Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

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Surfer1974
Stammgast

#1052 erstellt: 25. Okt 2018, 12:33

Jeder Test hat bisher von ausgeprägten Blooming berichtet. Das ist Fakt, Und damit ist auch Fakt, dass Leute, die mit Blooming nicht leben können, entweder zum Bias Light greifen werden (auf Kosten der Immersion) oder lieber ganz Abstand halten vom ZF9.

Zu unterscheiden ist außerdem die Schwarzdarstellung von Blooming. Mag sein, dass der ZF9 in den meisten Szenen ein besseres Schwarz herbeizaubert als der XE90/XE93/XF90. Das hilft aber auch nur, wenn dann nichts helles im Content an die Cinemascope Ballen stößt, denn dann ist es egal wie Schwarz das Schwarz vorher war, denn dann bloomt es und das halt leider ziemlich ausgeprägt. Die Bilder und Videos die wir gesehen haben sowie ausnahmslos alle Tests haben dies halt gezeigt.

Nochmal betont, dass dies halt besonders bei Filmen wohl richtig stören wird und bei anderem Content, die nunmal keine Cinemascope Balken haben, nicht derart stark ins Gewicht fällt. Ohne Cinemascope Balken braucht es wohl richtige Ausnahmesituationen, dass das Blooming auch im dunklen Raum stört. Von daher könnte der ZF9 als Allrounder mit Abstrichen bei Movies eventuell seine Nische finden... aber wie gesagt, genau das gleiche trifft auch auf den XF90 zu und dann entscheidet der Preis, was einem der ZF9 zusätzlich wert ist... ich für meinen Teil nur maximal 50% mehr als der XF90... hätte der ZF9 eine bessere Performance in Sachen Blooming und damit ein Verzicht auf ein Bias Light bei Movies, dann würde ich sicher das doppelte vom XF90 zahlen. Aber 2500€+ für einen TV zahlen und dann doch Bias Light an zumindest bei Movies? Nope, ohne mich.

So aber werde ich schauen, was beim Black Friday im Angebot ist in Sachen 65“ und ich habe das starke Gefühl, dass ich da am ehesten beim XF90 fündig werde. Das gesparte Geld käme dann in eine Erweiterung meines Nubert Sets... das ist das schöne an Lautsprechern, man bekommt immer garantiert seine Leistung für das Geld ohne Lotterie

[Beitrag von Surfer1974 am 25. Okt 2018, 13:01 bearbeitet]

VF-2_John_Banks
Inventar

#1053 erstellt: 25. Okt 2018, 12:59

@Shaoran.
Na dann bin mal auf das Oreo Update von Sony gespannt. Dann wird sich hoffentlich zeigen, ob es spürbar schneller läuft. Auch wenn ich nicht wirklich daran glaube.

Unsere TVs pfeifen schon nach dem Booten aus dem letzten Loch, mit fast vollem RAM und ohne Auslagerungsdatei.

Shaoran
Inventar

#1054 erstellt: 25. Okt 2018, 14:48

Ich bin da echt optimistisch, grade weil OREO ja nunmal auf schwacher Hardware so einen Sprung macht, das 1,5GB Smartphone lief mit Android 7 vorher auch super lahm und RAM war fast immer voll, aber da OREO viel weniger RAM benötigt teilweise kann man das wieder nutzen definitiv, das hat nun mein Neffe erstmal bekommen als erstes Smartphone

Klar wird es definitiv niemals so gut laufen wie auf dem ZF9 ect. das ist ja nunmal klar, aber der Schritt von 7 auf 8 wird man unseren TVs denk ich trotzdem sehr anmerken.

hmt
Inventar

#1055 erstellt: 25. Okt 2018, 15:27

VF-2_John_Banks (Beitrag #1053) schrieb:

@Shaoran.
Na dann bin mal auf das Oreo Update von Sony gespannt. Dann wird sich hoffentlich zeigen, ob es spürbar schneller läuft. Auch wenn ich nicht wirklich daran glaube.

