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Sony KD-75X9405C - Sony 75er Flaggschiff 2015

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Beitrag
gordengekko
Stammgast
#303 erstellt: 03. Jan 2016, 01:14

bigscreenfan (Beitrag #296) schrieb:
@gordengekko
Wenn der TV Lüfter hat, dann sind sie absolut unhörbar. Nachdem ich das gerät nun seit 6 Wochen in Betrieb habe kann ich dir versichern das es keine lärmbelästigung durch irgendwelche Lüfter gibt.



Danke Dir, bigscreen, genau um diese mögliche Lärmbelästigung ging es mir - wäre für mich nämlich ein dickes Argument dagegen, bin da sehr pingelig
Bist Du nach sechs Wochen mit dem dicken Brummer immer noch rund um zufrieden oder gibt es von Deiner Seite ein paar Kritikpunkte, wie DSE, Banding, Clouding etc?

P.S. Mit dem Argument, dass die Preise nach der CES nochmal etwas sinken mögt ihr alle recht haben - aber ganz ehrlich, als der rauskam und für 8.999 Euro zu haben war, habe ich mir gesagt, dass ich den bei Preisen um 6.000 kaufen würde und dann mach ich das auch. Wie Sand am Meer ist der ja nun auch nicht zu finden und dann sind plötzlich nach der CES vielleicht (?!?) nur noch Aussteller oder Rückläufer zu haben, zu dann sicherlich günstigeren Konditionen?! Neee, auf das Spielchen habe ich keine Lust.
bigscreenfan
Inventar
#304 erstellt: 03. Jan 2016, 01:27
Hi,
ich bin zufrieden, zumal die Softwaremacken komplett an mir vorbei gehen. Was Clouding, Banding und dse angeht muss ich wirklich sagen ein gutes Exemplar erwischt zu haben. Und wenn ich die aussagen der anderen Besitzer hier lese, scheint der x9405 in diesem Punkt vergleichsweise gut weg zu kommen. Ich würde ihn wieder kaufen, zumal er einer der wenigen led ' s ist die man auch im dunklen betreiben kann ohne sich ständig ärgern zu müssen.
Ralf65
Inventar
#305 erstellt: 03. Jan 2016, 09:32

nolimithardware (Beitrag #298) schrieb:

minu (Beitrag #297) schrieb:
Wenn sich der Preis nach unten bewegt hätte ich nichts dagegen .
Dann würde ich Zuschlagen . Neues kommt jedes Jahr ,ob es dann auch besser ist oder neue Probleme bringt ?
Mfg minu


Aber gerade jetzt wo die CES so kurz bevor steht und noch einiges unklar bzgl. Dolby Vision HDR usw. ist, wäre es nicht gerade klug sich jetzt so einen Koloss mit fast 60 KG für 6000,- zu kaufen, welchen man auch bestimmt ein paar Jahre nutzen möchte, ohne wieder grübeln zu müssen was die neue Generation besser macht.



Unklar ist da nicht wirklich viel....

Fakt ist, egal welcher TV, keiner der aktuellen TV Geräte ist in der Lage, die Anforderungen von DolbyVision HDR in vollen Umfang zu erfüllen.
Bei den LCD Geräten scheitert es an der Anzahl der Dimming Zonen (min 400), beim Oled derzeit an der maximalen Helligkeit.
Zudem muss auch ein entsprechend aktuelles HDMI Interface verbaut sein, damit die erweiterten DolbyVision HDR MetaDaten überhaupt erkannt und verarbeitet werden können, ob dies bei den aktuellen Geräten der Fall ist, könnte derzeit wohl nur an Hand der verbauten SoCs festgestellt werden.
Die einzigen Bausteine, die derzeit außer dem Standard HDR Format "HDR10" auch die DolbyVision Meta Daten verarbeiten können, scheinen die MStar MSD6A928 Chipsätze und HiSilicon Hi3798C V200 zu sein.


Da Sony in Zukunft die DolbyVision HDR Technik für die eigenen Filme favorisiert, wird es daher vermutlich zur CES auch entsprechend ausgestattete Top Geräte geben, desweiteren wird darüber gemunkelt, das Sony zur CES, marktreife Geräte mit der bereits vor wenigen Jahren gezeigten CLED Technik präsentieren will.

für 6000€ würde ich daher auch aktuell keinen TV mehr kaufen, wobei der Sony wirklich ein Top Gerät ist und den Standard HDR Level (UHD-BD) wird das Gerät ja durch das HDMI 2.0a Update in Zukunft unterstützen.
Die Preise für die aktuellen Geräte werden mit Sicherheit nach der CES weiter fallen, wie schnell, hängt dabei sicher mit davon ab, ab wann die ersten neuen Modelle der diversen Hersteller mit DolbyVision Technik auf den Maekt kommen.


[Beitrag von Ralf65 am 03. Jan 2016, 13:04 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#306 erstellt: 03. Jan 2016, 13:49
Die von Sony angepriesene Crystal LED Technik interessiert mich neben Dolby Vision am meisten.
CLED soll wohl hinter jedem Pixel eine eigene Leuchdiode haben, was den Dolby Vision Standard ermöglichen und auch den Kontrast somit stark verbessern würde, ähnlich OLED.

An Innovationen hat es Sony eigentlich noch nie gemangelt und da man im TV Geschäft wieder Umsatz machen möchte (nach der Flaute), gehe ich davon aus, dass 2016 ein spannendes Jahr für uns Heimkinofans wird.

Lassen wir uns überraschen
Tokiorace
Ist häufiger hier
#307 erstellt: 03. Jan 2016, 17:54

nolimithardware (Beitrag #306) schrieb:
Die von Sony angepriesene Crystal LED Technik interessiert mich neben Dolby Vision am meisten.
CLED soll wohl hinter jedem Pixel eine eigene Leuchdiode haben, was den Dolby Vision Standard ermöglichen und auch den Kontrast somit stark verbessern würde, ähnlich OLED.

An Innovationen hat es Sony eigentlich noch nie gemangelt und da man im TV Geschäft wieder Umsatz machen möchte (nach der Flaute), gehe ich davon aus, dass 2016 ein spannendes Jahr für uns Heimkinofans wird.

