!

D10 DAC+KHV klingt ein bisschen hell und sehr detailliert, was dem IE8 sehr bekommt.
Da können mir die Kofferradio Mitten und Höhen eines Shure SE-was-auch-immer gestohlen bleiben.
ultrasound
Inventar
#9451 erstellt: 31. Aug 2009, 16:25

soundix schrieb:

Da können mir die Kofferradio Mitten und Höhen eines Shure SE-was-auch-immer gestohlen bleiben. :D


Is klar,ne.
Andreas67
Inventar
#9452 erstellt: 31. Aug 2009, 21:16

geneticus schrieb:
Hi,
habe mir neue Shure zugelegt Kann mir jemand im Bereich Ruhrgebiet/Rheinland einen Laden empfehlen, der besonders Erfahrung in der Herstellung von passgenauen in-ear Teilen hat?


Schließe mich Kharne an - Otos sind zwar theoretisch der perfekte Aufsatz, ich bin aber nach einiger Zeit wieder zu normalen Tips gewechselt.

Ansonsten: viele Akkustiker machen sowieso nur die Abdrücke und die Otoplasten werden von Firmen wie Bachmaier produziert.
Geers dürfte nach wie vor die billigsten Otos anbieten.
Mangochutney
Stammgast
#9453 erstellt: 31. Aug 2009, 23:13

Andreas67 schrieb:

geneticus schrieb:
Hi,
habe mir neue Shure zugelegt Kann mir jemand im Bereich Ruhrgebiet/Rheinland einen Laden empfehlen, der besonders Erfahrung in der Herstellung von passgenauen in-ear Teilen hat?


Schließe mich Kharne an - Otos sind zwar theoretisch der perfekte Aufsatz, ich bin aber nach einiger Zeit wieder zu normalen Tips gewechselt.

Ansonsten: viele Akkustiker machen sowieso nur die Abdrücke und die Otoplasten werden von Firmen wie Bachmaier produziert.
Geers dürfte nach wie vor die billigsten Otos anbieten.

Ein drittes Votum gegen den sofortigen Kauf von Otoplastiken.
Besorge dir lieber zuerst mal die double flanges mit der weiten Öffnung von Compact Monitors. die Dinger haben bei meinen UM2 noch einiges an gutem Klang hervorgebracht.
Sie waren ihr Geld durchaus wert und ich habe Otoplastiken von meiner Einkaufsliste gestrichen.
zuglufttier
Inventar
#9454 erstellt: 01. Sep 2009, 07:47
Meine Stage 3 sind übrigens nochmal weg zur Anpassung. Der Sitz im linken Ohr war nicht so ganz perfekt. Also der Sitz schon, nur ging die Abdichtung nach einer Weile verloren und ich hatte eine leichte Verschiebung der Bühne.

Naja, die Tage kommen sie dann wieder bei mir an!

Ich muss vielleicht doch noch einen Ersatzhörer für solche Tage haben
LimeJam
Stammgast
#9455 erstellt: 01. Sep 2009, 11:21
Wie sieht das ganze beide UE11 aus? Kommt es da auch häufiger vor, das diese nocheinmal eingeschickt werden müssen zwecks Neuanpassung?
Meine müssten in 2-3 Wochen bei mir eintreffen, allerdings habe ich keine Lust diese laufend in die USA zu schicken nur weil alle paar Monate die Abdichtung nicht mehr richtig funktioniert...
Kommt das ganze häufiger vor oder handelt es sich hier nur um Einzelfälle?


[Beitrag von LimeJam am 01. Sep 2009, 11:23 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#9456 erstellt: 01. Sep 2009, 11:31

LimeJam schrieb:
Wie sieht das ganze beide UE11 aus? Kommt es da auch häufiger vor, das diese nocheinmal eingeschickt werden müssen zwecks Neuanpassung?
Meine müssten in 2-3 Wochen bei mir eintreffen, allerdings habe ich keine Lust diese laufend in die USA zu schicken nur weil alle paar Monate die Abdichtung nicht mehr richtig funktioniert...
Kommt das ganze häufiger vor oder handelt es sich hier nur um Einzelfälle?


Anfangs kommt das durchaus mal vor und das ist etwas, auf das man sich einstellen sollte, denke ich. Es ist halt ein maßgefertigtes Produkt.