Unsere TVs pfeifen schon nach dem Booten aus dem letzten Loch, mit fast vollem RAM und ohne Auslagerungsdatei. :D

Das muss nicht viel zu sagen haben. Android nutzt immer fast den ganzen RAM und lädt dort Programme hinein die oft genutzt werden. Trotzdem kann es gut sein, dass 1,5GB bei vielen Apps und Diensten am TV zu wenig sind. Dazu kommt, dass bei TVs als "Festplatte" oft keine NAND SSD eingesetzt wird, sondern eMMC wie bei billigen Speicherkarten. Das ist dann nochmal extra langsam, wenn der RAM voll ist. Solange entweder der RAM oder die Festplatte limitieren, ist die CPU wurscht.
Die CPUs sind aber bei den PremiumTVs oft Billigdinger vom Grabbeltisch. Die Mediatek Krücken waren schon vor 3 Jahren langsam und wurden nur in billigst Smartphones verbaut. Heute ja jedes 150€ Smartphone mehr Leistung. Vom Apple TV für 200€ mal ganz zu schweigen. Unverständlich, dass da bei TVs für mehrere 1000€ so ein Schritt verbaut wird. Eine Mitteklasse Snapdragon 600er würde hier schon Wunder bewirken.

Ralf65
Inventar

#1056 erstellt: 25. Okt 2018, 16:14

Surfer1974 (Beitrag #1052) schrieb:

Jeder Test hat bisher von ausgeprägten Blooming berichtet. Das ist Fakt, Und damit ist auch Fakt, dass Leute, die mit Blooming nicht leben können, entweder zum Bias Light greifen werden (auf Kosten der Immersion) oder lieber ganz Abstand halten vom ZF9.

Stimmt, viele Aussagen bestätigen das, nur im Vergleich zu was,
zum ZD9, zum XF90 ?

Vergleiche mit dem XF90 haben gezeigt, das der ZF9 hier klar überlegen scheint.

Zu unterscheiden ist außerdem die Schwarzdarstellung von Blooming. Mag sein, dass der ZF9 in den meisten Szenen ein besseres Schwarz herbeizaubert als der XE90/XE93/XF90. Das hilft aber auch nur, wenn dann nichts helles im Content an die Cinemascope Ballen stößt, denn dann ist es egal wie Schwarz das Schwarz vorher war, denn dann bloomt es und das halt leider ziemlich ausgeprägt. Die Bilder und Videos die wir gesehen haben sowie ausnahmslos alle Tests haben dies halt gezeigt.

des weiteren spricht man dazu leider allgemein immer nur vom ZF9, nicht aber wie es dabei richtig wäre, speziell von der 65" Version...
Zur 75" Version gibt es bis dato dazu leider keine aussagekräftigen Tests, lediglich eine Beurteilung eines Besitzers aus dem AVS, demnach scheinen benannte Schwachpunkte gegenüber dem 65" Modell dort sichtbar besser umgesetzt zu sein.
Zudem wurden die Dimmingeigenschaften durch das kürzlich erschienene FW Update den Äußerungen nach zumindest bei dem 75" Modell sichtbar verbessert

Nochmal betont, dass dies halt besonders bei Filmen wohl richtig stören wird und bei anderem Content, die nunmal keine Cinemascope Balken haben, nicht derart stark ins Gewicht fällt. Ohne Cinemascope Balken braucht es wohl richtige Ausnahmesituationen, dass das Blooming auch im dunklen Raum stört.

in wie weit es sich am Ende störend auswirkt, ist sicherlich auch von den persönlich genutzten Einstellungen abhängig und eben von der genutzten Größe des TV, erst mal also eine generelle Vorverurteilung, die sich erst noch bestätigen muss

Morgen soll wohl ein weiterer Besitzer eines 75" ZF9 hinzukommen.....

[Beitrag von Ralf65 am 25. Okt 2018, 16:19 bearbeitet]

VF-2_John_Banks
Inventar

#1057 erstellt: 25. Okt 2018, 16:57

@hmt. Richtig!

Da hat heutzutage schon ein Toaster mehr Power als ein TV.