Lassen wir uns überraschen :)



Das Problem der Sony Crystal LED (CLED) ist, dass diese Technologie kann teuer Rekord sowohl Herstellung und den eigenen Benutzer oder Verbraucherakzeptanz zu sein scheinen.

Das bedeutet, dass heute die Leute kaufen, was sie auf den ersten Blick zu erkennen, ein LCD-LED (oder wie manche es nennen LED), aber klar OLED neu, nur das, was konzen vier Freaks, die Technologie mögen und andere nicht wagen, Geld ausgeben, es kostet sie von ganzem Herzen Paar vor dem Fernseher.


[Beitrag von Tokiorace am 03. Jan 2016, 20:34 bearbeitet]
schups
Inventar
#308 erstellt: 03. Jan 2016, 18:06
Wie kommt ihr denn jetzt darauf dass Dolby Vision im Heimkino Einzug halten wird, wenn noch nichtmal ein einziges deutsches Kino damit ausgestattet ist? Wenn das kommt dauert es fürs Heimkino doch bestimmt noch länger. Ausserdem ist die neue Ultra-HD Blu-ray sowieso nur in der Lage Farben mit maximal 10 Bit darzustellen, während Dolby Vision 12 Bit benötigt, nachzulesen auf PC Magazin . Wenn Dolby Vision also fürs Heimkino kommt, dann sowieso nur in abgespeckter Form. Zumal die aktuellen TVs die Helligkeitswerte eines Dolby Vision Laserprojektors nicht mal annähernd erreichen. Ich würde also sagen: keine Panik sondern Abwarten und Tee trinken!

Schönen Gruß, Schups ;-)
Tokiorace
Ist häufiger hier
#309 erstellt: 03. Jan 2016, 20:33

schups (Beitrag #308) schrieb:
Wie kommt ihr denn jetzt darauf dass Dolby Vision im Heimkino Einzug halten wird, wenn noch nichtmal ein einziges deutsches Kino damit ausgestattet ist? Wenn das kommt dauert es fürs Heimkino doch bestimmt noch länger. Ausserdem ist die neue Ultra-HD Blu-ray sowieso nur in der Lage Farben mit maximal 10 Bit darzustellen, während Dolby Vision 12 Bit benötigt, nachzulesen auf PC Magazin . Wenn Dolby Vision also fürs Heimkino kommt, dann sowieso nur in abgespeckter Form. Zumal die aktuellen TVs die Helligkeitswerte eines Dolby Vision Laserprojektors nicht mal annähernd erreichen. Ich würde also sagen: keine Panik sondern Abwarten und Tee trinken!

Schönen Gruß, Schups ;-)



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minu
Inventar
#310 erstellt: 03. Jan 2016, 22:05
Neues wird kommen das ist sicher . Aber dann denkt man wieder erst die 3 Generation kaufen bis sie ausgereift ist .
Ich warte auf einen guten Preis für den Sony 75 x9405 oder den Samsung 78 Suhd dann schlage ich zu .
Leider habe ich es verpasst es wurde in einem Geschäft der Sony 9005b in 79" für 2000 Fr. verkauft . Da hätte ich glaube zugeschlagen wahr aber nicht dort .
Mfg minu
Ralf65
Inventar
#311 erstellt: 04. Jan 2016, 06:58

schups (Beitrag #308) schrieb:
Wie kommt ihr denn jetzt darauf dass Dolby Vision im Heimkino Einzug halten wird, wenn noch nichtmal ein einziges deutsches Kino damit ausgestattet ist? Wenn das kommt dauert es fürs Heimkino doch bestimmt noch länger. Ausserdem ist die neue Ultra-HD Blu-ray sowieso nur in der Lage Farben mit maximal 10 Bit darzustellen, während Dolby Vision 12 Bit benötigt, nachzulesen auf PC Magazin . Wenn Dolby Vision also fürs Heimkino kommt, dann sowieso nur in abgespeckter Form. Zumal die aktuellen TVs die Helligkeitswerte eines Dolby Vision Laserprojektors nicht mal annähernd erreichen. Ich würde also sagen: keine Panik sondern Abwarten und Tee trinken!

Schönen Gruß, Schups ;-)


Die Kinos entsprechend umzurüsten, ist für die Betreiber mit viel Aufwand und vor allem Kosten verbunden, da ist das Ganze im Heimkinobereich ja wesentlich leichter umzusetzen.
Einen ersten DolbyVision zertifizierten TV, den Vizio R, gibt es ja bereits, auch wenn er natürlich noch nicht die maximalen Helligkeitswerte erreicht, aber das entspräche zuhause im abgedunkelten Raum wohl auch kaum den aktuellen Sehgewohnheiten der meisten User.
Philips will mit dem 9500 ebenfalls einen zertifizierten DolbyVison TV auf der CES präsentieren, der Marktstart des bereits vor einiger Zeit angekündigten TVs wurde ja mehrfach verschoben, um dadurch auch auf die aktuelle DolbyVision Technik (SoCs) zurück greifen zu können.
Der Dolby eigene Referenz Monitor kann bereits 4000Nits erzeugen (nachzulesen im DolbyVision White Paper), grundsätzlich ginge also schon wesentlich mehr und da wird sich auf der CES bestimmt einiges tun.


[Beitrag von Ralf65 am 04. Jan 2016, 07:03 bearbeitet]
boggel
Inventar
#312 erstellt: 04. Jan 2016, 21:49
heute beim Planeten ein Angebot für einen Aussteller bekommen
6000€ inkl. Lieferung und Aufbau

Auf den super Preis von Explorer für 4300€ ist der Verkäufer nicht drauf eingegangen

Eine Macke vor Ort wurde sofort behoben. So ein bekloppter Kunde hat die oberste Membrane vom LS eingedrückt. Wurde mit Klebeband vorsichtig wieder rausgezogen
Die LS sind aber einwandfrei vom Klang.

Do. oder Fr. ist angeblich der Sony Fachmann im Laden. Der hat zum vorführen, Sticks o.ä. dabei. Laut Aussage des Verkäufers

Wenn ich es schaffe werde ich nochmal hin mit eigenen Demo Material zum testen

Bei den Preis werde ich nachverhandeln. Mal sehen was noch geht. 6000€ für einen Aussteller der seit August 2015 im Laden steht finde ich zu hoch

Was meint ihr?