Ich glaube, das ist bei jedem Hersteller so. Danach sollte man aber zumindest einige Jahre seine Ruhe haben.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#9457 erstellt: 01. Sep 2009, 11:57

zuglufttier schrieb:

LimeJam schrieb:
Wie sieht das ganze beide UE11 aus? Kommt es da auch häufiger vor, das diese nocheinmal eingeschickt werden müssen zwecks Neuanpassung?
Meine müssten in 2-3 Wochen bei mir eintreffen, allerdings habe ich keine Lust diese laufend in die USA zu schicken nur weil alle paar Monate die Abdichtung nicht mehr richtig funktioniert...
Kommt das ganze häufiger vor oder handelt es sich hier nur um Einzelfälle?


Anfangs kommt das durchaus mal vor und das ist etwas, auf das man sich einstellen sollte, denke ich. Es ist halt ein maßgefertigtes Produkt.

Ich glaube, das ist bei jedem Hersteller so. Danach sollte man aber zumindest einige Jahre seine Ruhe haben.


Hallo,

meine UE11 (meine allerersten customs) muessten auch in ca. 2 Wochen kommen.

Falls da nachgebessert werden muss, wie geht das vonstatten? Sagt man dann "links geht der Seal floeten" und die wissen dann was zu tun ist? Oder macht man dann nochmal neue Abdruecke und schickt die mit? Oder schickt man die alten Abdruecke nochmal mit?

Viele Gruesse,
Markus
zuglufttier
Inventar
#9458 erstellt: 01. Sep 2009, 12:01

mkr_krausm schrieb:

zuglufttier schrieb:

LimeJam schrieb:
Wie sieht das ganze beide UE11 aus? Kommt es da auch häufiger vor, das diese nocheinmal eingeschickt werden müssen zwecks Neuanpassung?
Meine müssten in 2-3 Wochen bei mir eintreffen, allerdings habe ich keine Lust diese laufend in die USA zu schicken nur weil alle paar Monate die Abdichtung nicht mehr richtig funktioniert...
Kommt das ganze häufiger vor oder handelt es sich hier nur um Einzelfälle?


Anfangs kommt das durchaus mal vor und das ist etwas, auf das man sich einstellen sollte, denke ich. Es ist halt ein maßgefertigtes Produkt.

Ich glaube, das ist bei jedem Hersteller so. Danach sollte man aber zumindest einige Jahre seine Ruhe haben.


Hallo,

meine UE11 (meine allerersten customs) muessten auch in ca. 2 Wochen kommen.

Falls da nachgebessert werden muss, wie geht das vonstatten? Sagt man dann "links geht der Seal floeten" und die wissen dann was zu tun ist? Oder macht man dann nochmal neue Abdruecke und schickt die mit? Oder schickt man die alten Abdruecke nochmal mit?

Viele Gruesse,
Markus


Bei mir war es so, dass die Abdrücke sehr gut waren und die Leute das auch gesagt haben. Ich habe gesagt, dass ich links Probleme habe und man wird sehen wie sie das machen

Ich habe aber auch mal nachgefragt, wie die Leute von Compact Monitors an sowas rangehen. Aber das war gestern Abend, drum habe ich noch keine Antwort...
zuglufttier
Inventar
#9459 erstellt: 01. Sep 2009, 16:17
So, habe eine Antwort vom Felix bekommen:


Felix von Compact Monitors schrieb:
also:
wir messen radien am abdruck und tragen minimal an bestimmten stellen etwas auf (nicht wahllos das ganze ding dicker. das geht zwar auch, aber führt manchmal zu schlechterem tragekomfort. viele würden das zwar gar nicht merken, aber das ist halt unser anspruch...).
es ist ja so, dass die abdrücke nach der bearbeitung mit einer wachsschicht überzogen werden. vorher wird an einigen stellen am abdruck etwas abgetragen. das führt dazu, dass die geringe wachsschicht an den stellen, wo etwas abgetragen wurde, dieses ausgleicht und an anderen, wo der abdruck original gelassen wurde eine kleine verdickung entsteht, die die abdichtung erhöht.
nachdem der abdruck aus der form kommt, wird die anhaftende wachsschicht mit einer schieblehre gemessen, um sicher zu gehen, dass sie ausreicht aber auch nicht so dick ist, dass es drückt.
aber natürlich ist bei jedem menschen das gewebe unterschiedlich flexibel und so kann es sein, dass bei sehr empfindlichen ohren etwas drückt oder bei anderen eben keine perfekte abdichtung erreicht wird.
das ist zwar selten, aber wenn, kann man es korrigieren.