Die Festplatte ist ja mit 8 GB auch nicht sehr üppig bemessen. Android schluckt schon recht viel und ich weiß auch nicht, ob der TV überhaupt Daten auf die freien Bereiche der Festplatte auslagert, sollte der RAM voll sein. Es gibt ja anscheinend keine Auslagerungsdatei, die Festplattenspeicher dafür reserviert. Der TV muss dann wohl immer Apps, die den RAM belegen, beenden. Wenn dann dabei mal eine App zuviel beendet wird, startet sich der TV einfach neu.

[Beitrag von VF-2_John_Banks am 25. Okt 2018, 17:18 bearbeitet]

Shaoran
Inventar

#1058 erstellt: 25. Okt 2018, 16:58

hmt (Beitrag #1055) schrieb:

Wobei mir immer noch erwähnen müssen das der XE93 ect. 2GB RAM haben und nicht 1,5GB, ich ziehe das 1,5GB Smartphone nur gerne noch mit in meinen OREO Vergleich weil es halt auch dort was gebracht hat.

Und ich muss auch sagen, bei meinem XE93 ist der RAM so gut wie nie voll ausgereizt, ich nutze dort aber halt auch nur TVNow, Prime,Netflix und Google Play Movies als Apps und VLC wenn ich ab und an mal was von einer Festplatte gucken will.

VF-2_John_Banks
Inventar

#1059 erstellt: 25. Okt 2018, 17:17

Wie man hier sehen kann, ist direkt nach dem Booten nicht mehr viel vom RAM übrig. Und zu dem Zeitpunkt lief noch kein Netlix, Amazon ect.

[Beitrag von VF-2_John_Banks am 25. Okt 2018, 20:04 bearbeitet]

Surfer1974
Stammgast

#1060 erstellt: 26. Okt 2018, 15:17

Ich war gerade beim Media Markt im Ruhrpark Bochum und da stand ein 65" ZF9 rum. Angesichts des Lichts dort war natürlich kein Blooming Test möglich. Ich habe aber einige DSE Tests laufen lassen und stellte mit Erstaunen fest, dass das vorhandene DSE Muster (nichts schlimmes, aber auch nicht wie angepriesen phänomenal, besserer Durchschnitt) nahezu identisch war mit dem 65" XF90, der dort auch ausgestellt ist. Auch mein Begleiter konnte das so feststellen.

RedWest
Stammgast

#1061 erstellt: 27. Okt 2018, 04:30

Klar, identisches Banding.

Surfer1974
Stammgast

#1062 erstellt: 27. Okt 2018, 12:44

Banding hatte keiner der beiden. Aber das DSE von beiden war stärker als bei meinem - zugegeben kleineren - XE90.

HicksandHudson
Inventar

#1063 erstellt: 28. Okt 2018, 13:53

23HDoo (Beitrag #1002) schrieb:

Wg dem Standby Stromverbrauch ......es gibt bestimmt bald jemanden der das messen kann/wird.

Konnte sich hier schon irgendjemand durchringen, das mal zu machen, sprich über Nacht ein gutes Messgerät hinhängen und mal summieren lassen, was der TV z.B. in 8 Stunden insgesamt an Watt gezogen hat (einzelne kurze Messungen bringen nix)?
Gutes Gerät schreibe ich deshalb, weil viele Strommessgeräte gerade im Bereich unter 1 Watt Probleme haben und dann die "Blindleistung" anzeigen und damit zu viel (teils 20 Watt).

Danke jedenfalls, falls sich einer erbarmt!

[Beitrag von HicksandHudson am 28. Okt 2018, 13:54 bearbeitet]

Zockosaurus87
Stammgast

#1064 erstellt: 28. Okt 2018, 17:25

Jogitronic (Beitrag #1006) schrieb:

Mich würden nur die Aufhellungen stören, die innerhalb des aktiven Bildbereiches zu sehen sind.

Also ich finde aufgebloomte Cinemascope Balken unmöglich... so kann ich mir keinen Film anschauen aber das muss jeder selbst wissen

cyberpunky
Inventar

#1065 erstellt: 28. Okt 2018, 17:30

Welchen TV hast du den aktuell?

