Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

mit einem Blick ins EDV-System könne die sehen, was vor Ort da ist und was nicht...sie können sogar Deutschlandweit sehen, wo Geräte noch in welchem Status stehen....den Tipp wo ich seinerzeit einen fast nicht zu bekommenden 905*46er auftreiben konnte hatte ich seinerzeit auch aus einem MM-System.

Da hatte offenbar bei Dir nur einer keine Lust richtig im System nachzusehen.

mfg pspierre

ich würde aber schon versuchen ein wenig zu handeln.
meinen habe ich mit etwas Verhandlungsgeschick auf 1300 € runtergehandelt.
NEU & OVP

An der Hotline bekommt man aber auch gerne mal einen Bestand genannt,
der mit der Realität leider nicht viel gemeinsam hat.
Besonders bei Ausstellern gibts das gerne mal.
Aber Du hast natürlich recht.
Theoretisch sollten sie eigentlich nachschauen können,
ob er irgendwo in der Nähe noch verfügbar ist.
Das Problem ist nur, dass viele Filialen keine Auskunft über
den Bestand oder die Preise anderer Märkte geben.
Wenn man aber freundlich nachfragt und etwas Glück hat
bekommt man oft eine Auskunft.
Das klappt aber immer noch am besten persönlich vor Ort in einem der Märkte.

@Javi75:
Wo hast Du bitte einen 52er in D für den Kurs gekauft??

Hallo Mitglieder der "Church of 9-0-5"

Im HX855 Thread häufen sich die Berichte über die bekannten "Features" aus dem 925er Thread So wie es aussieht können wir uns auch weiterhin völlig entspannt zurücklehnen und uns über den 905er erfreuen.

Auch der 955er wird wieder dieses dünne Gorillaglas besitzen. Mit den bekannten Features?
Wenn ja dann wäre erst der CLED im nächsten Jahr eine echte Alternative zu unserem Kultobjekt.

Gruß A.

@Forenjunkie

Einfach noch mal anrufen, in die TV Abteilung stellen lassen und fragen ob sie nicht vielleicht doch noch einen 905er als Aussteller da stehen haben, da Du einen Tipp bekommen hast.

Genau mit diesen Worten habe ich meine Anfrage gestartet, hatte auch eine freundlichen MA am Telefon
der dann alle Sony Fernseher ablief die Ausgestellt waren.

Habe gestern noch einmal ca.- 15 mal auf 2 verschiedene Telefonnummern versucht, wahrscheinlich waren alle Verkäufer in einem Verkaufsgespräch.

Werde es heute noch einmal probieren....

Gruß Bernd

Auch der 955er wird wieder dieses dünne Gorillaglas besitzen. Mit den bekannten Features? Wenn ja dann wäre erst der CLED im nächsten Jahr eine echte Alternative zu unserem Kultobjekt

Der HX 905 hat ein super Bild. Ich würde für mich keinen Grund sehen, mehrere tausend Euronen auszugeben (CLED) um dann einen Fernseher zu kaufen, welcher wahrscheinlich ein Bild fehlerfrei produziert,welches ich jetzt seit über einem Jahr schon genieße.

Wenn ich Internetfeatures haben möchte, kaufe ich mir lieber einen neuen Blu-ray Player. Die haben das ganze Zeugs auch integriert und sind günstiger.
Oder Xbox oder PS3 usw. Das Bild ist mir einfach das wichtigste Kriterium.
Ich werd durch das mitlesen in den Threads hier auch manchmal schon wahnsinnig. Letztens dachte ich mein 905er hätte DSE ohne Ende mit einem fetten Streifen in der Mitte. War beim Fussballspiel Borussia-Bayern und ich hab echt 10 Min gebraucht, um zu bemerken das unser Vorhang zum Wintergarten nicht ganz geschlossen war und sich ein Stück Glascheibe minimal spiegelte. Bin verrückt geworden.
Ein anderes mal habe ich den LCD mit so einem Schaumreiniger von Spectral gereinigt, weil bis jetzt nur meine Frau frisch mit dem Rauchen aufgehört hat. Ich muss jetzt noch folgen. Da blieben leichte Schlieren zurück welche ich kurz im Bild sehen konnte und auch da sofort an Banding usw gedacht habe.
Mann mann.

Trtzdem finde ich es merkwürdig, das die Hersteller z.B. Clouding etc scheinbar nicht in den Griff bekommen. Habe mit der W2000er Serie angefangen über W3000 und der Z Serie.
Clouding hatten die alle. Ausnahmslos.
Nach dem 905er scheint das ja so weiter zu gehen. Und kein Mensch hier im Forum oder sonst wo, weiss woher diese Phänomene eigentlich kommen. Vermutungen, welche auch schlüssig sind, gibt es genug aber Wissen...

