Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

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23HDoo
Stammgast

#1002 erstellt: 20. Okt 2018, 09:00

Danke für die Eindrücke ... um 2:30 :0 ... sehr hilfreich.

Schade (für mich) wg. der Umschaltzeiten der verbauten Tuner; ich schaue doch hin und wieder linear.

Wg dem Standby Stromverbrauch gab es in dem verlinkten Thread auch den Tip einfach ein USB Gerät zum laden an einen der Ports zu hängen. Da würde man dann sehen, dass der TV immer mal wieder aufwacht - wenn es dann noch so ist. Aber egal, es gibt bestimmt bald jemanden der das messen kann/wird.

Und das Bild (mIt der 22) wird zum Aufschrei führen ,) Danke noch einmal!

[Beitrag von 23HDoo am 20. Okt 2018, 19:48 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#1003 erstellt: 20. Okt 2018, 09:10

23HDoo (Beitrag #1002) schrieb:

Und das Bild (mIt der 22) wird zum Aufschrei führen ,) Danke noch einmal!

wird es das ?

es ist nur ein Foto, sicherlich auch alleine durch die Eigenschaften der Kamera, die den Eindruck vor Ort nie so einfangen kann, nicht zu überbewerten.....
Zudem kann man hier auf Grund der abweichenden Hardware, die Bewertung des 65" Modells auch nicht auf die Eigenschaften der 75" Variante übertragen.

Hier wäre eine persönliche Meinung (Äußerung) von Kanixa hilfreich, auch in Verbindung mit den genutzten Einstellungen

Jogitronic
Inventar

#1004 erstellt: 20. Okt 2018, 09:16

Der 75er wird das auch haben, nur das der aufgehellte Bereich kleiner ist

Ralf65
Inventar

#1005 erstellt: 20. Okt 2018, 09:29

wobei wir damit bei meiner zuvor getätigten Äußerung dazu sind.....

davon mal angesehen ist das eben der entscheidende Punkt.
Wenn man den Äußerungen des 75" ZF9 Besitzers im AVS glaubt, dann hat sich mit dem letzten FW Update eine sichtbare Verbesserung des Dimmings in dem Bereich zu den (in den) Cinemascopebalken eingestellt, bei den 65" Besitzern war das wohl nicht so deutlich der Fall.
Sollte sich hier evtl. gerade die Anzahl (Aufteilung) der Dimmingzonen beim 75" Modell den Eigenschaften zu Gute kommen, wäre das ein wichtiges Kriterium.

[Beitrag von Ralf65 am 20. Okt 2018, 09:30 bearbeitet]

Jogitronic
Inventar

#1006 erstellt: 20. Okt 2018, 09:45

Wer ein Problem mit den Aufhellungen hat, ist ja auch vorher gewarnt worden

Mich würden nur die Aufhellungen stören, die innerhalb des aktiven Bildbereiches zu sehen sind.

[Beitrag von Jogitronic am 20. Okt 2018, 09:46 bearbeitet]

23HDoo
Stammgast

#1007 erstellt: 20. Okt 2018, 09:56

Ralf65 (Beitrag #1003) schrieb:

23HDoo (Beitrag #1002) schrieb:

Und das Bild (mIt der 22) wird zum Aufschrei führen ,) Danke noch einmal!

wird es das ?

es ist nur ein Foto, [..]

So wie nahezu jedes Foto / utube video, wo das Phänomen so "übertrieben" zur Darstellung kommt, als Indiz für die minderwertige (Bild-)Qualität in dunklen Szenen herangezogen wird und wurde. Da kann man wohl noch so oft darauf hinweisen, dass das so eigentlich nicht funktioniert und als Bewertungsgrundlage genommen werden sollte. Dann wird wieder ohne Hintergrund auf so ein Foto verlinkt ... so "funktioniert" das halt. Ich hätte es erst garnicht hochgeladen.

Ich orientiere mich momentan an den Aussagen zum 65er von dem user mzupeman aus dem avs forum; der hat ja leider / evtl ein technisches Problem (was hier IMO auch schon beim XF/XE mal thematisiert wurde.