[Beitrag von boggel am 04. Jan 2016, 21:51 bearbeitet]
minu
Inventar
#313 erstellt: 04. Jan 2016, 21:57
Ja für einen Aussteller ist das zu viel . 5000 finde ich da angemessen .
Mfg
Minu
boggel
Inventar
#314 erstellt: 04. Jan 2016, 22:06
das ist auch meine Preisvorstellung.
Wollte mir noch die Betriebsstunden im Servicemenü anzeigen lassen. Der Verkäufer kannte sich da aber nicht aus.
Er meinte, der Sony Mann könnte mir bestimmt weiter helfen. Der sollte Do/Fr da sein
_Secor_
Ist häufiger hier
#315 erstellt: 04. Jan 2016, 22:29
Hallo Boggel,

würde mich sehr interessieren ob du am Do/Fr noch was am Preis machen konntest.

Persönlich finde ich den TV auch sehr interessant allerdings wären mir 6000€ für einen Aussteller der ein ahlbes Jahr im Dauerbetrieb lief auch viel zu viel. Hast ja selbst geschrieben wie an dem Ding schon rumgefingert wurde.

Wie gesagt eine Rückmeldung zur Preisverhandlung wäre sehr spannend.

MfG
bigscreenfan
Inventar
#316 erstellt: 05. Jan 2016, 22:06
Ja boggel, unbedingt berichten wie die Sache ausgeht. Und wenn du dich zum Kauf entschließt teile uns deine Meinung über das gerät mit.
Explorer1984
Ist häufiger hier
#317 erstellt: 06. Jan 2016, 01:41
Weiß jemand, ob der Sony KD75X9405C die Anforderungen für die auf der CES bekanntgegeben Spezifikationen für "Ultra HD Premium" erfüllt, also rein theoretisch das Logo erhalten würde?

http://www.areadvd.d...spezifikationen-vor/

Wäre schön zu wissen

Beste Grüße
Robert
bigscreenfan
Inventar
#318 erstellt: 06. Jan 2016, 01:48
Also Auflösung, farbraum und Helligkeit erfüllt er. Beim 10 Bit panel herrscht unklarheit . Ich glaube mal gelesen zu haben das die interne Signalverarbeitung in 10 Bit erfolgt, das panel aber mit 8 Bit arbeitet. Was genau das für das uhd Premium Siegel bedeutet weiß ich aber nicht.


[Beitrag von bigscreenfan am 06. Jan 2016, 01:49 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#319 erstellt: 06. Jan 2016, 04:42
Jawoll, die neuen Flagschiff Sony's werden ohne die fetten Lautsprecher kommen

Bilder der neuen X9XXD-Reihe

XBR-X940D

XBR-X940D-back

XBR-X940D-Bezel

Neues Slim Backlight Drive.
Endlich schlankes und leichtes Gehäuse.

Was freue ich mich !!!

Bis 4000 cd/m² Spitzenhelligkeit soll es geben, das 4-fache des X9405

Dies soll laut Phil im folgenden Video (schaut mal seinen Gesichtsausdruck ab Minute 5:02 ) durch SIGNIFICANTLY MORE, also wesentlich mehr ! Dimming-Zonen erreicht werden (Dolby Vision, ich hör Dir trapsen )

https://www.youtube.com/watch?v=-kYY8puZHWQ#t=291

Warten lohnt sich also doch


[Beitrag von nolimithardware am 06. Jan 2016, 06:33 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#320 erstellt: 06. Jan 2016, 06:52

nolimithardware (Beitrag #319) schrieb:
Jawoll, die neuen Flagschiff Sony's werden ohne die fetten Lautsprecher kommen

Bilder der neuen X9XXD-Reihe

[Neues Slim Backlight Drive.
Endlich schlankes und leichtes Gehäuse.



das gezeigte Design bezieht sich aber vermutlich NUR auf den genannten Prototypen, nicht auf die neue X94 / X93 D Serie
also erst mal abwarten....


[Beitrag von Ralf65 am 06. Jan 2016, 06:53 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#321 erstellt: 06. Jan 2016, 08:04
Ich glaube kaum, dass das finale Design abweichen wird, warum sollte Sony die neue Reihe dann so präsentieren ? Wäre unlogisch.

Außerdem sagt Phil Im Video, dass man die Kritik der User angenommen hat und zum Ergebnis gekommen ist, dass ein schlankes Design bevorzugt und man deshalb Downfiring Speaker hinter'm Panel für die neue Serie nutzen wird.
Ist ne ganz klare Aussage, einfach nochmal dem Video genau lauschen

Was noch unklar ist, ist ob der 65er ebenfalls FALD besitzt oder nur der 75er.
Vom äußerlichen Design her sollten beide gleich sein, wie es auch bei den 2015er Modellen der Fall war.

Auch der Farbraum soll bei den neuen Modellen nochmals etwas grösser sein.
Im Video sagt der gute Mann, dass Grün und Blau (ich denke hauptsächlich Zyan wird damit gemeint sein) bei den neuen Modellen noch kräftiger als zuvor dargestellt werden kann, DCI sollte somit zu 100% erreicht werden.

Diesen Farbraum erreicht der aktuelle 9405er

dci

Wenn das alles so stimmen sollte (wovon ich nach all den Infos und Präsentationen ausgehe), dann warte ich gerne bis der 75er hier erhältlich ist, auch wenn es erst in 4-5 Monaten soweit ist.
Mit solch einem Gerät sollte man für lange Zeit Ruhe haben.


[Beitrag von nolimithardware am 06. Jan 2016, 08:38 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#322 erstellt: 06. Jan 2016, 08:45
Hier noch ein wunderschön aufgemachter Teaser von Sony:

https://www.youtube.com/watch?v=9mnFK2ocF9k

Wird wohl kaum nur eine Prototyp Präsentation sein.


