Der Öffi-HD-Thread (ehem.“Das Erste HD” und “ZDF HD” Thread) ...

trancemeister schrieb:

Moin! Sehr schön ist auch The International oder Planet Erde auf Blu-ray. Hat mit dem “Das Erste HD” und “ZDF HD” Thread ganz genau soviel zu tun wie NaGeoHD :.

Darum meinte ich ja, sorry für OFF-Topic. Wollte zudem auch damit zum Ausdruck bringen wie schön HD sein kann, im Gegensatz zu dem was ARD/ZDF darunter verstehen.

TaKu schrieb:

Muppi schrieb: ....auf NaGeoHD, ... :. Streu doch Salz in die Wunde wenn man kein Sky HD hat ;)

Sorry, war keine Absicht.

Muppi schrieb:

trancemeister schrieb: Moin! Sehr schön ist auch The International oder Planet Erde auf Blu-ray. Hat mit dem “Das Erste HD” und “ZDF HD” Thread ganz genau soviel zu tun wie NaGeoHD :. Darum meinte ich ja, sorry für OFF-Topic. Wollte zudem auch damit zum Ausdruck bringen wie schön HD sein kann, im Gegensatz zu dem was ARD/ZDF darunter verstehen. :.

Jetzt musst Du nur noch behaupten, dass die Sky-HD-Abonnenten alles Dokufreaks sind...

Es mag ja sein, dass Sky auf diesem Sender zeigt, wie gut HD sein kann. Leider zeigen sie auf dem Sender, der wohl für eine Mehrzahl der HD-Abonennten der Entscheidende sein dürfte, gleichzeitig auch, wie schlecht HD sein kann.

Leider ist das schlechte Sky Cinema HD bild immer noch besser als das was auf ARD und ZDF HD läuft.

BigBlue007 schrieb:

Es mag ja sein, dass Sky auf diesem Sender zeigt, wie gut HD sein kann. Leider zeigen sie auf dem Sender, der wohl für eine Mehrzahl der HD-Abonennten der Entscheidende sein dürfte, gleichzeitig auch, wie schlecht HD sein kann.

Das auf CinemaHD selten gutes HD zu sehen ist, darüber habe ich mich schon reichlich ausgelassen. Und das oben genannte Beispiel war nur ein Beispiel, denn das ist für mich HD wie ich es auch von ARD/ZDF erwarte.
Ob CinemaHD für eine Mehrzahl entscheidend ist kann ich nicht beurteilen, ich habe sky jedenfalls nicht nur wegen CinemaHD abonniert.

Muppi schrieb:

Das auf CinemaHD selten gutes HD zu sehen ist, darüber habe ich mich schon reichlich ausgelassen. Und das oben genannte Beispiel war nur ein Beispiel, denn das ist für mich HD wie ich es auch von ARD/ZDF erwarte. Ob CinemaHD für eine Mehrzahl entscheidend ist kann ich nicht beurteilen, ich habe sky jedenfalls nicht nur wegen CinemaHD abonniert.

Ich hatte 2007 anfangs nur PremiereHD für 10€/Monat abonniert.
Nach einigen Qualitäts-Schwankungen ist die Qualität ab Peking08 völlig eingebrochen.
Macht nix: Mehr als 2-3 gute Filme liefen da eh nicht im Monat.

Die kann ich bei LoveFilm in perfekter Qualität billiger mieten:
2 BluRays/Monat: 04,99€
3 BluRays/Monat: 07,29€
4 BluRays/Monat: 09,99€
Flatrate 1: 12,99€

Damit ist SkyFilmHD für mich gestorben.

grooveminister schrieb:

Die kann ich bei LoveFilm in perfekter Qualität billiger mieten: Flatrate 1: 12,99€ Damit ist SkyFilmHD für mich gestorben.

Ich hab sogar noch die alte Flatrate für 9,99€ im Monat, einfach perfekt. Manchmal schaffe ich sogar 8 Filme im Monat.
Leider häufen sich die Fälle, wo verschmutzte oder zerkratzte BR`s geliefert werden die sich dann teilweise nur mit Mühe und gutem Zureden abspielen lassen.
Wie manche mit den Scheiben umgehen, ist mir unverständlich.