Jogitronic
Inventar

#1008 erstellt: 20. Okt 2018, 10:25

Wer am Wochenende Zeit und Lust hat, kann ja mal nach Kassel fahren und sich den ZF9 angucken

http://www.areadvd.d...1-oktober-in-kassel/

[Beitrag von Jogitronic am 20. Okt 2018, 10:28 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#1009 erstellt: 20. Okt 2018, 10:28

wenn er denn wirklich da zu sehen ist...

den letzten Besuch dort, empfand ich leider als Reinfall.

Jogitronic
Inventar

#1010 erstellt: 20. Okt 2018, 10:37

Den aktuellen Standort kenne ich nicht, mein letzter Besuch ist schon Jahre her ...
Von Messen in Hannover kenne ich Vorführungen in separaten Zimmern/Bereichen und das war zum Schnuppern ganz OK.

Kanixa
Neuling

#1011 erstellt: 20. Okt 2018, 13:28

Habe jetzt mal ein Handy angeschlossen auch nach 30 min leuchtet die hamdylampe rot trotz standby des TV's (Da freue ich mich ja schon auf die nächste stromrechnung :/)

23HDoo
Stammgast

#1012 erstellt: 20. Okt 2018, 13:49

Cool Danke für den Test! So ein Dreck aber auch ... wobei mich das nicht vom Kauf abhalten würde ... ist aber schon sehr "bedauerlich".

Ach so: Ist Dein Telefon nie in den "Nicht laden"-Modus gegangen; also wurde es permanent geladen? Weil, zumindest sollte mal kurzfristig der Strom an dem USB Port weg sein wenn der TV in den deep-sleep geht; lt Beschreibung in dem standby-thread. Ggf, mal einen anderen USB Port nutzen.

[Beitrag von 23HDoo am 20. Okt 2018, 19:47 bearbeitet]

Kanixa
Neuling

#1013 erstellt: 20. Okt 2018, 14:21

Leider nein die Lampe leuchtet durchweg am Handy.
Auch ein manuelles länger drücken am ausknopf am TV ändert nichts daran. Erst wenn ich den kippschalter der Verlängerung ausschalte geht die Lampe am Handy aus. 2 usb Ports getestet mit stick und Handy.

23HDoo
Stammgast

#1014 erstellt: 20. Okt 2018, 14:26

Kanixa (Beitrag #1013) schrieb:

Leider nein die Lampe leuchtet durchweg am Handy.

Das dürfte ja bedeuten, dass entwerder kein/nie deepsleep erreicht wird (wenn was an einem usb port hängt?) oder die USB Ports alle mit Dauerplus versorgt sind, unabhängig vom standby modus des TV. Sehr schräg.

HicksandHudson
Inventar

#1015 erstellt: 20. Okt 2018, 14:39

Das alte Thema eben mit Sony und deren Standby-Problem.
Gibt ja nen extra Thread dafür.

der_hurtig
Stammgast

#1016 erstellt: 20. Okt 2018, 19:18

Ist wohl normal. Bei meinen xe90 läuft die externe USB Festplatte permanent auch wenn der TV aus ist. Ich trenne deswegen einfach an der USB Verlängerung. Ergo workaround vorhanden.

23HDoo
Stammgast

#1017 erstellt: 20. Okt 2018, 19:45

der_hurtig (Beitrag #1016) schrieb:

Bei meinen xe90 läuft die externe USB Festplatte permanent auch wenn der TV aus ist.