Surfer1974
Stammgast

#1066 erstellt: 28. Okt 2018, 18:01

Ich persönlich finde Helligkeitsveränderungen der Cinemascope Balken sehr störend und nichts anderes ist ja Blooming. Wenn der Cinemascope Balken nicht durchehend sein Schwarz (oder meinetwegen Dunkelgrau) konstant hält, dann wird er dadurch Teil des Contents und kann nicht mehr vom Gehirn ausgeblendet werden.

hardyew
Inventar

#1067 erstellt: 28. Okt 2018, 19:37

Finde das auch sehr störend, ist bei meinem 65X9005C besonders schlmm.

cyberpunky
Inventar

#1068 erstellt: 28. Okt 2018, 19:45

Bei einem Edge-LED mit Frame-Dimming kann es ja kein Blooming sein sondern eher Clouding und auch der XE90 ist da ja von Perfektion weit entfernt was Blooming angeht.
Würde ich momentan vor einem Neukauf stehen würde jedenfalls für mich nur ein AF9 oder ZF9 in Frage kommen, ein AF9 allerdings nur wenn er völlig vom NBB verschont wäre, sichtbares DSE wäre für mich beim ZF9 aber auch nicht akzeptabel.

[Beitrag von cyberpunky am 28. Okt 2018, 19:48 bearbeitet]

meistro.b
Inventar

#1069 erstellt: 28. Okt 2018, 21:37

Ja ja immer diese Lotterie

Surfer1974
Stammgast

#1070 erstellt: 28. Okt 2018, 21:49

Nach dem Eindruck im MM vom 65“ ZF9 muss ich aber auch klar sagen, dass die - eh unrealistischen - Hoffnungen auf ein Ende der Panellotterie nicht zutreffen. Das DSE war zwar etwas weniger als beim allerersten HDTV Test, aber wie gesagt mehr oder weniger genau das gleiche wie beim XF90. Wenn überhaupt war der XF90 im Markt etwas homogener, mag aber auch an anderen Settings bzw. Licht gelegen haben im Markt. Trotzdem empfand ich alles als überdurchschnittlich in Sachen Homogenität. Aber das der ZF9 eine angeblich drastisch verbesserte Homogenität hat (im Vergleich zu Vorgängern, also auch dem XF90) glaube ich jetzt nicht mehr... war wahrscheinlich im Vergleich zu den Anfängen des ZD9 gemeint, wo DSE und teilweise Banding Amok liefen, bis Sony das irgendwann unter Kontrolle bekam.

SirFranzelot
Ist häufiger hier

#1071 erstellt: 30. Okt 2018, 14:20

Hallo Zusammen,

kann mir jemand sagen, ob man einen OLED auch liegend transportieren kann?
Ich weiß bei Plasma war es eine totsünde diese zu legen.

tovaxxx
Inventar

#1072 erstellt: 30. Okt 2018, 14:24

Der ZF9 ist aber ein LCD

SirFranzelot
Ist häufiger hier

#1073 erstellt: 30. Okt 2018, 14:29

Ach Schei... x) Der war natürlich echt gut...
Meine natürlich den AF9 x)

Ralf65
Inventar

#1074 erstellt: 30. Okt 2018, 18:03

Auch wenn Du hier nicht im OLED Thread bist....

es gilt allgemein, das man Flachbild TV Geräte nur stehend transportieren soll und dazu gibt es auf den Verpackungen auch entsprechende Transporthinweise in Form einer Kennzeichnung

[Beitrag von Ralf65 am 30. Okt 2018, 18:04 bearbeitet]

cyberpunky
Inventar

#1075 erstellt: 30. Okt 2018, 18:29

Man kann OLEDs sowie auch LCDs trotzdem auch liegend mit dem Panel nach oben transportieren, jedenfalls für moderate Strecken, ich hatte das so mit meinem gemacht nachdem ich bei verschiedenen Märkten nachgefragt hatte ob man das so machen kann, eine Decke unter den Karton legen um eventuelle Schläge abzudämpfen ist aber empfehlenswert.

Habe da bei Speditionen übrigens schon die wildesten Transport-Lagerungen gesehen, deshalb ist die Selbstabholung liegend mit Panel nach oben eher eine sehr schonende Transportvariante.