Das nur so außerhalb von ARD und ZDF HD ...

grooveminister schrieb:

Ich hatte 2007 anfangs nur PremiereHD für 10€/Monat abonniert. Nach einigen Qualitäts-Schwankungen ist die Qualität ab Peking08 völlig eingebrochen. Macht nix: Mehr als 2-3 gute Filme liefen da eh nicht im Monat.

Na sind schon mehr als 2-3 Filme, zumal ich auch die verschiedenen SD-Kanäle nutze, da kommen auch reichlich gute Filme. Mir geht es aber auch um die HD-Dokukanäle und Fussball, da kann ich leider nicht auf Sky verzichten.

Muppi schrieb:

zumal ich auch die verschiedenen SD-Kanäle nutze ... mir geht es aber auch um die HD-Dokukanäle und Fussball, da kann ich leider nicht auf Sky verzichten.

Siehst Du, hättest Du mal Deinen BR-Player behalten ...

timilila schrieb:

Muppi schrieb: zumal ich auch die verschiedenen SD-Kanäle nutze ... mir geht es aber auch um die HD-Dokukanäle und Fussball, da kann ich leider nicht auf Sky verzichten. Siehst Du, hättest Du mal Deinen BR-Player behalten ... :D

timilila schrieb:

Muppi schrieb: mir geht es aber auch um Fußball, da kann ich leider nicht auf Sky verzichten. Siehst Du, hättest Du mal Deinen BR-Player behalten ... :D

Fußball auf Blu-ray?

Hmm, durch enge Zusammenarbeit mit der Wettmafia können wir Ihnen exklusiv die Spiele der Championsleage taggleich mit dem Spiel bereits auf Blu-ray anbieten. Aus terminlichen Gründen mußten wir allerdings die Spieler durch Schauspieler ersetzen. Sehen Sie Markus Lanz als Luca Toni, Alfons Schuhbeck als Uli Hoeneß, Macaulay Culkin als Kevin Kuranyi, Unser Charlie als Oliver Kahn und natürlich Oliver Pocher als Lukas Podolski.

Drexl schrieb:

Fußball auf Blu-ray? Hmm, durch enge Zusammenarbeit mit der Wettmafia können wir Ihnen exklusiv die Spiele der Championsleage taggleich mit dem Spiel bereits auf Blu-ray anbieten. Aus terminlichen Gründen mußten wir allerdings die Spieler durch Schauspieler ersetzen. Sehen Sie Markus Lanz als Luca Toni, Alfons Schuhbeck als Uli Hoeneß, Macaulay Culkin als Kevin Kuranyi, Unser Charlie als Oliver Kahn und natürlich Oliver Pocher als Lukas Podolski.

Die Bildqualität von Notting Hill ist recht passabel.

Mir lässt die erbärmliche Qualität der ARD+ZDF-HD-Kanäle keine Ruhe.

Offenbar kommen hier 3 Dinge zusammen:
1.) Man hat überhaupt kein eigenes HD-fähiges Material - man läßt immer noch alles in Super16 produzieren.
Es gibt offenbar nichts was digital oder - noch besser - auf 35mm gedreht wurde.
Auf der Produktionsseite im fiktionalen Bereich ist man offenbar immer noch völlig unvorbereitet!

2.) Die Produktionsfirmen haben offenbar noch kaum Erfahrungen mit der HD-Produktion.

3.) Beim Playout/Sendestraße geht auch etwas ordentlich in die Hose.

Mir ist zum wiederholten Male aufgefallen, daß Abspänne auf ARD+ZDF-ZD noch wesentlich schlechter aussehen als in 1080i.

Vertikale Bewegungen sind ja die Schwäche von 1080i mit mittelmäßigen Deinterlacern - damit sollte 720p zumindest auf Equipment ohne Filmmode-Deinterlacing zumindest bessere Abspänne liefern.