Lies mal das hier:

http://www.hifi-foru...=9621&postID=177#177 (Stichwort "Aufnahmeanschluß")

Evtl könnte man das jetzt in den passenden thread verlegen.

orionics
Inventar

#1018 erstellt: 23. Okt 2018, 11:05

Ein interessantes

Video von Vincent betr. HDMI 2.1

Ralf65
Inventar

#1019 erstellt: 23. Okt 2018, 16:38

interessant, aber nicht neu, hat man die in dem Video genannten Infos mit verfolgt.
Zeigt es aber auch auf, wie leicht man mit den diversen neuen Features und der Benennung HDMI 2.1 in die Irre geführt werden kann, weil dahinter eben keine zwingend vorhandenen Eigenschaften stehen, außer die Angabe zu 48Gb/s.......

einen ähnlichen Artikel zu, die meisten wissen nicht, das sie HDMI2.1 schon zuhause haben, gab es kürzlich bei

golem

[Beitrag von Ralf65 am 23. Okt 2018, 16:44 bearbeitet]

Jogitronic
Inventar

#1020 erstellt: 23. Okt 2018, 22:23

Und mal wieder ein Test

(von Les Numeriques)

https://translate.go...test.html&edit-text=

[Beitrag von Jogitronic am 23. Okt 2018, 22:24 bearbeitet]

foediausg
Stammgast

#1021 erstellt: 24. Okt 2018, 06:24

Und wieder wird der perfekte Kontrast gelobt.

SimonSambuca
Stammgast

#1022 erstellt: 24. Okt 2018, 08:56

Die gemessenen Werte sind aber komisch - nativ mehr Kontrast als ein XF?
Ein XE haben die mit einem fast doppelt so hohen Kontrast gemessen als ein XF?

Die Bilder bezüglich der Skalierung haben die wohl auch vertauscht

Surfer1974
Stammgast

#1023 erstellt: 24. Okt 2018, 12:43

Die Seite macht nicht gerade einen vertrauenswürdigen Eindruck

Nach dem rtings review - der trotz hoher Wertung die meisten Leute aufgeschreckt hat wg. Kontrast - und dem super negativen Forbes review, ist der Zug für den ZF9 wahrscheinlich eh schon abgefahren.

Was ich persönlich am merkwprdigsten finde, ist die wirklich außergewöhnlich niedrige Anzahl an Besitzern auf Foren. Der TV ist jetzt durchgehend verfügbar, aber irgendwie kauft ihn niemand. Mag vielleicht auch am denkbar ungünstigen Release Datum liegen, einen Monat vor dem Black Friday. Aber die Reviews haben aicherlich auch nicht geholfen. Ebenso das der XF90 teilweise zu gnadenlos guten Preisen verkauft wird.

Surfer1974
Stammgast

#1024 erstellt: 24. Okt 2018, 12:55

city tv hifi hat den Preis für den 65“ auch schon gesenkt auf 2699€:

https://www.city-tv-...m/1162-sony-kd-65zf9

Aus eigener Erfahrung weiß ich auch, das man dort auch noch weiter runterhandeln kann.

Ich würde den nur bei 2000€ überhaupt in Erwägung ziehen, wobei selbst dann den XF90 zu den Preisen aus Gelsenkirchen/Oberhausen (1249€/1299€) immer noch das bessere P/L Verhältnis hat.

SimonSambuca
Stammgast

#1025 erstellt: 24. Okt 2018, 13:00

Die Präsentation in den Märkten hilft eventuell auch nicht?

Stand am Wochenende leider nur kurz vor einem 65ZF9 - dort lief nur so eine Demo mit Kite Surfer und bunten Bällen.
Material das eigentlich nicht interessant/hübsch und qualitativ auch nicht höchstwertig war und auch keine Beurteilung des Kontrasts und Schwarzwert ermöglicht hat.

Da wirken die Samsung Demos auf den Q9 Geräten "anziehender" und auf den Oleds läuft ja meist auch Material das die Stärken hervorhebt.
Gut das war jetzt nur die Erfahrung von mir in einem einzigen Markt

Jogitronic
Inventar

#1026 erstellt: 24. Okt 2018, 13:10

Bei Mediamerkt etc. kann man die bundesweite Verfügbarkeit überprüfen, der ZF9 ist bislang nur in geringen Stückzahlen ausgeliefert worden. Mein örtlicher Saturn hat auch einen bestellt und wartet auf die Lieferung.
Es ist Blödsinn zu behaupten, dass sich kein Markt die Geräte hinstellen will

Surfer1974
Stammgast

#1027 erstellt: 24. Okt 2018, 13:34

Ich glaube im Markt hat es der ZF9 auch bei guten Demos schwer. Das Wide Angle „Feature“ verliert gegen Oled und selbst gegen IPS Nieten. Der Preis ist auch zu hoch. Ich bezweifel, dass sich irgendwer den TV im Markt aufschwatzen lässt. Damit meine ich jetzt all die Leute, die ohne jegliches Wissen in den Markt gehen und einen“supergeilen“ TV kaufen wollen und eventuell sogar bereit wären viel auszugeben.