[Beitrag von cyberpunky am 30. Okt 2018, 18:32 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#1076 erstellt: 30. Okt 2018, 18:51

klar "kann" man, nur ist es eben nicht korrekt und vor allem mit zunehmender Diagonale bedenklich, hierbei wird u.U. das Panel im Liegen, dabei ist es auch egal ob auf der Vorder- oder Rückseite, als solches in Schwingung versetzt, dabei verhält es sich dann wie eine dünne Glasscheibe die nur an den Rändern aufliegt.
Das sich auch bei Spedition Laien tummeln, die sich nicht an Transportvorgaben (Ladungssicherung etc.) halten ist auch der Grund dafür, das es immer wieder mal Bruch bei Transporten gibt.
Die entsprechenden Transporthinweise auf den Umverpackungen sind ja auch nicht aus Spaß aufgebracht.

Surfer1974
Stammgast

#1077 erstellt: 01. Nov 2018, 01:13

City TV Hifi hat den Preis für den 65“ ZF9 nochmal um 200€ gesenkt auf jetzt 2499€:

https://www.city-tv-...m/1162-sony-kd-65zf9

Scheint ja wirklich niemand zu wollen das Ding, kaum zwei Wochen verfügbar und schon zwei Preissenkungen hinter sich. Vielleicht geht 1999€ ja doch noch zum Black Friday, da würde ich ggf. zuschlagen, Blooming und fragwürdiger Kontrast hin oder her.

Shaoran
Inventar

#1078 erstellt: 01. Nov 2018, 02:46

Der ZF9 wird mit ziemlicher Sicherheit Anfang 2019 in 65" schon für 1999€ zu bekommen sein dauerhaft.
Dieses Jahr würde ich das nur vereinzelt regional erwarten

VF-2_John_Banks
Inventar

#1079 erstellt: 01. Nov 2018, 08:37

Ich denke mal eher, dass der TV auch im Einkauf recht günstig ist, weshalb man auch sofort recht viel nachlassen kann. Ich hatte im März 2017 auch sofort 300,00 € Rabatt auf den XE93 bekommen und das, ohne überhaupt danach zu fragen. Zu dem Zeitpunkt wurde er eigentlich noch zur UVP verkauft.

Shaoran
Inventar

#1080 erstellt: 01. Nov 2018, 13:27

Ach, du hast echt 3300€ für den XE93 bezahlt damals?

Ich liebe ja den TV wirklich, aber mehr als 2000€ werde ich in meinem Leben nicht ausgeben für einen TV.
Daher wird es für mich auch schwierig falls ich doch mal auf 75/77" gehen will

cyberpunky
Inventar

#1081 erstellt: 01. Nov 2018, 14:08

Der XE93 war ja ziemlich preisstabil, für 2000€ war der 65er nur verfügbar kurz bevor er aus den Läden verschwand, auch der 55er war nie unter 1500 zu bekommen, ist er aber auch wert und auch wer über 3k bezahlt hat damals ist bei P/L sicher nicht ganz schlecht weg gekommen.
Wenn man sieht wie der XF90 schon verramscht wird (999,-€) und der ZF jetzt schon fällt obwohl ihn fast noch niemand hat, sagt das ja einiges aus.

[Beitrag von cyberpunky am 01. Nov 2018, 14:09 bearbeitet]

VF-2_John_Banks
Inventar

#1082 erstellt: 01. Nov 2018, 14:58

Nicht direkt Shaoran. Ich hatte den XE93 gegen meinen defekten Philips TV gewandelt und musste dann nur noch den Mehrpreis gegenüber dem Philips zahlen. Mit neuer Versicherung hab ich dann ca. 1.700€ bezahlt, glaube ich.

Surfer1974
Stammgast

#1083 erstellt: 01. Nov 2018, 15:17

Besagter Händler hatte mir schon Mitte September Rabatte von 15-20% auf den ZF9 angeboten... und das OHNE das ich danach gefragt hatte, ich wollte eigentlich nur eine Prognose zur Verfügbarkeit wissen. Also die Einkaufspreise müssen wirklich eine dicke Marge ermöglichen.