[Beitrag von nolimithardware am 06. Jan 2016, 08:46 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#323 erstellt: 06. Jan 2016, 08:53
Und noch ein Video, wo Sony zeigt wie das Design der neuen Reihe entworfen wurde.

https://www.youtube.com/watch?v=Te49HwmVOG8

Solch ein Video gab es letztes Jahr ebenfalls zum X9405er und da war das finale Design ebenfalls identisch mit dem im Video gezeigten.
Warum auch sonst sollte Sony solch ein aufwändiges Video zu einem Prototypen drehen...
Also definitiv alles final


[Beitrag von nolimithardware am 06. Jan 2016, 09:47 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#324 erstellt: 06. Jan 2016, 09:49
Sind nun auf der deutschen, offiziellen Sony Produktseite mit den kompletten technischen Daten verfügbar:

http://www.sony.de/e...ULLYDESIGNED-UPDATED

Hier ein kleiner Vergleich der Abmaße / Gewicht:

KD-75X9405C:

X9405C

X9305C-Side

192,9 x 104,1 x 32,2 cm (Gewicht mit Füßen 56,8 KG)


KD-75XD9405:

XD940

XD940-Side

167,2 x 101,7 x 32,7 cm (Gewicht mit Fuß 43,2 KG)

Dank weglassen der Lautsprecher ist der neue ca. 26 cm schmaler und fast 14 KG leichter

Klar ist nun auch:

55er und 65er sind Edge-LED, 75er FALD.


[Beitrag von nolimithardware am 06. Jan 2016, 10:38 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#325 erstellt: 06. Jan 2016, 10:52
Wurde zwar nur von jemandem auf der CES von einem "Prototyp" abfotografiert, sieht jedoch extrem nice aus, was Sony für eine Bildqualität abliefert:

XD

Überhaupt kein Blooming sichtbar und Schwarzwerte auf OLED Niveau.


[Beitrag von nolimithardware am 06. Jan 2016, 10:57 bearbeitet]
aphro1
Stammgast
#326 erstellt: 06. Jan 2016, 12:31
@nolimithardware
seht schöne Zusammenstellung (danke dafür) und wirklich interessantes Teil, aber ist das hier nicht der falsche Thread ?
_Secor_
Ist häufiger hier
#327 erstellt: 06. Jan 2016, 13:29
Wirklich interessante Informationen!

Ich denke auch das es hier nicht falsch platziert ist, denn viele die den 75x9405c auf dem Zettel haben wollten den Nachfolger noch abwarten. Daher ist dieser erste Vergleich zum Nachfolger schon sehr passend.
Explorer1984
Ist häufiger hier
#328 erstellt: 06. Jan 2016, 14:33
Eine Frage am Rande, ist denn bekannt ob der KD75X9405C, bzw. der D ein 8 bit+ FRC Panel oder ein 10 bit Panel besitzt? Denn als Vorgabespezifikation des neuen "Ultra HD Premium" und somit dem vollem HDR Erlebnis wird ein 10 bit Panel aufgeführt.

"Die vollständigen Spezifikationen im Überblick:
Auflösung: 3840 x 2160 -> Erfüllt
Farbtiefe: 10-bit -> ?
Farbraum (Wide Color Gamut): Eingangssignal: BT.2020 -> Erfüllt
Display-Wiedergabe: über 90 Prozent des P3-Farbraums -> ?
High Dynamic Range (HDR): SMPTE ST2084 EOTF -> ?
- mehr als 1000 Nits Spitzenhelligkeit und weniger als 0,05 Nits Schwarzwert -> 1000Nits Erfüllt/ 0,05 ?
ODER
- mehr als 450 Nits Spitzenhelligkeit und weniger als 0,0005 Nits Schwarzwert"

http://www.digitalfe...remium.135512.0.html

http://4kfilme.de/ul...pezifikationen-logo/


[Beitrag von Explorer1984 am 06. Jan 2016, 15:30 bearbeitet]
Explorer1984
Ist häufiger hier
#329 erstellt: 06. Jan 2016, 15:11
Mir ist soeben aufgefallen, dass die Sony Seite aktualisiert wurde.

http://www.sony.de/electronics/tv/t/fernseher?type=4k_hdr

DerX75C und X63C sind nun auch als 4K HDR Geräte aufgeführt.
In Summe sind 6 Geräte als 4K HDR gelistet, darunter auch weitere 2015´er Modelle.

Zum "Ultra HD Premium" Siegel Tauglichkeit gibt es noch keine Informationen.

Gruß
bigscreenfan
Inventar
#330 erstellt: 06. Jan 2016, 15:41
Hört sich alles gut an, nur 2 Punkte sind mir noch etwas unklar.
1. Wenn der 75 er mit Full led wirklich in einer so geringen Bautiefe kommt kann das ein Problem werden.
LG hatte vor ein paar jahren schon ein Full led mit einer ähnlich geringen Bautiefe, ich glaube ca. 1,5 cm.
Das Ergebnis war daß dadurch das led Zonenraster bei manchen Situationen sichtbar wurde. Ich hoffe sony löst das besser.

Und zweitens finde ich es schade das kein 85 er oder größer angekündigt ist, und auch noch nichts Richtung oled zu hören war.
Ansonsten werden das bildtechnisch sicher tolle Geräte.


[Beitrag von bigscreenfan am 06. Jan 2016, 15:42 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#331 erstellt: 06. Jan 2016, 18:31
Nur der 55er und 65er werden laut Spezifikationen auf der Sony Seite das sogenannte "Slim Backlight Drive" , also superdünne Panel besitzen.
Der 75er mit FALD wird daher denke ich doch ein etwas dickeres Panel haben.


[Beitrag von nolimithardware am 06. Jan 2016, 18:34 bearbeitet]
minu
Inventar
#332 erstellt: 06. Jan 2016, 23:30
Für mich sind die Infos gut .
Da ich die seitlichen Lautsprecher will , wegen den Sound sind die neuen nicht so interessant .
Was für eine Bombe ist da immer die Rede be LG Oled ?
Samsung ist je sehr enttäuschend kein direkt LEDs mehr , das wird die 2015er Besitzer freuen .
Nun muss man (ich) nur noch auf einen guten Preis warten .
Mfg
Minu
LeDeNi
Stammgast
#333 erstellt: 07. Jan 2016, 00:35
@minu +1

Dank nolimithardware wird es bei mir definitiv der X9405C! Gerade die Lautsprecher sind für mich ein grosses Plus, da solche TV's wie es aussieht nicht mehr produziert werden, wird der X9405C bald zur Rarität. Schade eigentlich, nicht jeder möchte sich im Wohnzimmer eine Soundbar oder ein 5.1 System aufstellen.