Jogitronic
Inventar

#1028 erstellt: 24. Okt 2018, 13:56

Wer auf der Suche nach dem besten derzeitigen LCD ist, findet im ZF9 genau das - auch wenn er Schwachstellen hat. Es zeigt sich aber mehr denn je, das bei nahezu gleichem Preis OLED gekauft wird

meistro.b
Inventar

#1029 erstellt: 24. Okt 2018, 14:00

Wenn man überlegt was vor 2 Jahren im ZD9 Fred los war

Irgentwie geht der ZF9 hier völlig unter

cyberpunky
Inventar

#1030 erstellt: 24. Okt 2018, 14:15

Man kann die Geräte nun mal einfach nicht vergleichen, der ZF9 könnte trotzdem ein Verkaufshit werden, da er in den Märkten jetzt schon für 2809,- (65") zu haben ist direkt zum Release kann man sich vorstellen das der Preis zu Ende des Jahres schon deutlich unter 2500 sinken wird, das ist dann P/L technisch schon mal ein Wort.
Die einzige Schwäche scheint doch das stärkere Blooming im Vergleich zum ZD9 zu sein, dafür ist er in anderen Dingen besser und OLED hat mit NBB, ABL, Dimmingproblemen, Nachleuchten, Farbstichen, höheren Stromverbrauch ja auch so seine Macken, ich persönlich würde da Blooming immer noch bevorzugen.

Surfer1974
Stammgast

#1031 erstellt: 24. Okt 2018, 14:29

Das meiste davon kann auch der XF90 bieten im Vergleich zu Oled, das ist das größte Problem des ZF9. Und das bei halben Preis. Plus ggf. mit besseren Kontrast, je nachdem welchem Test man glaubt,

Hätte Sony den TV XF93 getauft und den UVP bei 2499€ (65“) bzw. 3999€ (75“) gesetzt, dann wäre auch hier die Hölle los. Aber so muss er sich eine ganz schmale Nische suchen, zwischen enttäuschten Highend Usern (die einen ZD9 Ultra erwartet haben) und anspruchsvollen Normal Usern (die nicht willens sind, das doppelte zu zahlen im Vergleich zum XF90). Und dann gibt es da noch die Oleds...

celle
Inventar

#1032 erstellt: 24. Okt 2018, 14:44

Für 2500€ Straßenpreis bekommt man von allen großen Herstellern auch 65" OLED-TVs. Auch von Sony selbst. LG hat es ja mittlerweile kapiert, dass LCD im eigenen Portfolio in der Preisregion überhaupt keinen Sinn mehr macht, insbesondere zu Mond-UVPs die die OLED-Einsteigspreise künstlich hoch hielten. Alle kommenden LCD-TVs die preislich mit OLED gleichziehen oder diese gar überbieten, werden wohl auf kurzer Sicht mit 8K-Auflösung ausgestattet sein. Auch ein Grund, warum der ZF9 kein echter ZD9-Nachfolger sein kann. Das Argument Helligkeit und FALD hat bisher nicht in der Käufergunst des Premiummarktes gezogen. Auch einem Filmenthusiasten ist es schwierig zu erklären, warum er für viel weniger Dimmingzonen als bei einem Selbstleuchter mehr bezahlen soll. Mit FALD will man ja die Dunkelseher, die Filmfreaks ansprechen und da entsteht eben auch ein Widerspruch, wenn man OLED im Portfolio hat.