Ironischerweise empfand ich das alles ziemlich abschreckend. Ich wollte mich über einen absoluten High End TV informieren - zu Zeiten vor den Reviews und der damals noch vorhanden Hoffnung eines Über-TVs - und bekam gleich dicke Rabatte angeboten. Da kamen schon erhebliche Zweifel auf, wie High End der ZF9 denn sein könnte.

So kommt einfach zumindest beim 65“ das Gefühl auf, dass man hier einen leicht aufgemotzten XF90 hat. Die Sichterfahrungen im Media Markt vor Ort haben das für mich ja auch bestätigt.

Bemerkenswert ist auch, dass der 75“ noch keine Preissenkung hat. Wie Ralf ja auch oft geschrieben hat, der 75“ hat nicht nur eine andere (bessere) Dimming Performance mit seinen 288 Zonen, er hat auch kaum Konkurrenz, vor allem weil es keine 2018 77“ Oled Panels gibt. Der 65“ geht irgendwie komplett unter zwischen den Oleds, den LG C8 gibts lokal schon für 1999€ und der Sony AF9 geht auch schon Richtung 3000€. Und dann gibt es da vor allem den XF90 für teilweise unter 1300€ lokal.

Ralf65
Inventar

#1084 erstellt: 01. Nov 2018, 20:32

ein weiterer Besitzer eines 75ZF9 im

AVF

[Beitrag von Ralf65 am 01. Nov 2018, 20:33 bearbeitet]

EchterFreiburger
Stammgast

#1085 erstellt: 02. Nov 2018, 18:12

@Ralf, wie bewertest du denn die Bilder im avf?

Ralf65
Inventar

#1086 erstellt: 03. Nov 2018, 09:32

eigentlich gar nicht, denn eine Bewertung jener (oder sonstiger) Bilder bzw. Videos im Netz ist nicht wirklich möglich und aussagekräftig, die jeweiligen Eigenschaften und Limitierungen der Kamera können nicht den real empfundenen Eindruck vor Ort wieder spiegeln.
Auf den gezeigten Bildern erkennt man z.B. bereits eine deutliche Überbelichtung der hellen Details, ohne Aussagen oder Beschreibungen des Users dazu, ist der gewonnene Gesamteindruck also mehr Interpretation als Fakt.
Zudem dürften die Bewertungen der User selber auch unterschiedlich ausfallen, welche, die wie ich abends ausschließlich ohne Zusatzbeleuchtung schauen, werden anders urteilen als die, welche eine Hintergrundbeleuchtung nutzen.

der neue User des 75"ers aus dem AVF hat sich übrigens aktuell auch zum Light-Bleed Problem in den Cinemascopebalken geäußert...
das ist natürlich auch in erster Linie eine persönliche Einschätzung, kommt diese aber doch mit den Äußerungen des anderen Users des 75"ers aus dem AVS dazu überein, es scheint demnach beim 75" weniger ausgeprägt zu sein, als wie bei dem 65" Modell, was vermutlich auf die höhere Anzahl an Dimming Zonen zurück zu führen ist, auch hatte das letzte FW Update dort, den Angaben nach nochmals zu einer Verbesserung geführt

Zitat:
.....I noticed a bit of light bleed into the cinema bars but it's really not the issue that it's being made out to be....

....And anybody who was worried about the blacks on this TV... don't be.
The blacks I'm seeing are deep and VERY black indeed.....

[Beitrag von Ralf65 am 03. Nov 2018, 10:31 bearbeitet]

Surfer1974
Stammgast

#1087 erstellt: 03. Nov 2018, 14:28

Passt ins Bild aller bisherigen Reviees und User Berichte. Der 75“ schneidet gut ab in Sachen DSE und ist akzeptabel in Sachen Blooming. Der 65“ ist eher durchschnitt in Sachen DSE und hat signifikantes Blooming.