eine komplette neue herstellung wäre natürlich auch möglich, ist aber eigentlich der unprofessionellere weg, da man dann mit stärkerer wachsschicht arbeiten würde und nicht so genau auf die in frage kommenden punkte eingehen würde.
peacounter
Inventar
#9460 erstellt: 01. Sep 2009, 16:37
nachdem zuglufttier das hier zur allgemeinen kenntnisnahme reingestellt hat (is völlig ok !), will ich kurz noch was ergänzen, um evtl. vermutungen zuvorzukommen:

das mit der wachsschicht könnte sich ja für manchen etwas ungenau oder beliebig anhören.
es ist aber so, dass diese wachse aus dem dentalbereich stammen und höchst genaue ergebnisse liefern (und dafür auch schweineteuer sind).
wir erlauben uns da eine schichtdickentoleranz von +/-0,05mm (hört sich seltsam an bei wachs, ist aber tasächlich so).

so, der eintrag geschah jetzt gegen meine selbstauferlegte beschränkung, hier im in-ear-bereich nix zu posten, war mir aber ein bedürfnis...

grüße an alle,

P


[Beitrag von peacounter am 01. Sep 2009, 16:37 bearbeitet]
LimeJam
Stammgast
#9461 erstellt: 01. Sep 2009, 18:13
Wie häufig kommt es denn vor, das nachgebessert werden muss? Ich wüsste nicht wie ich das bei den UE11 machen sollte. Ganz zu schweigen wie ich eine exakte Korrekturbeschreibung abliefern soll.
soundix
Hat sich gelöscht
#9462 erstellt: 01. Sep 2009, 20:13
So, habe jetzt die JH13 in den Ohren.

Erster Eindruck Bauform/Zubehör: Riesige Schale. Sitzt nicht ganz flach im Ohr. Dürfte beim auf der Seite liegend Einschlafen Probleme geben. Enges Gefühl im Ohr, nicht wirklich 100% bequem. Saugt sich beim Einsetzen regelrecht ins Ohr. Kabel wirkt billig. Die Box ist auch nix. Viel zu groß.

Erster Eindruck Klang: Extrem souverän, unverfärbt, schnell, neutral ohne langweilig zu wirken. An den, im Vergleich zum IE8, flachen Mid-Bass muss ich mich noch etwas gewöhnen. Besteht meinen internen "Tool, 10000 days" - Test. Diese musikalisch, rhythmisch und tonal sehr anspruchsvolle Scheibe konnte ich noch mit keinem KH richtig genießen (im Vergleich zur Stereo-Anlage). Glaube ein beliebiger Elektrostat würde die CD auch korrekt abbilden, aber sowas habe ich nicht.

Zusammengefasst: Klanglich Rolls Royce. Bauform gewöhnungsbedürftig. Zubehör eher amateurhaft, wenn man die Preisklasse bedenkt.

Edit: Kaufabwicklung über mp4 Audio war perfekt. Sehr gute Kommunikation und schnelle Lieferung.


[Beitrag von soundix am 01. Sep 2009, 20:25 bearbeitet]
parasport
Stammgast
#9463 erstellt: 01. Sep 2009, 20:47
...ich kriege Übermorgen meine JH11 nach der Korrektur am Crossover.
Ich giere schon danach.

Ich kann mich an der Kritik von Soundix anschließen, der schreibt:
Sound RollsRoyce, Kabel billig, Box so la la.

Stimmt alles.
Das sieht bei CM doch wertiger aus, muss auch gesagt werden!

Allerdings tront für mich das klangliche Erlebniss über allem "Beiwerk".
Die Box ist ja eh nur Staubfänger. Brauch ich nicht.

Auch eine Nacharbeitung mit einer Nagelfeile, mit der ich das Ende des Ohrkanals "entgraten und nachmodelieren" musste, weil es im Ohr gepiekst hat, nehme ich in Kauf, wenn ich dafür vom Klang berauscht werde.

Es ist viel Geld was die Dinger kosten. Da schrumpft die Bereitschaft für eine Tolleranz.