Egal, mit dem 905er werde ich auch die nächste WM noch sehen:))

Vielleicht finden die im Saturn Stuttgart den 905 nicht im System, weil er falsch gebucht wurde oder auf eine andere Lagernummer buchhalterisch geschrieben wurde etc.
Dann müssen die MA händisch nachschauen. Aber vielleicht ist er ja schon verkauft. Das kann manchmal ganz schnell gehen.
Liebe Grüße

Der HX 905 hat ein super Bild. Ich würde für mich keinen Grund sehen, mehrere tausend Euronen auszugeben (CLED) um dann einen Fernseher zu kaufen, welcher wahrscheinlich ein Bild fehlerfrei produziert,welches ich jetzt seit über einem Jahr schon genieße.

Na ja, es gäbe schon noch das ein oder andere zu bekritteln, und das wort "fehlerfrei" sollte man auch eher vorsichtig in den Mund nehmen.

Es ist eher so, dass der 905er halt zunächst nirgends wirklich auffällig wird, und systembedingte negative Eigenschaften einen eben nicht als gefühlt allgegenwärtiges Feature anlachen.
Er glänzt was systembedingte und kekannte Dreckeffekte angeht durch wirklich angenehme "Unauffälligkeit".

Denn wenn man sehr genau hinschaut sieht man schon, dass die Basistechnologie die Zugrunde liegt halt irgendwo schon noch Ihren Tribut zollt.

Aber das eben über gleichzeitig alle relevanten Disziplinen auf einen Niveau, das ingesamt immer erfreulich nahe am derzeit theoretisch machbaren liegt.

Er zeugt in den Bildeigenschaften keine wirklich auffälligen Schwächen, und wirkt dadurch in der Gesamtheit im Umfeld auffallend gut ....nicht mehr und nicht weniger.

Und die Äusserlichkeiten ?.....:
Am Design mit seinem immer noch relativ breiten Rand merkt man halt schon, dass das Gerät in 2009 entworfen wurde....
aber:

...Dafür präsentiert sich die Haptik noch "Ideen-, bzw Monolith-Ideologie-treu" und ohne Fehl und Tadel.
Als schwerer "Monolith" eben : ...gross..hart..kantig..glatt ..klar und schwer repräsentiert er noch, was man unter dem Wort "Monolith" zunächst auch so wertfrei assoziiehrt.

Die neue Wortschöfung "Monolith-air" übrigens erscheint einem daneben eigenlich schon als Anachronismus, das eher als untypische Abweichung vom zu "Monolith" Assoziierbaren, eher die an sich negative Entwicklung des eng mit dem Monolith-Desing verwobenen Opti-Contrats-Panels wie ein ungutes Omen vorausahnend begleitet, respektive in nachhinein bestätigt.

"Monoplast-Air" oder "Slimplast-Air" würde, ohne das vorangegengene Design mental missbraucht einzubeziehen, die Sache ggf eher treffen.


mfg pspierre

@cyberpunky

der Sony 52 HX 905 wurde nun doch gefunden, habe Ihn für mich reservieren lassen.

danke für die Info cyberpunky..

Gruß Bernd

Gern geschehen und viel Spaß mit dem Gerät !

@ pspierre

wie gesagt, für mich persönlich fehlerfrei.
Weder bei Blu-ray noch bei normalem TV (HD) gibt es für mich grosse Schwächen, welche ein
erschwinglicher LCD momentan besser macht vom reinen Bild her beim Hausgebrauch.
Ich stell mich aber auch nicht schräg an die Seite vom Fernseher um mir irgendwelches Blooming anzuschauen von einer Stelle aus von der kein Mensch sich einen Film ansehen würde.
Natürlich ist es dann sichtbar. Ist mir klar. Auch beim Abspann eines Filmes, wobei es eher wie ein weisses Überstrahlen der weissen Schrift auf schwarzem Hintergrund aussieht.
Ich glaube für mich nicht, das 3 oder 4000,- für einen neuen 55er 2013 das wahrscheinlich minimal perfektere Bild einentsprechender Gegenwert wäre. Das muss jeder für sich entscheiden.
Letztens habe ich mir im Laden den LG 55 LM8060 angeschaut. Auch ein gutes Gerät mit gefühlter besserer 3D Darstellung als beim 905er aber 3D ist nicht so mein Thema.
Aber dann wieder von extremen Ungleichmäßigkeiten von der Ausleuchtung hier im Forum gelesen.
Mal gespannt, wenn der 9060er kommt mit Full LED Backlight
Optisch sind finde ich den 905er sehr schön und die Dicke ist mir egal. Seh ich ja von vorne nicht.
Solche Gesichtspunkte sind natürlich auch Mode und dem persönlichen Geschmack unterworfen.
Zum Design und 2009: Das Monolith Design finde ich von der Optik und Haptik sehr gelungen. Da sind wir uns ja einig. Im MM sah ich 1 nagelneuen LG 65 Zoll LM Serie. Ein wahnsinnig breiter Rand genau wie bei einem 70er Panasonic der dort stand.
Ist wahrscheinlich der Größe geschuldet aber sind gerade erst reingekommen.
Also auch in 2012 gibt es sehr breite Ränder.
Samsung hat schon sehr früh auf solches Design gesetzt aber meiner Meinung nach dafür weniger auf Bildqualität.
Aber ich glaube, wir finden den 905er ja beide okay..!?
Ich schau in erster Linie Blu-ray und kann ihn dafür sehr gut einstellen für unsere Sehgewohnheiten zu Hause.
Nächste Alternative wäre für mich dann wohl eher ein Beamer.
Kann mich grad nicht konzentrieren beim Schreiben, da meine Frau Düsseldorf/Hertha schaut
und ich mich jetzt anschleßen muss:)

Liebe Grüße

micham schrieb:

@cyberpunky der Sony 52 HX 905 wurde nun doch gefunden, habe Ihn für mich reservieren lassen. danke für die Info cyberpunky.. Gruß Bernd

Na siehst Du
Wenn er einwandfrei läuft, wirst Du mehr als zufrieden sein.