Das Bild der neuen Serie wird bestimmt nicht so viel besser, ausserdem dauert es noch eine Weile bis natives HDR Material zum Standard wird.
Shaoran
Inventar
#334 erstellt: 07. Jan 2016, 02:57
Ich versteh diesen Hate gegen die Lautsprecher auch nicht, ich will die einfach nicht mehr missen, so ein toller Ton ohne was zusätzliches anzuschließen. Und durch das dickere Design hat mein TV (Sony KD X9005B von 2014) auch Null Banding, DSE oder Flashlights/Clouding, daher versteh ich diesen Wahn nach super dünnen TVs sowieso nicht

Wird schwer wenn ich den TV Ende des Jahres oder 2017 ersetzen werde gegen OLED dann ;(


[Beitrag von Shaoran am 07. Jan 2016, 02:58 bearbeitet]
boggel
Inventar
#335 erstellt: 07. Jan 2016, 17:06
habe nun auch zugeschlagen. konnte den Preis sogar noch für den Aussteller drücken
5500€ inkl. Sony Subwoofer, Wandhalterung, Lieferung und Installation

War heute gefühlte 3,0Std beim Planeten Habe nach Pixelfehler, Banding, clouding etc. gesucht.
Zum glück nichts gefunden. Alles 1a. Die Beratung und Vorführung des Mannes war auch super. Muss auch mal gesagt werden.
Selber Demomaterial auf Stick mitgehabt, sowie vom Mitarbeiter einiges angeschaut. Bei UHD zeigt der TV wirklich seine Stärken. Brillante Farben, super Schwarzwert, echt TOP.
Da mir der Sound über den subwoofer so gefiel, musste ich den auch haben

Das Bild bei den HD Sendern im Laden waren OK. SD geht natürlich gar nicht auf den TV.
Da es zu Hause über die eigene Sat Anlage läuft, weiß ich schon was mich erwartet. Im Laden hängen etliche TV's an dem Verteiler. Das wissen die meisten hier sowieso

Leute, kanns kaum erwarten bis das Teil geliefert wird
minu
Inventar
#336 erstellt: 07. Jan 2016, 18:16
Guter Preis . Jo den subwoofer werde ich auch nehmen wenns der Sony wird .
SD so schlecht ? Schaue ab und zu noch in SD . Mit 3 Meter abstand geht das beim 65er noch .
Mfg minu
Ps. Gratulation zum neuen Tv
Explorer1984
Ist häufiger hier
#337 erstellt: 07. Jan 2016, 19:39
Na dann herzlichen Glückwunsch zum wohl besten TV-Gerät des Jahres 2015

Um den stolzen Besitzern eine Orientierung zur Bildeinstellung zu geben, welche ich mit sehr viel Liebe zum Detail, mit diversen Referenzmedien (Blu Ray, Burosch 4K Testbilder) und auf Basis von intensiver Recherche ermittelt habe, hier folgend meine Bildeinstellungen zum Sony KD75X9405C.

Als gut geeignete Referenz-Szenen ist die Blu Ray Interstellar, Kapitel 7/8/9 bestens geeignet.
(Im Speziellen: Verbeiflug der Station am Saturn, Eintritt in, sowie Durchquerung des schwarzen Loches)
Gerade die Schwarz-Darstellung lässt sich damit klasse prüfen, da z.B. die BIAS -Farbeinstellungen (bei Grün ist es deutlich zu beobachten) einen beträchtlichen Einfluss im Bezug auf die Schwarzwerte hat.

Info:

GAIN: Farbeinstellung in hellen Bildbereichen
BIAS: Farbeinstellung in dunklen Bildbereichen

Ich verwende unterschiedliche Settings;

Setting A für:

- TV (SKY Receiver)
- Blu Ray Wiedergabe (per PS4)
- Apps (Video), z.B. Youtube, Amazon Prime, Sony "Video"
- Apps, z.B. VLC Player
- Foto-Standard (Album)


Bild-Modus: Cinema Pro

Bild

Lichtsensor: aus

Helligkeit

Helligkeit: 35
Kontrast: 90
Gamma: 0
Schwarzwert: 50
Schwarzabgleich: Niedrig
Erw. Kontrastverstärker:Mittel
Autom. Lokale Dimmung:Mittel
X-tendet Dynamic Range:Mittel

Farbe

Farbe:55
Farbton:0
Farbtemperatur:Neutral

Erweiterte Farbtemp.

Grundeinstellung

Rot Gain:-8
Grün Gain:-6
Blau Gain:-1
Rot Bias:-2
Grün Bias:-2
Blau Bias:-3

Farbraum: Autom.
Farbbrillanz:Niedrig

Klarheit

Bildschärfe: 50
Reality Creation: Manuell
Auflösung: 25
Mastered in 4K: Aus
Zufälliges Rauschen reduzieren:Autom.
Digitales Rauschen reduzieren:Autom.

Bewegung

Motionflow: Weich
Glätte: 4
Klarheit: Min
Filmmodus: Hoch



Setting B für: (Helligkeit, Kontrast & Schwarzwert aufgrund des Helligkeitsverlust durch die 3D-Shuttertechnik angepasst/ erhöht)

- TV (SKY Receiver) im 3D-Betrieb
- Blu Ray Wiedergabe 3D (per PS4)


3D-Menü (über Action-Menü-Taste aufzurufen)

Helligkeit 3D-Brille: Hoch

Bild-Modus: Cinema Home

Bild

Lichtsensor: aus

Helligkeit

Helligkeit: Max
Kontrast: Max
Gamma: 0
Schwarzwert: 51
Schwarzabgleich: Niedrig
Erw. Kontrastverstärker:Mittel
Autom. Lokale Dimmung:Mittel
X-tendet Dynamic Range:Mittel

Farbe

Farbe:55
Farbton:0
Farbtemperatur:Neutral

Erweiterte Farbtemp.

Grundeinstellung

Rot Gain:-8
Grün Gain:-6
Blau Gain:-1
Rot Bias:-2
Grün Bias:-2
Blau Bias:-3

Farbraum: Autom.
Farbbrillanz:Niedrig

Klarheit

Bildschärfe: 50
Reality Creation: Manuell
Auflösung: 25
Mastered in 4K: Aus
Zufälliges Rauschen reduzieren:Autom.
Digitales Rauschen reduzieren:Autom.