Mit Filmmode-Deinterlacing sehen Abspänne von Filmquellen auch in 1080i (1080p25 via psF) perfekt aus.
Genauso perfekt - nur in schwächerer Auflösung - sollten sie in 720p50 aussehen: Jedes Filmbild wird ja 2x gezeigt.

Ich habe den Receiver extra auf 720p-Ausgabe gestellt:
Die Abspänne sehen auf den deutschen ÖR-Kanälen aber völlig verwischt aus - schlimmer als jeder handeslübliche Deinterlacer in einem Marken-TV es jemals liefern könnte.

Ich möchte mal wissen, was für einen Scheiß sich ARD+ZDF da andrehen lassen haben!
Nach Snell & Wilcox sieht das nicht aus - und es passt schon ins Bild:
Beim neuen heute-Studio des ZDF war für 20 Mio € auch kein Grafikcomputer mit Antialiasing im Angebot!
So ein Aliasing-Geflimmer wie im Titel gab es selbst in den 80ern nicht - da war es halt in den USA vorgerendert.

pdc schrieb:

Die Bildqualität von Notting Hill ist recht passabel.

Ja, sieht fast aus wie HD!

grooveminister schrieb:

pdc schrieb: Die Bildqualität von Notting Hill ist recht passabel. Ja, sieht fast aus wie HD! :prost

Sehe ich auch so. Notting Hill war okay!

Gelegentlich leicht zittrig, aber alles in allem ok.
Da habe ich auf Premiere/sky HD schon deutlich schlechteres gesehen.

Mit das Überzeugendste des ÖR-HDTV-Showcases war m.E. der Konzertmitschnitt von Max Raabe und dem Palastorchester aus dem Berliner Admiralspalast auf EinsFestival.

Bei American Gangster gehört das leicht unscharfe Bild und der Sepia-Farbstich zum vom Ridley Scott so beabsichtigten "70er-Jahre Film Look" und ist nicht dem ZDF anzulasten.

War eigentlich die Weihnachtsansprache von Horst Köhler auch in HD zu sehen?

grooveminister schrieb:

Man hat überhaupt kein eigenes HD-fähiges Material.

Das stimmt nicht.
Das Problem dürfte daran liegen, dass sie in 1080i produzieren.

"Pizza und Marmelade" ARD HD: schreckliches HD - Note 6
(wenn schon hochrechnen, dann aber richtig!!)

"Notting Hill" ZDF HD: gut, Note 2

Drexl schrieb:

timilila schrieb: Muppi schrieb: mir geht es aber auch um Fußball, da kann ich leider nicht auf Sky verzichten. Siehst Du, hättest Du mal Deinen BR-Player behalten ... :D Fußball auf Blu-ray?

Ihr habt den Zusammenhang zerrissen ! Muppi braucht für seine Gesamtauswahl in Sachen HD noch Sky, weil er seinen guten Pio BRP ersatzlos verscherbelt hat.
Jetzt muß er wieder VHS-Mitschnitte sehen ...

Ich fand Notting Hill auch ganz passabel. Einen so großen Unterschied zum normalen ZDF habe ich aber wieder nicht feststellen können...

HaberMan schrieb:

Ich fand Notting Hill auch ganz passabel. Einen so großen Unterschied zum normalen ZDF habe ich aber wieder nicht feststellen können... :.

Gerade bei Notting Hill, war der Unterschied IMHO schon deutlich!

Der Unterschied war gewaltig.

Das Silvesterkonzert sieht eigentlich auch recht gut aus. Wär halt schön, wenns noch Ton dazugäbe...

edit: Jetzt ist Ton da - gerade noch rechtzeitig. Leider nur 2.0.

BigBlue007 schrieb:

Das Silvesterkonzert sieht eigentlich auch recht gut aus. Wär halt schön, wenns noch Ton dazugäbe... edit: Jetzt ist Ton da - gerade noch rechtzeitig. Leider nur 2.0.

Ich fand die Bildqualität vom Silvesterkonzert sogar sehr gut. Wenn alle HD Sendungen diese Qualität hätten, wäre meine HD-Welt völlig in Ordnung!