So macht dieses Forum Spaß!
Ich habe meinen durch einen Tipp supergünstig geschossen,
cyberpunky wurde durchs Forum auf seinen aufmerksam gemacht
und verhilft jetzt Micham zu seinem.
Und alle haben endlich einen vernünftigen TV zu Hause!

pspierre schrieb:

Der HX 905 hat ein super Bild. Ich würde für mich keinen Grund sehen, mehrere tausend Euronen auszugeben (CLED) um dann einen Fernseher zu kaufen, welcher wahrscheinlich ein Bild fehlerfrei produziert,welches ich jetzt seit über einem Jahr schon genieße. Na ja, es gäbe schon noch das ein oder andere zu bekritteln, und das wort "fehlerfrei" sollte man auch eher vorsichtig in den Mund nehmen. Es ist eher so, dass der 905er halt zunächst nirgends wirklich auffällig wird, und systembedingte negative Eigenschaften einen eben nicht als gefühlt allgegenwärtiges Feature anlachen. Er glänzt was systembedingte und kekannte Dreckeffekte angeht durch wirklich angenehme "Unauffälligkeit". Denn wenn man sehr genau hinschaut sieht man schon, dass die Basistechnologie die Zugrunde liegt halt irgendwo schon noch Ihren Tribut zollt. Aber das eben über gleichzeitig alle relevanten Disziplinen auf einen Niveau, das ingesamt immer erfreulich nahe am derzeit theoretisch machbaren liegt. Er zeugt in den Bildeigenschaften keine wirklich auffälligen Schwächen, und wirkt dadurch in der Gesamtheit im Umfeld auffallend gut ....nicht mehr und nicht weniger.

"Meine Wahrheit" liegt irgendwo dazwischen.
Darüber, dass der HX900/905er ein sehr gutes Bild (Kontrast/Schwarzwert/Farbtreue/Bewegtbilddarstellung) für einen LCD hat sind wir uns ja sicherlich einig.
Allerdings besitzt er natürlich auch die bereits von pspierre angesprochenen systembedingten Schwächen eines LCD´s (Blickwinkelabhängigkeit/Keine pixelgenaue Helligkeitsansteuerung).
?-LED TV´s könnten dort und beim Farbumfang ganz klar punkten und diese Argumente könnten mich durchaus zu einem Neukauf animieren.
Aber die Messlatte liegt wirklich schon verdammt hoch und die ?-LED´s müssen erst einmal beweisen, dass sie in diesen Punkten überzeugen können
ohne in anderen Bereichen (z.B. Homogenität oder Farbtreue) zu schwächeln.

Naja,
für mich ist der 905er eben fehlerfrei.
Damit ist´ja nicht gemeint, das es nicht ein besseres Gerät gibt oder geben könnte.
Natürlich ist keine pixelgenaue Steuerung vorhanden, doch dies ist kein Fehler sondern systembedingt durch das technische Konzept.
Beispiel: Ich kann nicht im Internet surfen wie bei vielen anderen Geräten aber das ist doch kein Fehler.
Dieses Feature ist eben nicht implementiert worden. Das wusste ich ja vor dem Kauf.
Der/mein HX 905 macht genau das was er soll und macht das auch noch gut bzw besser als vergleichbare Geräte 2010 im Rahmen der technischen Möglichkeiten welche dem Gerät vom Hersteller mitgegeben wurden.
Das es 2 oder 4 Jahre später noch besser geht ist ja möglich.
Dann stelle ich mir halt die Frage, ob ich tatsächlich nochmal viel Geld ausgeben muss für ein theoretisch minimal besseres Bild (möglicherweise auch praktisch also sichtbar) obwohl meine 905er noch einwandfrei und fehlerfrei funktioniert.
Wieder ein Gerät das dann nach kurzer Laufzeit als Elektroschrott endet. Naja, könnte ihn ja auch verkaufen aber der Verlust wäre wohl in keinem vernünftigen Verhältniss.
So, und genau darum nehme ich das Wort "fehlerfrei" im Zusammenhang mit dem 905er sehr gerne in den Mund, da er im Alltagsgebrauch einach gut ist

derwolf1 schrieb:

......macht das auch noch gut bzw besser als vergleichbare Geräte 2010 im Rahmen der technischen Möglichkeiten welche dem Gerät vom Hersteller mitgegeben wurden......

und 2011



Gruß A.