Deshalb habe ich eine sachliche Kritik an den Jerry adressiert.
Auch er soll eine Chance bekommen aus den ihm mitgeteilten Kritiken die passenden Konsequenzen zu ziehen. Hoffentlich.
isola
Stammgast
#9464 erstellt: 01. Sep 2009, 20:55
Morgen bekomme ich die UE11 und JH11 Demos.
Nun kommt es zur Entscheidung!
Gelscht
Gelöscht
#9465 erstellt: 01. Sep 2009, 22:38
Heute kamen nach nicht ganz 4 Wochen Wartezeit auch meine JH13 an...

Anfangs, nach einem kurzen, stressigem Test im Büro war ich doch etwas enttäuscht, den erhofften "gewaltigen Sprung" von den Westone 3 konnte ich nicht hören.

Zuhause nahm ich mir dann mehr Zeit die Hörer zu vergleichen, am iPhone GS sowie per DevilSound DAC und Eddie Current EC/SS am Notebook.
Auch hier war ich zuerst etwas ernüchtert und fragte mich ob das alles den Preis wert war.
Dann mit der Zeit und immer mehr Einhören und Vergleichen wurden die Unterschiede dann doch offensichtlich, zwischen den Hörern liegen Welten, auch wenn sie relativ subtil sind

Passprobleme habe ich leider auch, beide Tuben waren zu lang und schmerzten sehr, dieses Problem habe ich mit der Feile selbst lösen können.
Nachdem der Linke Hörer nun perfekt sitzt macht der Linke immer noch ziemliche Probleme. Sobald ich ihn komplett einstecke und "hinter dem Ohrknorpel einhake" drückt und schmerzt es im Ohr und Gehörgang.
Ich habe zwar auch hier durch Nacharbeiten der entsprechenden Stellen etwas Abhilfe schaffen können, aber wie es aussieht stimmt die Geometrie des Hörers nicht ganz und er muss mit neuem Abdruck nochmals zurück

Zuvor lasse ich meine geschundenen Ohren aber erst mal ein wenig ruhen, dann sehen wir weiter.

Grüsse Jochen
Andreas67
Inventar
#9466 erstellt: 01. Sep 2009, 22:51
Auch wenn ich gestehen muss, dass ich auch ein paar Tage der Umgewöhnung von Universals mit Foamies auf Customs benötigt habe, finde ich doch die beiden Berichte von Jochen und Parasport etwas bedenklich.

An einer Maßanfertigung für über 1.000 Euronen mit der Nagelpfeile nacharbeiten zu müssen...
soundix
Hat sich gelöscht
#9467 erstellt: 01. Sep 2009, 23:40
@jochen.schell
Ich habe meine heute viele Stunden im Ohr gehabt. Ich glaube meine passen auch nicht richtig. Wobei ich im Moment nicht genau lokalisieren kann wo das Problem liegt oder wo die Feile anzusetzen wäre. Irgendwie fühlt es sich insgesamt ein wenig falsch an. Wenn ich lächle, dann tut es sogar weh. Sonst nicht. Auch Essen geht gut. Abdichtung ist gut und bleibt bestehen. Der Klang stimmt auch.

Vielleicht hat JH unsere Abdrücke vertauscht?
Wäre nicht das erste mal...

Sch... und jetzt schnappt auch noch die Katze nach dem Kabel...

(aaua)
zuglufttier
Inventar
#9468 erstellt: 02. Sep 2009, 07:46
Hmm, ja, die Berichte finde ich auch ein bisschen bedenklich...

Meine Stage 3 haben auch ein kleines Manko aber die Passform an sich war hervorragend.
HeidjerLG
Stammgast
#9469 erstellt: 02. Sep 2009, 07:51
@soundix,

das reinsaugen ins Ohr soll so sein, das sorgt für eine hohe Abdichtung. Ich empfinde es aber etwas unangenehm.

Ich habe ja mehrere Customs und keiner ist wie der andere, für mich sieht das eher nach Glück aus wenn man einen wirklich sauber passenden Custom bekommt.

Ich würde eher einen universellen IEM vorziehen, wenn er dann den gleichen Klang wie JH13 oder Stage 3 usw. hätte.

Mit einer Feile hätte ich mich sicher nicht an die Customs getraut.

An vertauschte Abdrücke glaube ich eher nicht, denn die passen dann wirklich nicht.