Gruß
allwonder

So, jetzt hat das ZDF HD wohl die Katze aus dem Sack gelassen.

Was da gerade live läuft, ist mit das Beste, was ich jemals in HD gesehen habe. Meine natürlich die Bildqualität.

Da ist die Bluray, die ich vorher gesehen habe, nur ein Abklatsch. Wenn da noch einer was zu meckern hat, verstehe ich die Welt nicht mehr.

Wünsche allen hier einen guten Rutsch ins neue Jahr!

Gruß
allwonder

Ist damit das gemeint was momentan läuft, denn das finde ich eher durchschnittlich.

@Muppi
Hast Du tatsächlich Deinen Blu-ray-Disc-Player verkauft??

Honda_Steffen schrieb:

"Pizza und Marmelade" ARD HD: schreckliches HD - Note 6 (wenn schon hochrechnen, dann aber richtig!!)

War tatsächlich ne HD-Abtastung da keinerlei Interlace/Aliasing-Artefakte.
Das Filmkorn kam ja schon ganz gut rüber.

Aber besonders schlechte Super16mm Produktionen reichen einfach nicht für amtliches HD.
Entweder man liefert einen blitzsauberen Workflow in Super16 ab - daß kann auch ganz nett aussehen, auch wenn´s BBC-HD nicht mehr annimmt.
Oder man produziert in 35mm oder digital.

Schlonzige 16mm Produktionen wie in den 70ern liefern schlecht bearbeitet und gesendet genau diese bschissene Qualität die wir nun seit Tagen bei Serien und TV-Filmen bedauern dürfen.

Is ja OK, wenn nicht alles gut ist.
Aber daß man im fiktionalen Bereich nur absoluten Schrott produziert finde ich schon erstaunlich.
"La Bohème" und "Sissi" kamen ja wohl vom aus Österreich.

BBC hat da auch eine gewisse Bandbreite - nur sieht da ein Drittel gut und das beste Drittel peferkt aus.

So einen unfaßbares Schrott-Bild wie "Pizza+Marmelade", "Soko" oder "Küstenwache" habe ich auf BBC-HD noch nie gesehen.
Das ist einfach überhaupt nicht zeitgemäß.

MarcWessels schrieb:

@Muppi Hast Du tatsächlich Deinen Blu-ray-Disc-Player verkauft?? :?

Ja, kommt aber bald ein Neuer

Der Silvesterstadl war im ORF übrigens in schönem HD.
Hat aber anscheinend ARD nicht mitbekommen

Hallo,

ich lese hier immer das ihr ORF HD empfangen könnt und die Qualität wohl um einiges besser sein soll.

Kann leider über die angegeben Frequenzen nichts empfangen.

Sind die beiden Össis frei zu empfangen ?

Danke für eine Antwort.

Frohes neues Jahr

Muppi schrieb:

Frohes neues Jahr

Von mir auch!

Das Neujahrskonzert auf ZDF-HD ist ein nativer Feed - obwohl nicht als HD gekennzeichnet!
Die Produktion sieht wesentlich besser aus, als alle anderen nativen ARD+ZDF-HD Sendungen.
Ist man neidisch auf die Kollegen aus Wien?

Leider sieht man hier trotz superklarem Bild die Schwächen von 720p - diese feinen Lokalkontraste (Notenständer, Musiker, Instrumente, Publikum, Saal-Details) spielen in 720p einfach nicht - und so hats durchgehend so einen glasigen, aufskalierten Look.
Auch Aliasing wird zum Thema, wenn die Kameras ständig langsam schwenken/zoomen sieht man es bei Wandverkleidung, Orgel und Noten (etc.) - deutlich schlimmer als in 1080i (inklusive Deinterlacing)...

Ich persönlich kann Konzertmitschnitte in 720p überhaupt nicht packen - und die BluRay (1080i) vom Neujahrskonzert 2008 sieht absolut perfekt aus - wie ein Blick aus dem Fenster.