Und sehr wahrscheinlich auch 2012!

Das wird sich bestätigen, sobald im 955er Thread erste Berichte über Flashligths usw. auftauchen.

Gruß A.

@alle

Servus der Sony 52 HX 905 [ 52 HX 90 DTI ] im Saturn in Stgtuttgart Königsbau ist nun wieder frei, da der Sony 10 cm zu Breit ist.
Trotz massiver Umbauten fehlen mir ca.- 10 cm in der Breite.

Hätte nicht gedacht das der Unterschied zwischen meinem
Sony 46 HX 805 und dem 52 HX 905, 17,8 cm in der Breite ist.

So eine Sch....... !!!!!

Gruß Bernd

Dann hilft nur eins:
UMZIEHEN!!!

@ micham

Wieviel wollten die für den 52er eigentlich haben?

Gruß A.

@#angag#

Verkaufspreis 2299.-€ ,
ich habe mit Verhandlung 1900 .- € inkl. 1x 3D Brille herausgehandelt.
Vielleicht hast du ja mehr Gechick, ich denke vor Ort lässt sich auch nochmal anders verhandeln.

Gruß Bernd

Den Sender bräuchte man übrigens für 3D auch noch.

mfg pspierre

Liebe KDL-52 HX905-Besitzende,
ich weiß nicht, wie ichs beschreiben soll...

Ich besitze dieses Model nun schon seit einiger Zeit und bin auch sehr sehr zufrieden mit dem Gerät an sich.
Ich bin jedoch immer noch am basteln, die perfekte Bild-Einstellung für mich zu finden. Ich fürchte, ich bin da ein bisschen überfordert. Ich suche eigentlich eine möglichst neutrale Einstellung, damit die Sachen die ich anschaue, eben so sind, wie sie von der Quelle her sein sollen. Man hat ja etliche Möglichkeiten die Helligkeit einzustellen, die Farbe, die Temperatur, die Schärfe. Wenn ich "Warm2" wähle wird das ganze Bild sehr gelbstichig, bei "Kühl2" natürlich mehr blaustichig... Was ich gerne hätte, wär eine Einstellung, bei der die Farben so bleiben, wie sie in der Quelle vorliegen. Ebenso die Helligkeit und der Kontrast und überhaupt alles.

Ich fürchte, ich brauche Rat, wie ich als Laie meinen Fernseher am Besten einstellen kann, damit das Bild möglichst unverfälscht bleibt und der Quelle entspricht. Oder soll ich einfach die Standard-Einstellungen lassen und gut ists? Aber ich schätze mal eher nicht, nicht wahr. Vielleicht kann mir einer von Euch weiterhelfen? Vielen Dank!!!

DerRichtende schrieb:

Liebe KDL-52 HX905-Besitzende, ich weiß nicht, wie ichs beschreiben soll... Ich besitze dieses Model nun schon seit einiger Zeit und bin auch sehr sehr zufrieden mit dem Gerät an sich. Ich bin jedoch immer noch am basteln, die perfekte Bild-Einstellung für mich zu finden. Ich fürchte, ich bin da ein bisschen überfordert. Ich suche eigentlich eine möglichst neutrale Einstellung, damit die Sachen die ich anschaue, eben so sind, wie sie von der Quelle her sein sollen. Man hat ja etliche Möglichkeiten die Helligkeit einzustellen, die Farbe, die Temperatur, die Schärfe. Wenn ich "Warm2" wähle wird das ganze Bild sehr gelbstichig, bei "Kühl2" natürlich mehr blaustichig... Was ich gerne hätte, wär eine Einstellung, bei der die Farben so bleiben, wie sie in der Quelle vorliegen. Ebenso die Helligkeit und der Kontrast und überhaupt alles. Ich fürchte, ich brauche Rat, wie ich als Laie meinen Fernseher am Besten einstellen kann, damit das Bild möglichst unverfälscht bleibt und der Quelle entspricht. Oder soll ich einfach die Standard-Einstellungen lassen und gut ists? Aber ich schätze mal eher nicht, nicht wahr. Vielleicht kann mir einer von Euch weiterhelfen? Vielen Dank!!!

Dann musst du dir eine Einmess-Sonde kaufen, zB von Spyder und misst alles am TV ein!
Dann kommst du ziemlich nah an diese Werte ran, die du haben willst! .

Ich verwende Spyder TV und habe für meinen HX905 gute 4 Std gebraucht zum einstellen!

@DerRichtende

Für Filme empfiehlt sich dich Farbtemperatur Warm 2, aber mit Änderungen im Weißabgleich.
Rot Gain und Rot Bias hab ich auf -4
Grün Gain und Grün Bias auf -2

Damit habe ich Messwerte von ca. 6500 K (entspricht dem Weißpunkt von durchschnittlichem Tageslicht)

Bei Sportsendungen ist mir die Farbtemperatur "Neutral" am liebsten.

Championsleague Finale und KOAN BANDING !!!

Ja wir glücklichen 900/905er Besitzer

Wie kommt es das einige sagen sie haben Banding und andere wiederum kein Banding? Gibt es vielleicht unterschiede zwischen 46" und 52"?