Bewegung

Motionflow: Weich
Glätte: 4
Klarheit: Min
Filmmodus: Hoch



Setting C für:

- Gaming (PS4)


Bild-Modus: Spiel

Bild

Lichtsensor: aus

Helligkeit

Helligkeit: 35
Kontrast: 90
Gamma: 0
Schwarzwert: 50
Schwarzabgleich: Niedrig
Erw. Kontrastverstärker:Mittel
Autom. Lokale Dimmung:Mittel
X-tendet Dynamic Range:Mittel

Farbe

Farbe:60
Farbton:0
Farbtemperatur:Neutral

Erweiterte Farbtemp.

Grundeinstellung:

Rot Gain:-8
Grün Gain:-6
Blau Gain:-1
Rot Bias:-2
Grün Bias:-2
Blau Bias:-3

Farbraum: Autom.
Farbbrillanz:Aus

Klarheit

Bildschärfe: 50
Reality Creation: Manuell
Auflösung: 25
Mastered in 4K: Aus
Zufälliges Rauschen reduzieren:Autom.
Digitales Rauschen reduzieren:Autom.

Bewegung

Motionflow: Weich
Glätte: 4
Klarheit: Min
Filmmodus: Hoch


Hinweis: einige Einstellungsoptionen sind in manchen Settings nicht einzustellen (z.B. Motionflow im bei dem Bildmodus Apps (Foto) diese bleiben in den Standardeinstellungen.

Info: die Anpassung der GAIN/ BIAS Werte dient zur Einstellung des weißesten Weiß, und dem schwärzesten Schwarz. (Die Feineinstellung kann von Gerät zu Gerät, auch innerhalb einer Baureihe, leichte Unterschiede aufweisen, da die Panel mit Toleranzen produziert sind)


Und natürlich habe ich auch die Sound-Einstellungen betrachtet:

Clearaudio: Ein
Audiomodus: Standard
Surround: Autom.
HiResUp-Scale: Autom.
Stimme hervorheben:0
Nacht: Aus

Erweiterte Einstellungen

Raumklangeffekt:8

Equalizer:

125Hz:6
250Hz:3
500HZ:0
1kHz:0
2kHz:4
4kHz:8
8kHz:9

Tipp: Viele wissen nicht, dass man bei dem Android-Betriebssystem unter:

HOME-Taste; Einstellungen; Externe Eingänge; Eingänge verwalten; die nicht belegten Eingänge "Verbergen" kann und die genutzten Eingänge umbenennen kann. Zum Beispiel: HDMI1 = Sky,
HDMI2= PS4

Des Weiteren kann man die Taste "TV" im gleichen Menü "frei" belegen.

Ich hoffe, dass die Info´s dem Ein oder Anderen helfen, bzw. der TV noch mehr Freude mit einem "optimierten" Bild bringt.


[Beitrag von Explorer1984 am 08. Jan 2016, 15:14 bearbeitet]
minu
Inventar
#338 erstellt: 07. Jan 2016, 19:59
Wow da hast du dir viel Mühe gemacht .
Danke fals ich ihn mir hole werde ich das testen .
Nur eine Frage Helligkeit bei 35 bringt da die spitzenhelligkeit des Sony überhabt noch was ?
Mfg minu
boggel
Inventar
#339 erstellt: 07. Jan 2016, 20:14
vielen Dank. Dann kann ich gleich die Einstellungen testen wenn er da ist

@minu
SD war wirklich nicht so gut. Schaue aber eh nur HD.
Ich denke SD wird zu Hause aber besser aussehen. Wenn der Sony das so schafft wie mein Plasma bin ich froh

Übrigens bekam ich noch die Auskunft von dem Sony Mann das nur 50 Modelle von dem Flagschiff deutschlandweit ausgeliefert worden sind.
Ob es stimmt, k.A.


[Beitrag von boggel am 07. Jan 2016, 20:20 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#340 erstellt: 07. Jan 2016, 20:33

bigscreenfan (Beitrag #330) schrieb:
Hört sich alles gut an, nur 2 Punkte sind mir noch etwas unklar.
1. Wenn der 75 er mit Full led wirklich in einer so geringen Bautiefe kommt kann das ein Problem werden.
LG hatte vor ein paar jahren schon ein Full led mit einer ähnlich geringen Bautiefe, ich glaube ca. 1,5 cm.
Das Ergebnis war daß dadurch das led Zonenraster bei manchen Situationen sichtbar wurde. Ich hoffe sony löst das besser.

Und zweitens finde ich es schade das kein 85 er oder größer angekündigt ist, und auch noch nichts Richtung oled zu hören war.
Ansonsten werden das bildtechnisch sicher tolle Geräte.


Hier gibts ein Video zum XD940 von der CES.
bei seitlicher Ansicht sind lediglich Aufhellungen (linker unterer Bereich) zu erkennen, das war aber beim X940C bereits genauso, von vorne betrachtet ist dies dort jedoch nicht aufgefallen.

Aufnahme3

Ein sichtbares Zonenraster erkennt man (ich zumindest) aber nicht in dem Video.
Wobei bestimmt auf Grund der dortigen Umgebung das Backlight auf max. arbeitet, was zuhause wohl in dem Maße nicht der Fall sein wird, dadaurch dürfte dann sogar die Möglichkeit des Einleuchtens weiter minimiert werden


[Beitrag von Ralf65 am 07. Jan 2016, 21:18 bearbeitet]
Explorer1984
Ist häufiger hier
#341 erstellt: 07. Jan 2016, 20:34

minu (Beitrag #338) schrieb:
Wow da hast du dir viel Mühe gemacht .
Danke fals ich ihn mir hole werde ich das testen .
Nur eine Frage Helligkeit bei 35 bringt da die spitzenhelligkeit des Sony überhabt noch was ?
Mfg minu


Also ich will es mal so ausdrücken...

Ich war gezwungen die Helligkeit (also die Leuchtstärke/ Helligkeit des Panels) zu reduzieren, da das
VA Panel so extrem hell ist, dass man in einem leicht abgedunkeltem Raum (und das ist nicht übertrieben) geblendet wird!!! Bei Filmen, in denen ein Wechsel von dunklen in helle Szenen erfolgt musste man bei voller Helligkeit die Augen zusammenkneifen und es tat mit der Zeit direkt weh in den Augen...