[Beitrag von celle am 24. Okt 2018, 15:13 bearbeitet]

meistro.b
Inventar

#1033 erstellt: 24. Okt 2018, 14:54

Celle, hätte ich nie gedacht aber hier bin ich deiner Meinung

Surfer1974
Stammgast

#1034 erstellt: 24. Okt 2018, 17:01

Für Filmfreunde - also bei denen, wo Filme das allerwichtigste sind - ist der ZF9 in der Tat eine richtig miese Wahl. Da würde ich dann auch Oled-Panellotterie spielen, bis das Banding/Farbstich erträglich sind. Denn das Blooming des ZF9 kann man durch lustig Paneltauschen nicht loswerden.

cyberpunky
Inventar

#1035 erstellt: 24. Okt 2018, 17:09

Der ZF9 ist doch keine schlechte Wahl für Filmfreunde, das ist doch Quatsch, dein XE90 hat da viel stärkeres Blooming, dann dürfte man mit dem ja gar keine Filme schauen.
Das meiste hier sind doch alles nur Mutmaßungen, mal abwarten bis es mehr Besitzer gibt.

orionics
Inventar

#1036 erstellt: 24. Okt 2018, 17:27

Für mich persönlich werden eigentlich zwei Aspekte neben dem Preis entscheidend sein, wo sich die ZF9 Serie letztendlich "platzieren" wird:

1. Praxis relevantes und fundiertes User-Feedback hier im Forum inklusive Bildeinstellungsvorschläge/Lösungen, die (besonders bei 65ZF9) die Blooming-Schwäche (hoffentlich) sichtbar minimieren, ohne dabei die Bilddarstellung deutlich zu "beschneiden", "Wunder-Lösungen" wird es hier nicht geben, die erwarte ich auch nicht, aber mal sehen, was man hier (noch) erreichen kann.
2. CES 2019, die auch die Grundausrichtung besonders bei LCD Technik bei Sony definieren wird. Es kann sein, dass es schon 2019 eine (deutliche) Verschiebung Richtung 8k Geräte stattfinden wird.

Jogitronic
Inventar

#1037 erstellt: 24. Okt 2018, 17:41

Das Fazit der professionellen Tester ist ja immer gleich:

Wer im abgedunkeltem Raum guckt (also die echten Filmfreunde

) nimmt den AF9,
wer das nicht macht und/oder auf mehr HDR-Helligkeit steht, kauft den ZF9.

VF-2_John_Banks
Inventar

#1038 erstellt: 24. Okt 2018, 17:43

Surfer1974 (Beitrag #1031) schrieb:

Das meiste davon kann auch der XF90 bieten im Vergleich zu Oled, das ist das größte Problem des ZF9. Und das bei halben Preis. Plus ggf. mit besseren Kontrast, je nachdem welchem Test man glaubt,

Ich würde aber trotzdem eher den ZF9 nehmen, schon allein wegen den 4 GB RAM. Das macht den TV dermaßen schnell, davon können wir nur träumen!

Ralf65
Inventar

#1039 erstellt: 24. Okt 2018, 17:45

die echten Filmfreunde haben leider gar keine Wahl, denn den AF9 gibt es (derzeit) nur bis 65", den ZF9 hingegen auch in 75"
bis dato beschränken sich "alle" Beurteilungen der professionellen Tester des ZF9 auf die verfügbare 65" Variante

Jogitronic
Inventar

#1040 erstellt: 24. Okt 2018, 18:06

Es gibt aber auch noch den 77er A1, nur leider verzögert Sony momentan die Preisanpassung auf UVP 9999 €

Am 75er ZF9 reizt mich nur die höhere HDR-Helligkeit

Surfer1974
Stammgast

#1041 erstellt: 24. Okt 2018, 18:58

@John Banks: Kommt ganz drauf an. Ich benutze meine TVs nur als Monitor, mir ist es sowas von egak wie flüssig die Apps da drauf laufen. Gibt relativ viele Leute, die alle Arbeit von hochwertigen Zuspielern verrichten lassen und den TV nur zum Abspielen benutzen.