Wer sagt das und welches Gerät hast du?

Gruß A.

PS.

Ich hab den zu kleinen 46 Zöller und kein Banding

Wenn du den Thread durchliest dann wirst du feststellen das es Leute gibt die sagen die haben Banding z.B beim Fussball, wobei der 46" deutlich besser abschneidet alls der 52" deshalb habe ich gefragt ob es vielleicht Unterschiede gibt zwischen 46" und 52"?

Der Thread ist doch schon einige Seiten lang. Ich kann mich daran erinnern, dass Banding eigentlich kein Thema war/ist. Ich kann dir nur vorschlagen es selber zu testen, falls du noch an ein Gerät herankommst.

Gruß A.

NEo250686 schrieb:

Dann musst du dir eine Einmess-Sonde kaufen, zB von Spyder und misst alles am TV ein! Dann kommst du ziemlich nah an diese Werte ran, die du haben willst! . Ich verwende Spyder TV und habe für meinen HX905 gute 4 Std gebraucht zum einstellen!

Vielen Dank für den Tipp. Ich hab mir gerade auf youtube ein Video vom Hersteller angeschaut.
Dieses beinhaltet zwar noch die alte Version, aber ich konnte mir ein gutes Bild machen.
Mittlerweile gibt es wohl schon Spyder4TV HD. Ist das die Version, die Du auch verwendet hast?
Die alte Version wurde ja noch mit Saugnäpfen auf den Fernseher geklebt, was ja nicht so optimal für das Display sein soll.
Die neue scheint so ein Netzdings zu haben. Wird der Einleser nun nicht mehr an den Fernseher geklebt?

Wenn ich das alles richtig verstanden habe, kann ich damit Helligkeit, Kontrast, Farbe, Schärfe und Temperatur richtig einstellen. Ich wundere mich nur, welche Ausgangswerte ich da einstelle. Beim Sony kann man ja soviele zusätzliche Sachen einstellen, die ja alle das Bild beeinflussen, wie z.B. Hintergrundlicht, Gamma, Weißabgleich. Und wie werden zusätzliche Bildverbesserer behandelt? Ach, und es gibt ja in der Software dem Anschein nach 3 Einstellung für die Farbtemperatur, der Sony hat ja da 5 Einstellungen.

Vielleicht kannst Du mich da noch ein bisschen erleuchten. Vielen Dank schonmal!

@pspierre

Den Sender bräuchte man übrigens für 3D auch noch

nach Aussage des Verkäufers ist bei dem Modell "52 HX 90 DTI " der Sender intergriert
und genau dieses Modell steht in Stgt.

Gruß Bernd

Der 3D Sender ist bei der Version 52 HX 90 DTI dabei.
Es ist jedoch ein Externer Sender der per Kabel am TV angeschlossen wird.
Der Sender ist nicht im TV selbst eingebaut.

micham schrieb:

@pspierre Den Sender bräuchte man übrigens für 3D auch noch nach Aussage des Verkäufers ist bei dem Modell "52 HX 90 DTI " der Sender intergriert und genau dieses Modell steht in Stgt. Gruß Bernd

Aussagen von (einigen) Saturn Mitarbeitern kann man getrost vergessen !

...also wenn, sind beim DTI der externe Sender, als auch mind. 1 Brille mit dabei.

Ein Bundle mit beigelegtem externem Sender aber ohne Brille gibts sinniger weise nämlich nicht.

mfg pspierre

.ö..nach Aussage des Verkäufers ist bei dem Modell "52 HX 90 DTI " der Sender intergriert und genau dieses Modell steht in Stgt.

Bei der Kompetenz kann man auch schon anzeifeln, ob es sich denn auch letztlich wirklich um einen HX90x handelt, oder ein anderes Gerät.

Häufigst stehen dann da nämlich letzlich leider doch nur LX90x-Geräte, und keine HXen.

Da der LX905 der Austattungstechnische Sony-Top-TV in 2010, und auch entsprechend teuer war, wird gerne mal gedacht, dass das dann ja wohl nur ein HX-Gerät sein kann, was da für den hohen Preis im Regal ein Schattendasein fristet, und 905 wird schon "Der 905" sein ....mitnichten

"Ja Ja...einen Sony 905er aus dem 2010er Programm,... ja den haben wir hier noch da ...ja klar,- mit allem Hack und Schnack ...schwarzer Alurand? ...momement-muss schauen..ja natürlich...oben schwarzer Aluramen drum rum...ja ....ja und natürlich mit dem damals noch ganz neuen Opoti-Contrast-Panel und der Glasscheibe---steht ja auch direkt Opticontrast vorne drauf aufm Aufkleber...ja..hmm...Brillen?... ja müssten auch dabei sein..sind doch immer bei Sony mit dabei...die sind dann wohl noch in der Verpackung.... Designfuss?...ja natürlich, gibts garantiert wie bei allen teuren Sonys als Monolith auch...mus aber bestellt werden,denn der steht hier noch aufm normalen Fuss rum"
( pssst: Zum LX905 gibts und gabs, als damals und bis heute einzigem Monolith keinen Designfuss )

Und so nimmt ggf ein Irrtum am Telefon seinen Lauf........


mfg pspierre

Wer noch einen 905 in 52 zoll sucht in franken gibts ihn 1700 euro

Aussteller oder neu? und wo denn bitte genau? Was für ein Markt?
Ein HX 905 oder ein DT?
Danke im Voraus für die Info,

Tille

Austeller

okäse,
danke

Ja wie.....?