Eine derartige Brillanz, Schärfe und Kontraststärke habe ich noch NIE gesehen. Dieser TV stellt in meinen Augen das momentane Nonplusultra im LCD bereich dar und ich erfreue mich jeden Tag aufs Neue, ihn Einzuschalten

Wenn Du dann Deine Einstellung gefunden hast, kannst Du Dir ja mal einige Ultra HD Videos runterladen (vor allem auch HDR Videos und Fussball in 4K) Bundesliga in 4K wird Dir einen offenen Mund bescheren!!! Versprochen!


http://demo-uhd3d.com/categorie.php?tag=sport

ABER GANZ WICHTIG!!!!!!!!


------>>> Verwende für 4K Inhalte UNBEDINGT einen USB 3.0 Stick mit +100MB/s Lesegeschwindigkeit und die USB 3.0 Buchse am TV!!!! Dann gibt es auch keine Ruckler, wie von einigen Besitzern der Sony 4K Modelle bemängelt.
(Wer Inhalte die Schnittstellen und Speichermedien mit >50MB/s erfordern ansehen wollen und dazu einen 5 Jahre alten USB Stick verwenden....*oh neeee*)

UND ebenfalls wichtig: bei Inhalten >4GB den USB Stick auf NTFS formatieren, da auf FAT 32 formatierte Speichermedien nur bis 4GB große Dateien kopiert werden können! (Was man nicht alles im Umgang mit 4K TV´s lernt)

Ich wünsche Dir und allen anderen Besitzern dieses Traum TV viel Freude!!!

Gruß
Robert

PS: Falls Du noch weitere Fragen hast, lass es mich wissen


[Beitrag von Explorer1984 am 07. Jan 2016, 23:34 bearbeitet]
minu
Inventar
#342 erstellt: 07. Jan 2016, 20:44
Ok . Danke .
bei meinem 9005 muss ich bei der Helligkeit auf so 40 max 45 gehen weil sonst das Bild milchig wird . Auch der Kontrast ist bei über 45 nicht gut .
Habe mich gefragt ob du auch deswegen auf 35 gegangen bist . Aber so wie es aussieht ist das nicht so.
@ boggel kann ich fast nicht glauben nur 50 Stück in ganz Deutschland .
Mfg minu
Explorer1984
Ist häufiger hier
#343 erstellt: 07. Jan 2016, 21:56

minu (Beitrag #342) schrieb:
Ok . Danke .
bei meinem 9005 muss ich bei der Helligkeit auf so 40 max 45 gehen weil sonst das Bild milchig wird . Auch der Kontrast ist bei über 45 nicht gut .
Habe mich gefragt ob du auch deswegen auf 35 gegangen bist . Aber so wie es aussieht ist das nicht so.
@ boggel kann ich fast nicht glauben nur 50 Stück in ganz Deutschland .
Mfg minu


Jetzt verstehe ich Dein Einwand zur Helligkeit!
Also: Bei dem X75 regelst Du mit der Helligkeit auch tatsächlich die Helligkeit des Panels also die Beleuchtungsstärke!

Bei Deinem 9005 regelst Du mit der "Helligkeit" eigentlich in Wirklichkeit den Schwarzwert.

Deine Helligkeit regelst Du über "Hintergrundbeleuchtung".

Der X75 unterscheidet in Regelung von Helligkeit und Schwarzwert.

Zur Verdeutlichung :

X75 (mit Android)

Menüpunkt "Helligkeit" - Regelung der Beleuchtungsstärke/ Hintergrundbeleuchtung
Menüpunkt "Schwarzwert" - Regelung des tatsächlichen Schwarzwertes

9005 (mit Sony OS)

Menüpunkt "Helligkeit" - Regelung des Schwarzwertes
Menüpunkt "Hintergrundbeleuchtung" - Regelung der Panelhelligkeit

Deswegen wird bei Dir ab Helligkeit 40 das Bild auch grau/ milchig, denn in Wirklichkeit regelst Du da den Schwarzwert und nicht die Helligkeit
Denn die regelst Du beim 9005, wie gesagt unter dem Menüpunkt "Hintergrundbeleuchtung"...

Im folgenden Video wird ab Minute 16:15sek diese Thematik erklärt:

https://www.youtube.com/watch?v=aC_gAJmkfyo&feature=youtu.be


[Beitrag von Explorer1984 am 07. Jan 2016, 22:06 bearbeitet]
bigscreenfan
Inventar
#344 erstellt: 07. Jan 2016, 22:04
Das mit den 50 Stück könnte stimmen. Mein Händler hier im ösiland konnte auch nur alle paar Wochen mal ein Stück von sony bekommen. Anscheinend selektiert sony hier etwas strenger als bei den niedrigeren Modellen.
@Ralf65: Danke für das Video. Ich rechne auch damit das sony das besser löst als LG, man hat schließlich einen ruf zu verlieren.
Immerhin baut sony in ihren topmodellen das beste backlight samt dimming ein, und das schon seit Jahren. Da werden die nicht patzen.

@Explorer1984: Das mit der Helligkeit ist wohl war. So ein Lichtmonster gab's bis jetzt noch nie. Ich kann die ersten uhd blu-ray's kaum erwarten. Vielen Dank auch für deine settings. Werde ich bei gelegenheit ausprobieren, vielleicht sind deine noch etwas besser als meine.

@ boggel : Guter preis! Ich wünsche viel Freude mit dem Gerät!