Surfer1974
Stammgast

#1042 erstellt: 24. Okt 2018, 19:05

@cyberpunky: Der XE90 ist bei Filmen nur mit Bias Light zu genießen und genauso wird es beim ZF9 sein. Und Bias Light bedeutet weniger Immersion und damit einfach keine gute Wahl für Filmfreunde. Und sobald Bias Light angeht, ist der Unterschied zwischen XE90, XF90 und ZF9 gleich null. Entweder es ist an oder aus und der ZF9 bringt nicht die Performance, dass das Bias Light aus bleiben könnte. Damit fällt halt ein wesentlicher Kaufgrund im Vergleich zum XF90 weg,

Ich sag das ausdrücklich als jemand, der nichts gutes über Oled - oder besser gesagt LG - zu sagen hat... aber wenn man ein gutes Oled Panel erwischt hat, dann ist der Filmspaß im dunklen Raum garantiert.. da kommt natürlich kein LCD ran, der ZF9 aber auch weit weniger als der ZD9. Und wenn Samsung den Black Crush wirklich fixt, dann ist auch der Q9FN eine weit bessere Wahl für Filme als der ZF9.

Das Ganze natürlich nur als Einschätzung für den 65“ und seinen 104 Zonen. Eventuell bietet der 75“ mit 288 da mehr aber den testet ja niemand...

[Beitrag von Surfer1974 am 24. Okt 2018, 19:11 bearbeitet]

VF-2_John_Banks
Inventar

#1043 erstellt: 24. Okt 2018, 19:14

Surfer1974 (Beitrag #1041) schrieb:

Für den Fall hast du natürlich Recht!

Surfer1974
Stammgast

#1044 erstellt: 24. Okt 2018, 19:21

Problem ist nur, dass grade in dem Preisbereich viele auch schon sehr gute Zuspieler (shield TV, Apple TV 4k usw) besitzen bzw, sich leisten können/wollen und auch aus anderen Gründen darauf nicht verzichten würden, grade die weit problemlosere Einbindung in den AV Receiver. Klar sind die 4Gb auch für mich ein kleines Argument, weil damit auch Menus beim Einstellen flotter sind... aber kaufentscheidend sicherlich nicht.

23HDoo
Stammgast

#1045 erstellt: 24. Okt 2018, 20:01

Bitte, @Surfer1974 und @VF-2_John_Banks, es ist die deutlich performantere Mediatek CPU/GPU Kombi die das Android auf zf9 und af9 'fluffiger' in der Bedienung macht. Das wurde auch schon ein paar Mal hier im Thread richtigerweise geschrieben/korrigiert. Der Speicherausbau (also 4 anstatt 2 GB) ist da eher nebensächlich (für das Interface). Evtl. bringt die höhere Speicherbandbreite noch ein Plus. Denkt doch bitte auch an die Kinder - die lernen evtl was falches und versemmeln die Millionenfrage bei Hr. Jauch

Und für mich ist mit der signifikant besseren Bedienbarkeit einer der "Nicht-Kaufbar-Punkte" bei Sony TVs weggefallen.

[Beitrag von 23HDoo am 24. Okt 2018, 20:02 bearbeitet]

VF-2_John_Banks
Inventar

#1046 erstellt: 24. Okt 2018, 21:47

Das halte ich für Quatsch! Sorry, aber ich fummel seit 1992 an PCs rum und baue die auch selber. Der RAM hat einen extrem großen Einfluss auf die Performance des kompletten Systems. Vor allem, wenn man an der unteren Grenze rumkrepelt und was anderes bedeuten 2 GB RAM nicht! Du kannst ja mal Windows 7 mit 2 GB RAM betreiben und danach auf 4 GB aufrüsten. Dann siehst du wie sich die Leistung dramatisch verbessert.

Bei Handies verhält es sich genau so. Das Speicherausbau nebenssächlich ist, kann ich nicht ernst nehmen!

Und was diesen "performanteren" Mediatek Chip betrifft. Die Teile sind Schrott!! Punkt! Selbst wenn der Chip 200% schneller wäre, würde keiner so einen Chip in seinem Händy haben wollen! Der wirkliche Vorteil der neuen Chips ist, dass sie mehr RAM adressieren können.