Wenn keine äusserlichen Macken am Gerät sind, spricht absolut nichts gegen einen Aussteller.....selbst wenn der da ein knappes Jahr gelaufen sein sollte.

Hat volle technische Gartantie, und egal ob Neugerät oder Aussteller: Bei Defekt und Reklamation können beide Geräte schon eben und auch schon länger eh nicht mehr Repariert werden, ....und man würde entweder eine Wandelung BGB, oder die Lieferung eines Alternativgerätes anstreben.

Wo ist für Dich der vernünftig nachvollziehbare Unterschied ? .....ausser dem zunächst unvermeidbaren psychologischen Neben-Effekt halt "nur" was gebrauchtes erworben zu haben....auch ein Neugerät ist nach 1 Woche ein Gebrauchtgerät, was hier bei Defekt auch nicht repariert werden kann.

Beide Geräte wären für mich gleich...nämlich gleich GUT, und nur darauf kommts letztlich an.


mfg pspierre

Hi pspierre,

ich kaufe generell nichts gebrauchtes.

Vielleicht magst du mit deiner Argumentation recht haben, aber ein Aussteller kommt mir nicht ins Haus.
Ich würde auch nicht davon ausgehen, dass der TV nur kurze Zeit dort gelaufen ist.

Grüße,

Martin

Liebe Fernseh-Freunde,
nun hab ich gestern die Spinne bemüht und meinen Fernseher kalibriert.
Ich habe dazu "Spyder4TV HD" mit der Testpattern Bluray benutzt.
Da ich meinen Fernseher wie ein rohes Ei behandle, war es etwas beängstigend, dieses "Spinnennetz" anzubringen. Hat aber alles gut geklappt!

Ich habe alle Ausgangswerte auf den mittleren Bereich gestellt. Sie waren also:
Hintergrundlicht: 5
Helligkeit: 50
Kontrast: 50
Farbe: 50
Farbton: 0
Temperatur: Kalt

Und das ist bei der ersten Messung als Optimum rausgekommen:
Helligkeit: 56
Kontrast: 98
Farbe: 52
Farbton: (hab ich dummerweise ausgeklickt)
Temperatur: Warm 2

Da ich den Farbton vergessen habe, hab ich eine zweite Messung gemacht.
Fast mit identischen Ausgangswerten. Ich habe nur das Hintergrundlicht auf 4 gestellt.

Das waren die Ergebnisse der zweiten Messung:
Helligkeit: 55
Kontrast: 98
Farbe: 52
Farbton: R1
Temperatur: Warm 2

Ich denke den einen Klick beim Farbton nach R1 kann man sicherlich ignorieren.
Mir erscheint der Kontrast aber ein sehr hoch. Was meint ihr?

Alle anderen Bildverbesserer hab ich aus und Gamma auf 0.
Motionflow: Klar und Filmmodus: Auto 1 (das hab ich von Euch geklaut)

Ansonsten sind es eigentlich nur minimale Abweichungen zu den meisten Empfehlungen von Euch.
Hmmm... es ist schon komisch, wie man durch die Standardeinstellungen beeinflusst wird.
Diese erscheint so leuchtend, neutral und schön scharf... aber ist offensichtlich eben falsch.
Die Messung mit der Spinne zeigt mir, daß ich wohl umdenken und mich an "Warm 2" gewöhnen muss.
Denn das ist ja das Bild, wie es sein soll, richtig? Ach, es ist schon alles arg verwirrend!

Es gab auch noch ein Testbild, mit dem man die Bildschärfe kontrollieren könnte.
Aber um ehrlich zu sein, hab ich da überhaupt keine Unterschiede feststellen können.
Für mich sah die Einstellung 0 genauso aus, wie die Einstellung 100.
Vielleicht war es aber auch schon spät und mein Auge müde. Ich werde das nochmal probieren!

Ich würde mich sehr über Kommentare und Verbesserungsvorschläge freuen!

Diese erscheint so leuchtend, neutral und schön scharf... aber ist offensichtlich eben falsch. Die Messung mit der Spinne zeigt mir, daß ich wohl umdenken und mich an "Warm 2" gewöhnen muss. Denn das ist ja das Bild, wie es sein soll, richtig? Ach, es ist schon alles arg verwirrend!

Mehr noch..ich halte diese Kalibriererei mit diesen pseudoprofessiobellen Geräten, um zu echten persönlichen Optimierungen zu kommen ,sorry, für pseudointellektuellen Käse .