orionics
Inventar

#1088 erstellt: 03. Nov 2018, 16:26

75ZF9 hat bei Sony keine direkte Konkurrenz; 77" OLEDs sind wesentlich teurer, also müssen hier die Dimming Eigenschaften einigermaßen stimmen sonst würde er auch als Master Serie Gerät für diesen Preis schwer haben.
Der 65ZF9 würde mit adäquaten Dimming (wie der 75 Zoller) direkt mit Sony eigenen 65 Zoll OLEDs stark konkurrieren, um das zu vermeiden wurde die 65 Zoll Variante entsprechend "beschnitten", damit der anspruchsvolle Kunde im Bereich 65 Zoll sich entweder für OLED entscheidet oder doch gleich den 75ZF9 wählt, für Sony klar eine Win-Win Situation, weil zurzeit Sony OLEDs bzw. die 75 Zoll LCD TVs (teilweise) deutlich mehr Kosten und wesentlich preisstabiler sind.

[Beitrag von orionics am 03. Nov 2018, 16:28 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#1089 erstellt: 03. Nov 2018, 16:50

orionics (Beitrag #1088) schrieb:

75ZF9 hat bei Sony keine direkte Konkurrenz; 77" OLEDs sind wesentlich teurer

Na ja, den aktuellen LG C8 bekommt man in 77" immerhin ganz regulär bereits für unter 4.9oo€.
wesentlich teurer trifft es also nicht mehr wirklich

Surfer1974
Stammgast

#1090 erstellt: 03. Nov 2018, 17:47

Das ist aber auch dann ein 2017 Display und die waren alle sehr bescheiden mit vergleichsweise hoher Banding/Farbstich Ausprägung.

Jogitronic
Inventar

#1091 erstellt: 03. Nov 2018, 19:06

Es gibt allerdings kein Test, Bericht o.ä. bei dem ein 77 Zöller ein echtes Bandingproblem hat.

Ralf65
Inventar

#1092 erstellt: 03. Nov 2018, 19:29

richtig..
wenn ich mich recht erinnere, waren in erster Linie die 55" und 65" Panels davon betroffen, wohl fertigungsbedingt, die 77" Panels entstammen wohl einer anderen Stelle in der Substrat Basis

orionics
Inventar

#1093 erstellt: 03. Nov 2018, 20:40

...
Na ja, den aktuellen LG C8 bekommt man in 77" immerhin ganz regulär bereits für unter 4.9oo€.
wesentlich teurer trifft es also nicht mehr wirklich ;)

Nur LG kann es zurzeit OLEDs in dieser Größe (77") für diesen Preis anbieten, nutzt damit auch "gnadenlos" die eigene Monopolstellung aus, was Sony und Co für die 77" Panels bei LG blechen müssen, kann sich jeder "ausmalen" ... wer Sony "will" = 77A1, aber für 5000, NÖ, SCHÖN wäre`s. Aber nach CES 2019 werden die Karten (erneut) neu gemischt.

Schöne Grüße
orionics

[Beitrag von orionics am 03. Nov 2018, 20:42 bearbeitet]

Jogitronic
Inventar

#1094 erstellt: 03. Nov 2018, 20:58

Aber nach CES 2019 werden die Karten (erneut) neu gemischt.

Die Chefetagen wissen auch ganz genau, wie gnadenlos der Preisverfall weitergehen wird.
Gleichzeitig wird es kaum noch möglich werden, die sichtbare Bildqualität zu steigern. Da wird die Luft für Premiummodelle ziemlich dünn werden

Surfer1974
Stammgast

#1095 erstellt: 03. Nov 2018, 20:59

Jogitronic (Beitrag #1091) schrieb:

Es gibt allerdings kein Test, Bericht o.ä. bei dem ein 77 Zöller ein echtes Bandingproblem hat.

Gibt auch keinen Test zu Banding/Farbstich bei 55/65“... die Reviews schweigen sich dazu aus. Die gutgläubigen Käufer fallen dann erst zu Hause aus allen Wolken.

Farbstich und Banding gibt es natürlich auch bei 77“, nur gibt es halt wenig User Berichte darüber weil die 77“ auch wesentlich seltener gekauft wurden.