[Beitrag von VF-2_John_Banks am 24. Okt 2018, 21:50 bearbeitet]

orionics
Inventar

#1047 erstellt: 24. Okt 2018, 22:26

Entscheidend ist die CPU/RAM Kombination, bzw. wie "schnell" verfügbares RAM adressiert wird (RAM Controller, oft direkt schon in CPU integriert), auch ein schnelles RAM wirkt sich positiv auf Performance aus, wobei je mehr RAM desto besser, damit erreicht man deutlich spürbare Verbesserung. Diese neue CPU/RAM Kombi, die Master Serie als Erstes auf den Weg bekommen hat plus Oreo, bekommen 2019 (CES 2019) einige kommenden Sony TV Geräte und damit auch wesentlich bessere OS-/Bedienungsperformance.

[Beitrag von orionics am 24. Okt 2018, 22:28 bearbeitet]

VF-2_John_Banks
Inventar

#1048 erstellt: 25. Okt 2018, 06:53

Das stimmt schon. Aber diese Mediatek Chips sind nun wahrlich keine Performancewunder.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Android TV 7 auf dem ZF9 ähnlich flott laufen würde. Eventuell testet das ja mal jemand aus.

Und das neuere Versionen besser laufen, wird ja eh immer behauptet. Bei Android 7 hat man davon aber nichts gemerkt und Oreo auf Handy ist jetzt auch keine Offenbarung geworden. Zumal es dort auch echt schrecklich aussieht.

Shaoran
Inventar

#1049 erstellt: 25. Okt 2018, 10:31

Also mit Orea auf dem Handy muss ich dir wie immer widersprechen, wie ich ja schon sagte selbst mit 1,5GB oder 2GB RAM Smartphones die ich habe war der Leistungssprung riesig nur von 7 auf 8.
OREO ist ein Riesenschritt und ich persönlich glaube auch das der Leistungszuwachs nicht nur an CPU und RAM liegt beim AF9 und ZF9, sondern da Oreo auch ein Riesengrund mit ist generell schon, da es halt viel resccourcenschonender ist.

Werden wir ja hoffentlich bald an unseren 2017er und 2018er Geräten selber testen knnen wenn OREO dann kommt

[Beitrag von Shaoran am 25. Okt 2018, 10:32 bearbeitet]

23HDoo
Stammgast

#1050 erstellt: 25. Okt 2018, 10:40

Hmm, wenn man sich die (verfügbaren) Daten zu den Meditatek SoCs - egal ob Gen2 (5596) oder Gen3 (5597 im ZF/AF ?) - so anschaut, wird einem echt übel ... keine Frage ... einen Vergleich mit Smartphone oder Desktop OS zu ziehen hinkt und ist nicht zielführend. Das sind Bausteine die für Smart TV / Android TV entwickelt und kostenseitig optimiert sind.

Und ich vermute mal, dass zumindest das initiale Speicherabdruck eines Android 6 / 7 TV (ggf 8 ) ganz gut in die 2 GB passt; der swapt nicht schon nach dem Start ... . 4 GB ist besser, aber macht per se ein System (also hier das UI) nicht schneller; zusätzliche Apps ausgenommen. Es sei denn, auch die Speicherbandbreite wurde verbessert; dann wartet die CPU weniger lange (auf Daten) und es wird dadurch schneller. Wobei auch die Größen der L1/L2 caches im A53 Design angepasst werden können: dazu findet ich aber nichts.

Was hier aber 'interessant' ist, und meine Aussage hinsichtlich CPU/GPU/Speicherbandbreite ggf deutlich relativiert, sind die Daten die man zu 5596 und 5597 findet. Oder ist da doch was anderes verbaut (der verlinkte GFX Benchmark von den Holländern zeigt auf eine Mali G71 anstatt auf die T450 die in 5597/98 verbaut ist)? Eigentlich dürften ZF9/AF9 überhaupt nicht schneller sein :-\. 100 MHz weniger Coretakt, deutlich schlechtere GPU ... ok 2GB mehr Speicher :-) ... dafür einen neuen Sony X1 Prozessor der "zur Seite" steht. Übernimmt der ggf. Aufgaben die vorher noch von dem Mediatek (CPU und GPU) erledigt wurden? Ich spekuliere dann mal besser nicht weiter was ursächlich für die bessere UI Performance ist.