Nebenbei:
-Bei Helligkeit +5 ist der Schwarzwert des 905ers allemal kaputt geregelt, wenn auch de Grautreppe im unteren Bereich etwas vollständiger erscheint...vom Gesamtbildeindruck ist das aber dennoch ziemlich mau.
-Wenn ich mit dem Gerät alles nur noch bei "warm 2" anschauen dürfte/müsste, würde ich es auf der Stelle verkaufen.

.........

GUT und RICHTIG ist doch letzlich, was persönlich gefällt.....den eigenen Neigungen entspricht.
Die Grundeinstellung des Gerätes bei Auslieferung ist dabei schon ein relativ brauchbarer Durchschnitt wohl vieler Einzelmeinungen...denn so und nicht anders entstehen diese Grundeinnstellungen für das Setup beim Hersteller.


(Fast)alles Andere, was hier von den selbternannten "Porfikakliebrierern" propagiert wird ist doch letzlich nur pseudo-hochwissenschaftliches Getöse zur Selbstbefriedigung an der eibenen Spielsucht an den Knöppen, mit häufigst zweifelhaftem Ergebnis, was sich die Akteure hinterher nur lange genug schön gesehen haben, um es dann letzlich auch gut finden zu dürfen......

......um dann ggf letzlich "ahhhhh, welch eine Wohltat" oder "gar nicht so schlecht" zu sagen, wenn sie aus versehen mal den Werksreset des Gerätes ausgelöst haben.

Ging Dir ja offenbar auch schon ähnlich:

.....es ist schon komisch, wie man durch die Standardeinstellungen beeinflusst wird. Diese erscheint so leuchtend, neutral und schön scharf... aber ist offensichtlich eben falsch.

...kann als spontan "angenehm" empfundenes sooo falsch denn wirklich sein ?



Was käme jetzt üblicher weise in der Diskussion?...natürlich ! ,...und hierzu sei (von mir) gesagt:

Und die Ausrede, um letzlich vor der eigenen Courage flüchten zu können, doch alles so sehen zu wollen, wie der Filmschaffende das so doch bewusst wollte ? .....sorry...drauf geschi.... ,denn die wissen käufigst selbst nicht was sie wollen, und warum was wie zufällig geworden ist ....nicht jeder Zufall oder momentanes Unvermögen ist letzlich wirkliche Kunst, als die dieses Klientel ihr Machwerk gern selbstverliebt sieht.
So manche Bildkomposition verschiedenster technischer Aspekte sieht da eher aus wie Phantasien aus einem LSD-Rausch, und nicht jeder persönliche Geschmack,dem ich ja jedem "Schaffenden" gerne gönne, der aber gerne als Kunst verkauft wird weil das ja schick ist, hat einen echten und zwingend ableitbaren Anspruch darauf.



mfg pspierre

DerRichtende schrieb:

Hmmm... es ist schon komisch, wie man durch die Standardeinstellungen beeinflusst wird. Diese erscheint so leuchtend, neutral und schön scharf...

Wenn Dir die "Standarteinstellung" sehr gut gefällt, warum überhaupt Kalibrieren? Sicher, man will immer noch was verbessern, dass kann aber subjektiv auch nach hinten los gehen.

Bei mir war’s umgedreht(allerdings anderer TV(PV60-Plasma)!). Die Farbtemperatur und vor allen Dingen das Weiß hat mich bei diesem TV nie beeindruckt. Nach der RGB Korrektur durch Messung(Spyder3) bin ich mit dem Ergebnis sehr zufrieden und bin froh es gemacht zu haben!
Meinen Computer Monitor(LCD) habe ich auch so eingestellt und bin immer wieder beeindruck, wie gering die Farblichen Unterschiede zwischen beiden Geräten sind.

pspierre schrieb:

Mehr noch..ich halte diese Kalibriererei mit diesen pseudoprofessiobellen Geräten, um zu echten persönlichen Optimierungen zu kommen ,sorry, für pseudointellektuellen Käse . (Fast)alles Andere, was hier von den selbternannten "Porfikakliebrierern" propagiert wird ist doch letzlich nur pseudo-hochwissenschaftliches Getöse zur Selbstbefriedigung an der eibenen Spielsucht an den Knöppen, mit häufigst zweifelhaftem Ergebnis, was sich die Akteure hinterher nur lange genug schön gesehen haben, um es dann letzlich auch gut finden zu dürfen...... Und die Ausrede, um letzlich vor der eigenen Courage flüchten zu können, doch alles so sehen zu wollen, wie der Filmschaffende das so doch bewusst wollte ? .....sorry...drauf geschi.... ,denn die wissen käufigst selbst nicht was sie wollen, und warum was wie zufällig geworden ist ....nicht jeder Zufall oder momentanes Unvermögen ist letzlich wirkliche Kunst, als die dieses Klientel ihr Machwerk gern selbstverliebt sieht. So manche Bildkomposition verschiedenster technischer Aspekte sieht da eher aus wie Phantasien aus einem LSD-Rausch, und nicht jeder persönliche Geschmack,dem ich ja jedem "Schaffenden" gerne gönne, der aber gerne als Kunst verkauft wird weil das ja schick ist, hat einen echten und zwingend ableitbaren Anspruch darauf.