[Beitrag von Surfer1974 am 03. Nov 2018, 21:00 bearbeitet]

Jogitronic
Inventar

#1096 erstellt: 03. Nov 2018, 21:21

Gibt auch keinen Test zu Banding/Farbstich bei 55/65“... die Reviews schweigen sich dazu aus

Das Banding wird sehr wohl von den relevanten Testern (digitalfernsehende, HDTVTest, RTINGS) angesprochen

Surfer1974
Stammgast

#1097 erstellt: 03. Nov 2018, 21:40

Jogitronic (Beitrag #1096) schrieb:

Gibt auch keinen Test zu Banding/Farbstich bei 55/65“... die Reviews schweigen sich dazu aus

Das Banding wird sehr wohl von den relevanten Testern (digitalfernsehende, HDTVTest, RTINGS) angesprochen

Angesprochen und umgehend verharmlost. Zu einem signifikanten Abzug in der Benotung hat es jedenfalls noch nie gereicht, maximal ein Lesezeichen in der B-Note.

Jogitronic
Inventar

#1098 erstellt: 03. Nov 2018, 21:45

Ralf65
Inventar

#1099 erstellt: 03. Nov 2018, 21:45

über die Bewertungen dazu in den diversen Tests muss man sich aber "HIER nicht" weiter auslassen, bei Bedarf dann bitte im OLED Thread

der_hurtig
Stammgast

#1100 erstellt: 04. Nov 2018, 12:22

orionics (Beitrag #1093) schrieb:

...
Na ja, den aktuellen LG C8 bekommt man in 77" immerhin ganz regulär bereits für unter 4.9oo€.
wesentlich teurer trifft es also nicht mehr wirklich ;)

Moin, zwar offtopic aber habe bereits den 2. 77 c8 hier. Beide haben kein banding etc. Bei nr eins war es ein sehr stark surrendes netzteil. Deswegen ging er zurück. Gekauft für 4800 bei mm.

Ralf65
Inventar

#1101 erstellt: 04. Nov 2018, 20:03

mal eine weitere Äußerung des neuen 75" Users aus dem

AVF

.....The blacks are awesome on this TV. When watching material with black bars, the bars are pretty much indistinguishable from the black frame of the TV......

klingt derzeit wirklich nicht schlecht, was das 75" Modell betrifft......

wird echt Zeit, dass man das Teil bald mal im Handel selber begutachten kann....

Johmaster
Stammgast

#1102 erstellt: 06. Nov 2018, 11:58

Ralf65 (Beitrag #1101) schrieb:

mal eine weitere Äußerung des neuen 75" Users aus dem

AVF

.....The blacks are awesome on this TV. When watching material with black bars, the bars are pretty much indistinguishable from the black frame of the TV......

Also ich lese ja selbst paralell im AVS jeden Tag. Ich finde die negativen Posts haben dort eindeutig überhand. Ich finde außerdem, dass man sich da jetzt nicht die positiven Parts herauspicken sollte (entschuldige, wenn ich das vielleicht im falschen Kontext sehe).

Hier ein Gegenbeispiel:

Not based on my experience with three different 65" Z9Fs and at least one other person posting here, not to mention the feedback from the Magnolia people I've spoken to. While the 75" may have been the only one to have been recalled so far, there have been reported issues with both the 65" and the 75" models.

Again, people may very well end up with a good one to which I say make sure you are putting a good number of hours of use on it with a variety of content before your return/exchange window is up (both bright and dark room use) and I certainly would not purchase one without an extended warranty.

Seems both the 65" and 75" models have a problem with a "V" shaped light bleed that occurs along the bottom edge and several inches to the right of the Sony logo. Also of the three 65" units I tried, two out of the three had bad/stuck pixels after several days of use to the last one after just several hours. Uniformity also varied from great to not so good.

I really hope Sony gets it sorted out because the TV offers attractive features and great picture processing / motion handling, but if they can't get the quality issues / inconsistencies under control, it is going to be painful for them and customers alike. Having experienced all my issues, what others have discussed, and then walking up to a $4700 65" A9F OLED on display on the showroom floor that had a glaring bright green dot of three or four stuck green pixels, Sony is not projecting confidence at least here in our area.