Gruß Heidjer
horstsack
Gesperrt
#9470 erstellt: 02. Sep 2009, 09:09
hatte ja auch bereits über Customs nachgedacht nach den zahlreichen kommentaren hier bin ich jedoch vorerst weiterhin vollkommen zufrieden mit meinen W3 und den normalen Tips die ich ohne Probleme stets innerhalb weniger sekunden einsetzen kann. Des weiteren Frage ich mich auch inweifern ein Custom bei der von mir präferierten Musikrichtung (hardcore und co) sinn macht?
horstsack
Gesperrt
#9471 erstellt: 02. Sep 2009, 09:10
hatte ja auch bereits über Customs nachgedacht nach den zahlreichen kommentaren hier bin ich jedoch vorerst weiterhin vollkommen zufrieden mit meinen W3 und den normalen Tips die ich ohne Probleme stets innerhalb weniger sekunden einsetzen kann. Des weiteren Frage ich mich auch inweifern ein Custom bei der von mir präferierten Musikrichtung (hardcore und co) sinn macht?
Und noch eine Frage! Weiß jemand von euch wo ich vielleicht die Shure e500 bzw. 530 zum Probe hören bestellen kann
zuglufttier
Inventar
#9472 erstellt: 02. Sep 2009, 09:11

horstsack schrieb:
hatte ja auch bereits über Customs nachgedacht nach den zahlreichen kommentaren hier bin ich jedoch vorerst weiterhin vollkommen zufrieden mit meinen W3 und den normalen Tips die ich ohne Probleme stets innerhalb weniger sekunden einsetzen kann. Des weiteren Frage ich mich auch inweifern ein Custom bei der von mir präferierten Musikrichtung (hardcore und co) sinn macht?
Und noch eine Frage! Weiß jemand von euch wo ich vielleicht die Shure e500 bzw. 530 zum Probe hören bestellen kann


Ich höre auch nicht gerade audiophile Musik aber das lohnt sich
Andreas67
Inventar
#9473 erstellt: 02. Sep 2009, 10:29
@horstsack
Der Anreiz Customs zu kaufen ist ja nicht unbedingt das Customizing, sondern der Klang. Das Einsetzen meiner Stage geht jedoch sogar schneller als bei Universals.

Ich höre auch nicht unbedingt audiophile Musikrichtungen, aber es lohnt sich trotzdem. Die Frage hättest Du dir ansonsten auch bei den Westone stellen können
Gelscht
Gelöscht
#9474 erstellt: 02. Sep 2009, 10:49

HeidjerLG schrieb:
Ich habe ja mehrere Customs und keiner ist wie der andere, für mich sieht das eher nach Glück aus wenn man einen wirklich sauber passenden Custom bekommt.


Das Gefühl habe ich inzwischen auch.
100% perfekt passen wird schwierig sein, es ist wohl immer die Frage mit wieviel prozent man als Kompromiss leben kann.

Natürlich ist der Klang den Aufwand wert, nur sollten die Dinger irgendwann zumindest schmerzfrei passen.

Universals sind für mich nicht die Lösung, wenn ich nur daran denke wie unbeqem meine UEs waren...

Bei Westone Universals bleiben?
Ja, das wäre eine Alternative gewesen, aber dabei hätte man doch deutlich Klanggenuss verschenkt.

Ich hoffe dass meine Stöpsel nach einem Refit einigermassen passen.

Jochen
parasport
Stammgast
#9475 erstellt: 02. Sep 2009, 11:10
...es ist tatsächlich der Klang der Customs, der motiviert die Hürden zu überspringen und Kompromisse zu "ertragen".

Würde Westone Universals mit Biflanges anbieten mit dem Klang von UE11 und Co. würde ich diese Kaufen.

Mit Biflanges der Westone UM2 und UM3X, hatte ich eine gute Abdichtung, sie saßen bequem, und ich konnte auch andere Interessierte an dem Klang teilhaben lassen, weil die Biflanges eben in anderen Ohren passen.
teddyaudio
Inventar
#9476 erstellt: 02. Sep 2009, 11:18
Wenn man sich schon für die CM Stage entschieden hat, scheint der Königsweg zu sein, auch die Ohrabdrücke bei CM in Köln machen zu lassen (kommt natürlich nur für Kunden aus dem Großraum Köln oder Reisende in Frage).

Felix ist ja gelernter Akustiker und macht dann die Abdrücke so, wie er sie für die Stage braucht. Und wenn wirklich nachbearbeitet werden müsste, ist der Weg nach Köln sicher einfacher als der in die USA...
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