Na, Na, Na,
Hast Du schon Erfahrung auf diesem Gebiet, oder beruht hier alles auf, ich glaube, denke oder es könnte sein?


Gruß
driebolb

Eigentlich hast du Deine Frage schon fast selbst beantwortet.

Wenn Dir die "Standardeinstellung" sehr gut gefällt, warum überhaupt kalibrieren? Sicher, man will immer noch was verbessern, das kann aber subjektiv auch nach hinten los gehen.

Meine Erfahrung in der Materie beschränkt sich auf die mehrfache Besichtigung von Geräten, die in der geschilderten Art und Weise "optimiert" wurden, und den für mich empfunden, leider nicht der Erwartung folgend als herausragend empfundenen Ergebnissen, und dem persönlichen Entschluss, dass ich mir den Placebo nicht geben muss.

Gerne wiederhole ich mich hier hierzu nochmals:

Mehr noch..ich halte diese Kalibriererei mit diesen pseudoprofessiobellen Geräten, um zu echten persönlichen Optimierungen zu kommen ,sorry, für pseudointellektuellen Käse . (Fast)alles Andere, was hier von den selbternannten "Porfikakliebrierern" propagiert wird ist doch letzlich nur pseudo-hochwissenschaftliches Getöse zur Selbstbefriedigung an der eibenen Spielsucht an den Knöppen, mit häufigst zweifelhaftem Ergebnis, was sich die Akteure hinterher nur lange genug schön gesehen haben, um es dann letzlich auch gut finden zu dürfen...... Und die Ausrede, um letzlich vor der eigenen Courage flüchten zu können, doch alles so sehen zu wollen, wie der Filmschaffende das so doch bewusst wollte ? .....sorry...drauf geschi.... ,denn die wissen käufigst selbst nicht was sie wollen, und warum was wie zufällig geworden ist ....nicht jeder Zufall oder momentanes Unvermögen ist letzlich wirkliche Kunst, als die dieses Klientel ihr Machwerk gern selbstverliebt sieht. So manche Bildkomposition verschiedenster technischer Aspekte sieht da eher aus wie Phantasien aus einem LSD-Rausch, und nicht jeder persönliche Geschmack,dem ich ja jedem "Schaffenden" gerne gönne, der aber gerne als Kunst verkauft wird weil das ja schick ist, hat einen echten und zwingend ableitbaren Anspruch darauf.

Mir gefiehlen die Ergebnisse, die sich aus der manuellen Einstellung einiger Paramamter "nach Ansicht und Geschmack" aus den Werkseinstellungen heraus ergaben halt tendentiell besser bzw mindestens genau so gut.....drum hab ich gefolgert und beschlossen dass das Kalibrierungsprocedere eher der Befriedigung des individuellen Spieltriebes dient, denn wirklich visuell nachvollziehbar das Bildergebnis ausschlaggebend voranbringt.

Und mir hinerher die ach so wiessenschaftlich ermittelten Einstellungsergebnisse "schön zu sehen", um ihnen und Ihrer Entstehung im nachhinein somit eine Existenzberechtigung zu geben, muss ich mir nun mal nicht geben.

Mag sein ,dass man mit der Messerei ein vollkommen in seiner Basiskalibrierung daneben liegendes Gerät zunächst wieder leidlich zunächst auf den Pfad einer vernünftig ausschauenden Grundeinstellung führen kann (kann man bei dem Aufwand wohl erwarten) ... Sowas ist mir aber an einen an sich nicht defekten Gerät noch nicht untergekommen.

Aber selbst wenn ich so vorgegangen wäre, würde ich dann das so ermittelte Erghebnis allemal nochmals nach eigenem Gefühl und Geschmack in Frage stellen, und die Sache "nach Augenmass ggf variierend" meinem eigenen Empfinden für "Gut" dennoch nachträglich anpassen.

Dann kann man den ganzen "pseudohochwiesenschaftlichen ich dreh jetzt mal comptergestütz an allen verfügbaren Knöppen-Kram" von vorher auch idR gerade von vornherein auch gleich ganz lassen.

Wers braucht soll sich das halt gerne geben...ich brauchs definitiv bestimmt nicht, um mit meinem TV glücklich zu werden.

mfg pspierre

@DerRichtende

Helligkeit und Kontrast sind viel zu hoch eingestellt !
Deine Einstellung würde etwa diese Gammakurve ergeben

Eine gleichmässige Gammakurve wirst zwar ohne externen Videoprozessor ohnehin nicht erreichen, aber mit einem Kontrast von 80-85 und einer Helligkeit von 50-51 siehts auf jeden Fall um einiges besser aus.

Hallo Gemeide,

Wißt ihr was ich an diesem Thread so schätze. Nämlich dass wir hier über den Sinn von Kalibrierungen diskutieren anstatt uns über Pipiflecken, Banding, Flashlights und anderen "Features" oder Tauschorgien zu beklagen.

Ich finde die gegensätzlichen Positionen zum Kalibrieren übrigens sehr interessant. Da kann jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.

Gruß A.