Gehört hier vielleicht nicht so ganz hier her, aber ist vielleicht auch schon jemandem aufgefallen, dass z.B. auf SAT 1 das SD Material manchmal grottenschlecht ist. Z.b. die Sendung Mensch Markus gestern Nacht. Das sieht dann ungefähr so aus, als wenn man niedrigauflöstes Material schlecht auf SD Auflösung hochrechnet. Man sieht dann z.B. recht grobe Treppenabstufungen und das ganze Bild ist ein Witz.
Manchmal habe ich den Verdacht, als wenn die Privaten mit schlechten Bildern die Zuschauer zu den neuen HD+ Löhnpaketen nötigen wollten.

GerhardK10 schrieb:

Sind die beiden Össis frei zu empfangen?

Wenn, dann "Ösis". "Össis" gibt es nicht, das wären dann "Ossis", und das ist was anderes...

Und nein, ORF ist verschlüsselt, Du brauchst eine Smartcard.

photocatcher schrieb:

Gehört hier vielleicht nicht so ganz hier her, aber ist vielleicht auch schon jemandem aufgefallen, dass z.B. auf SAT 1 das SD Material manchmal grottenschlecht ist.

Das liegt zum einen daran, dass auf Sat1 grundsätzlich nur Müll kommt (und das sage ich nicht, weil ich grundsätzlich keine Privaten schaue, nur Sat1 kommt bei mir praktisch nicht mehr vor), und zum anderen laufen dort selbst im Nachmittagsprogramm, wo z.B. auf RTL zwar auch Schrott, aber wenigstens aktuell produzierter Schrott läuft, fast nur alte Wiederholungen. Wann immer ich mal über Sat1 zappe, sind da Balken links und rechts.

Z.b. die Sendung Mensch Markus gestern Nacht.

Habs nicht gesehen, aber war garantiert auch eine uralte Folge. Aktuelle gibt es davon m.W. auch gar nicht.

Das sieht dann ungefähr so aus, als wenn man niedrigauflöstes Material schlecht auf SD Auflösung hochrechnet.

So ungefähr ist es ja im Prinzip auch...

Manchmal habe ich den Verdacht, als wenn die Privaten mit schlechten Bildern die Zuschauer zu den neuen HD+ Löhnpaketen nötigen wollten.

Nein, da ist Sat1 wirklich die Ausnahme. Und das ist ja auch schon ewig so, nicht erst, seit HD+ ein Thema ist. Die anderen Privaten (also zumindest die 3 Großen, also vor allem RTL, VOX und Pro7) haben eine deutlich bessere Bildqualität auch schon im SD-Bereich, schon allein deswegen, weil auf diesen Sendern bei weitem nicht so viel alter 4:3-Schrott läuft wie auf Sat1. Insofern bin ich mal gespannt, wie Sat1 HD im Regelbetrieb dann aussieht, wobei das allerdings auch nichts dran ändern wird, dass Sat1 auch weiterhin in meinem TV-Konsum nicht vorkommen wird.

Das Neujahrskonzert auf ZDF-HD ist ein nativer Feed - obwohl nicht als HD gekennzeichnet! Die Produktion sieht wesentlich besser aus, als alle anderen nativen ARD+ZDF-HD Sendungen. Ist man neidisch auf die Kollegen aus Wien?

Also ich fand gestern "André Rieu - Champagnermelodien" gleich gut (oder war das auch vom ORF produziert ).

Traurig finde ich wenn so wie gestern auf ARD der Silvesterstadel nur in SD gesendet wird obwohl in HD produziert (und auf ORF auch in HD gesendet) wurde.

Das Neujahrsspringen heute sehen sich bestimmt auch einige Leute an, leider auch nicht in HD. (aber ganz stolz überall ZDF-Plakate aufhängen )

Muppi schrieb:

Frohes neues Jahr

Schließe mich an und wünsche uns allen ein unterhaltsames TV Jahr mit (hoffentlich) vielen schönen HD Momenten.

grooveminister schrieb:

Leider sieht man hier trotz superklarem Bild die Schwächen von 720p - diese feinen Lokalkontraste (Notenständer, Musiker, Instrumente, Publikum, Saal-Details) spielen in 720p einfach nicht - und so hats durchgehend so einen glasigen, aufskalierten Look. Auch Aliasing wird zum Thema, wenn die Kameras ständig langsam schwenken/zoomen sieht man es bei Wandverkleidung, Orgel und Noten (etc.) - deutlich schlimmer als in 1080i (inklusive Deinterlacing)...