Allgemein noch etwas zur sd quali. Spielfilme sind wirklich nicht besonders, aber Trickfilme kann man durchaus mal drauf ansehen. Hab das mit der aktuellen family guy Staffel getestet und lässt sich durchaus anschauen, mindestabstand sollten aber um die 3,5 Meter sein.
minu
Inventar
#345 erstellt: 07. Jan 2016, 22:13
Ok . Das ist ja nochmal was anderes . Dache die Menü punkte seien gleich geblieben .
Da erstaunt mich 35 noch mehr , der muss enorme Helligkeits Reserven haben der neue .
Wie ist das denn was ich mich etwas fragte wen man bei Motionflow die Klarheit erhöht ( mehr Schwarz Bilder ) kann man dann die Helligkeit auch wieder erhöhen um die gleiche Helligkeit zu bekommen ? Oder ist das dann irgendwie anders ?
Mfg
Minu
Explorer1984
Ist häufiger hier
#346 erstellt: 07. Jan 2016, 22:28

minu (Beitrag #345) schrieb:
Ok . Das ist ja nochmal was anderes . Dache die Menü punkte seien gleich geblieben .
Da erstaunt mich 35 noch mehr , der muss enorme Helligkeits Reserven haben der neue .
Wie ist das denn was ich mich etwas fragte wen man bei Motionflow die Klarheit erhöht ( mehr Schwarz Bilder ) kann man dann die Helligkeit auch wieder erhöhen um die gleiche Helligkeit zu bekommen ? Oder ist das dann irgendwie anders ?
Mfg
Minu


Das funktioniert nicht direkt. Bei Klarheit werden schwarze Zwischenbilder implementiert, das ist eine ganz andere Hausnummer als an der Helligkeit (Hintergrundbeleuchtung) zu drehen.
Des Weiteren regelst Du mit der Klarheit auch die Bildfrequenz:

Klarheit min. entspricht 800Hz

Klarheit 5 entspricht 1200Hz

Mmn. reicht Klarheit auf min. völlig aus. Absolut smoothes Bild, kein Helligkeitsverlust und volle Brillanz! Da ich Klarheit auf min. eingestellt habe (also höchste Helligkeit - geringster Zwischenbildanteil) habe ich im Gegenzug die Helligkeit (Hintergrundbeleuchtung) auf 35 reduziert. Für mich die beste Lösung! Ist natürlich alles Geschmackssache

Man hat bei der Bildeinstellung wirklich unheimlich viele Möglichkeiten, da sich viele Parameter gegenseitig beeinflussen, was einen aber auch (in der Perfektion) in den Wahnsinn treiben kann...

Ich bin auf Eure "Werte" gespannt
minu
Inventar
#347 erstellt: 07. Jan 2016, 22:45
Danke . Sehe schon das muss man selber testen .
Hmmmm werde immer heiser auf das Teil .
Mfg minu
boggel
Inventar
#348 erstellt: 08. Jan 2016, 11:07
ich sehe mich schon wochenlang an den Bildeinstellungen rumdrehen. im positiven sinne aber

Bei dem Planeten wo ich zugeschlagen habe, gab es nur den Aussteller. Da waren keine Modelle mehr auf Lager.
Scheint wirklich rar geworden zu sein mit den großen.
Minu, ich würde nicht zu lange warten falls du dir den noch holen möchtest

Übrigens habe ich noch für mein Sammy Plasma 500€ bekommen


[Beitrag von boggel am 08. Jan 2016, 11:09 bearbeitet]
minu
Inventar
#349 erstellt: 08. Jan 2016, 13:38
Ja ich weis es kann eng werden .
Will aber den Preis abwarten denn ich vor Weihnachten bekommen hätte .
Dort wo ich ihn kaufen möchte haben sie noch 10 Stück auf Lager hoffe das es reicht .
Mfg minu
countert214
Ist häufiger hier
#350 erstellt: 08. Jan 2016, 14:13
Hier meine Einstellung, mit der ich eigentlich ganz zufrieden bin.
Ich werde die Einstellung von Explorer aber mal parallel testen.

Bildmodus: Anwender
Auto. Bild-Modus: Aus

Helligkeit: 25 ( Zuspielung Panasonic DMP-BDT 500)
35 (Zuspielung Sat-Receiver)

Lichtsensor: Ein
Farbe: 50
Kontrast: Max
Gamma: 0
Schwarzwert: 49
Schwarzabgleich: Niedrig
Erweit. Kontrast verst.: Mittel
Auto lokale Dimmung: Mittel
X-tended dynamic Range: Hoch
Farbton: 0
Farbtemperatur: Experte 1
Gain: R-1, G-1, B Max
Bias: R0, G0, B-1
Farbraum: Automatisch
Farbbrillanz: Mittel
Bildschärfe: 50
Reality Creation: Manuell
Auflösung: 30
Mastered in 4K: Aus
Rausreduzierung: Aus (Beide)
Motionflow: Anwender
Glätte: 3
Klarheit: 1 (Merkzettel: damit TV erstmal auf 600 Nits begrenzt und Hz erhöht, später eventuell für
HDR-Material wieder auf minimal setzen, andere Werte sind dann anzupassen)
Filmmodus: Hoch


[Beitrag von countert214 am 08. Jan 2016, 21:53 bearbeitet]
minu
Inventar
#351 erstellt: 09. Jan 2016, 20:23
Mal ne frage .
Wenn ihr die Helligkeit so reduziert leidet dann nicht die Bildprilianz und der Kontrast ?
Mfg minu
countert214
Ist häufiger hier
#352 erstellt: 10. Jan 2016, 15:55
Hallo minu,

da ich die Einstellung X-tended Dynamic Range (sorgt für bedeutend mehr Helligkeit und sehr starke Kontraste und nutzt die Brillanz des Displays voll aus) auf Hoch gesetzt habe, habe ich über die Einstellungen Helligkeit (35) und Klarheit (1) die Lichtleistung abgemildert.
Bei Lichtspitzen (z.B. Filmszenen mit Scheinwerfern in der Nacht) wurde ich vorher abends so geblendet, das ich beim Schließen der Augen auf der Netzhaut noch immer die vorherige Helligkeitsquelle sah (fast so, als wenn man tagsüber in die Sonne schaut und dann die Augen schließt).
Für mich ist es so perfekt und die Brillanz sowie der Kontrast suchen ihresgleichen.
Da ich vorher einen Kuro hatte, ist die Helligkeit - auch bei der aktuellen Einstellung - für mich immer noch frappierend, da auch so noch dreimal höher als beim Plasma.
Aber jeder wird seine eigenen Einstellungen finden.
Grüße,
Countert


[Beitrag von countert214 am 10. Jan 2016, 16:00 bearbeitet]
minu
Inventar
#353 erstellt: 10. Jan 2016, 16:04
Jup hatte vor den Sony 9005er auch den 60 Kuro .
Das mit dem blenden glaube ich hatte mich nur gefragt ob noch mehr Brilianz und Kontrast drin währe bei mehr Helligkeit .
Mfg minu
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