Bleibt ein "hmm" von meiner Seite und die Millionenfrage ist (hier) nicht so eineindeutig zu beantworten. Immerhin ist die Bedienung schneller. Wieder was (wahrscheinlich unnützes) gelernt

edit: Oder doch wie @Shaoran vermutet ist es (auch) Android TV 8 welches dazu (signifikant?) beiträgt.

[Beitrag von 23HDoo am 25. Okt 2018, 10:43 bearbeitet]

cyberpunky
Inventar

#1051 erstellt: 25. Okt 2018, 10:54

@Surfer1974
Was du sagst sind doch alles nur Vermutungen, ich hatte den XE90 und gleichzeitig den XE93 und habe gesehen wie groß da schon die Unterschiede in der Schwarzdarstellung waren und der ZF9 wird da sicher beide nochmal übertreffen, ist zwar auch nur eine Vermutung aber da er mehr Zonen hat und durch den X1-Ultra auch bei der Ansteuerung nochmal einen Vorteil hat, sehr Wahrscheinlich.
Ein Q9 fällt übrigens kategorisch aus da Samsung da bei der Schwarzdarstellung dermaßen getrickst hat, haben die vielleicht jetzt zum Teil korrigiert aber die Mikroruckler sind ja immer noch vorhanden.

Den ZF9 hier immer schlecht zu reden obwohl man ihn noch kaum gesehen hat ist einfach nicht fair.

[Beitrag von cyberpunky am 25. Okt 2018, 12:42 bearbeitet]

Surfer1974
Stammgast

#1052 erstellt: 25. Okt 2018, 12:33

Jeder Test hat bisher von ausgeprägten Blooming berichtet. Das ist Fakt, Und damit ist auch Fakt, dass Leute, die mit Blooming nicht leben können, entweder zum Bias Light greifen werden (auf Kosten der Immersion) oder lieber ganz Abstand halten vom ZF9.

Zu unterscheiden ist außerdem die Schwarzdarstellung von Blooming. Mag sein, dass der ZF9 in den meisten Szenen ein besseres Schwarz herbeizaubert als der XE90/XE93/XF90. Das hilft aber auch nur, wenn dann nichts helles im Content an die Cinemascope Ballen stößt, denn dann ist es egal wie Schwarz das Schwarz vorher war, denn dann bloomt es und das halt leider ziemlich ausgeprägt. Die Bilder und Videos die wir gesehen haben sowie ausnahmslos alle Tests haben dies halt gezeigt.

Nochmal betont, dass dies halt besonders bei Filmen wohl richtig stören wird und bei anderem Content, die nunmal keine Cinemascope Balken haben, nicht derart stark ins Gewicht fällt. Ohne Cinemascope Balken braucht es wohl richtige Ausnahmesituationen, dass das Blooming auch im dunklen Raum stört. Von daher könnte der ZF9 als Allrounder mit Abstrichen bei Movies eventuell seine Nische finden... aber wie gesagt, genau das gleiche trifft auch auf den XF90 zu und dann entscheidet der Preis, was einem der ZF9 zusätzlich wert ist... ich für meinen Teil nur maximal 50% mehr als der XF90... hätte der ZF9 eine bessere Performance in Sachen Blooming und damit ein Verzicht auf ein Bias Light bei Movies, dann würde ich sicher das doppelte vom XF90 zahlen. Aber 2500€+ für einen TV zahlen und dann doch Bias Light an zumindest bei Movies? Nope, ohne mich.

So aber werde ich schauen, was beim Black Friday im Angebot ist in Sachen 65“ und ich habe das starke Gefühl, dass ich da am ehesten beim XF90 fündig werde. Das gesparte Geld käme dann in eine Erweiterung meines Nubert Sets... das ist das schöne an Lautsprechern, man bekommt immer garantiert seine Leistung für das Geld ohne Lotterie