Bist Du sicher, dass es an 720p liegt? Habe das auch auf NOS (Nederland HD) gesehen und konnte nicht wirklich einen Unterschied im Bild zu den deutschsprachigen Ausstrahlungen sehen.

Juergen

stb155 schrieb:

Traurig finde ich wenn so wie gestern auf ARD der Silvesterstadel nur in SD gesendet wird obwohl in HD produziert (und auf ORF auch in HD gesendet) wurde.

Dass man zu Silvester Silvesterstadl schaut - DAS ist wirklich traurig.

Das Neujahrsspringen heute sehen sich bestimmt auch einige Leute an, leider auch nicht in HD.

Sah für mich durchaus gut aus.

BigBlue007 schrieb:

stb155 schrieb: Traurig finde ich wenn so wie gestern auf ARD der Silvesterstadel nur in SD gesendet wird obwohl in HD produziert (und auf ORF auch in HD gesendet) wurde. Dass man zu Silvester Silvesterstadl schaut - DAS ist wirklich traurig. :D

Korrekt - das sind die Sorte Programm, die ich gerne bei den HD+-Sendern hätte .
Da sind die dann ganz sicher "schutzverschlüsselt"

cu ptfe

Dass man zu Silvester Silvesterstadl schaut - DAS ist wirklich traurig.

Also hier hat es gestern geschüttet und Nebelig war es auch, da bleibe ich gerne zuhause und zappe mal die HD-Sender durch.
Komplett angesehn habe ich mir weder den Stadl noch André Rieu (wobei das ja bis auf Heino zum Schluss noch OK war) falls es dich beruhigt

Heute Nacht REM und die Peppers auf Servus TV ist eher mein Geschmack.

Sah für mich durchaus gut aus.

Ja, für SD war es gut.

Mir war der HD- Aufstand viel zu pompös angekündigt worden. Von wegen neues Zeitalter wie von SW auf Farbe. Der einzige Sender, der wenigstens etwas von HD-Showcase geizeigt hat war einsfestival, der Rest hat nur versagt.

Da verpassen viele wirklich nichts, wenn Sie weiter in ihre Röhre schauen. Das wird wohl erst in 1- 2 Jahren intressant. In Deutschland hat man sich ja ewig lange Zeit gelassen bis zum HDTV-Start und nun läßt man sich auch wieder lange Zeit und zeigt alles alte hochscaliert.

ARD und ZDF bekommen kei Natives Material von den Studios weil sie keinen Kopierschutz haben oder sie müssten richtig in die Tasche greifen

Also über "Catch Me if You can" gerade auf ARD HD kann man sich auch nicht beschweren. Top Bild für mich.

prof.chimp schrieb:

Also über "Catch Me if You can" gerade auf ARD HD kann man sich auch nicht beschweren. Top Bild für mich.

Also Sorry, wie weit sitzt Du denn weg?
Das ist eine 35mm Major-Kino-Produktion und es sieht nicht mal wie amtliches Super16 aus.

Der Film war auf PremiereHD deutlichst besser und der Kanal stellt seit Peking sicher keine Referenz dar.

Ich kann kaum fassen wie man einen Kinofilm so vermurksen kann!
Hier passen sich die Top-Kinoproduktionen dem eigenen Serien und TV-Filmmüll an und nicht umgekehrt!

Saupeinlich!!!

Bei ZDFHD ist das Bild gerade nicht übel (nicht wie die Serie )

Ich will ja auch nich immer meckern. Aber es wird nicht besser... "Catch me if you can" bildmäßig unter aller Kanone und nicht HD-würdig

Wie grooveminister schon sagt, der ist wie Cast Away eine Hollywood-Produktion auf 35mm gedreht und in 5.1 abgemischt... Und da sollte deutlich viel mehr drin sein als wie heute gezeigt!