Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

Hi, weiß jemand ob MM oder Saturn in Düsseldorf oder nähere Umgebung den VT da haben? Vllt weiß es ja jemand spontan, sonst ruf ich später mal an

Gruß
Tiggel

KingBoa schrieb:

Ich sitze auch ca. 3,5m vom TV weg. Und kleiner als ein 55er würde ich auf keinen Fall nehmen. Gut, bei uns läuft zu 95% HD-Sender, aber die könntest du ja für 50€/Jahr dazu kaufen. ;)

Sky abonnieren? Nee, nee, den Saftladen unterstütze ich nicht...

evolution82 schrieb:

bigfraggle schrieb: Ich muss mich auch noch zwischen 50" und 55" entscheiden - und das, obwohl ich die Zustimmung meiner Frau schon bekommen habe. Wir sitzen so 3,50 vom TV entfernt, schauen aber doch mehr TV als Blu-rays. Und auch in Sachen TV läuft noch ne große Menge an SD-Material, weshalb ich echt Angst habe, dass das bei einem 55"er richtig schlecht aussehen könnte... Ich hatte die Wahl zwischen 55 und 65... hab mich für 55" entschieden, da ich max. 3m wegsitze. SD geht aber, hätte ich mir viel schlimmer vorgestellt. Bluray und DVD ist sowieso kein problem. ich würd bei 3,5m sicher den 55" nehmen, WENN ihr auch filme schaut über bluray/dvd. wenn ihr NUR nachrichten und dsds schaut, tuts ein 50" sicher auch. dass der 55" seine stärke bei HD auspielt, sollte halt klar sein. (aber wie gesagt, SD-Material absolut problemlos) hatte vorher übrigens 42"

Danke für dein Feedback. Wahrscheinlich ist die Versuchung beim 55"er für mich eh zu groß, als das ich da widerstehen könnte...

Und zum Thema Fernbedienung: Ja, so chic ist die nicht.

Frage mich aber echt, warum hier die Harmony (One) so gelobt wird. Bin froh, wenn ich die wieder los bin. Dauernd Akku alle, wenn man sie braucht. Und ohne die Help-Taste kommt man nur selten zur gewünschten Aktion. Und meine Familie kommt damit erst recht nicht klar, wenn die FB aufgrund vieler Befehle länger auf den Sensor gehalten werden muss.

Ich hoffe, dass mit der TV-FB auch mein Panasonic BR-Heimkinosystem gut angesteuert werden können. Dann wäre ich schon zufrieden.

Denni-e
Vielleicht hilft dir das bei deiner Entscheidung ein wenig.
Ich sitze ca 3,20 von meinem 55VT30 ein guter Freund hat fast den identischen Abstand und einen 50VT30.
Bei Blue Ray oder echtem HD macht der 55 durch seine Größere Bilddiagonale etwas mehr Spass aber bei allem anderen muss ich eingestehen würde ich dem 50 den Vorzug geben.Er ist einfach Schärfer und Bildfehler fallen nicht so auf wie beim 55.
Da ich nicht so viel Blue Ray schaue und es nicht so viele Sendungen in echtem HD gibt werde ich wohl nächstes mal auch wieder zum 50 greifen.
MFG olewed

@HighDef78

Probiere beim Ton doch mal folgende Einstellungen:

Modus: Musik
Surround: V-Audio ProSurround
Wandabstand: Über 30cm

Viele Grüße

bigfraggle schrieb:

Ich hoffe, dass mit der TV-FB auch mein Panasonic BR-Heimkinosystem gut angesteuert werden können. Dann wäre ich schon zufrieden.

Bei meinen Eltern daheim steht noch ein uralter Technics AVR. Selbst der lässt sich ohne Probleme mit der BDP FB von Panasonic steuern.
Würde also denken das klappt bei dir dann auch

Hi,

ich überlege gerade mir für den VT vielleicht eine Soundbar zu kaufen. Gibts da eine die man auch für die Anlage als Center benutzen kann ?

Danke
R

@von Braun

hab ich schon alle durch, es klingt im vgl. zum Pio einfach greuslich.
Werde mir definitiv nachher eine Soundbar holen.

bigfraggle schrieb:

KingBoa schrieb: Ich sitze auch ca. 3,5m vom TV weg. Und kleiner als ein 55er würde ich auf keinen Fall nehmen. Gut, bei uns läuft zu 95% HD-Sender, aber die könntest du ja für 50€/Jahr dazu kaufen. ;) Sky abonnieren? Nee, nee, den Saftladen unterstütze ich nicht... Frage mich aber echt, warum hier die Harmony (One) so gelobt wird. Bin froh, wenn ich die wieder los bin. Dauernd Akku alle, wenn man sie braucht. Und ohne die Help-Taste kommt man nur selten zur gewünschten Aktion. Und meine Familie kommt damit erst recht nicht klar, wenn die FB aufgrund vieler Befehle länger auf den Sensor gehalten werden muss.

1. KingBoa meinte gar nicht Sky (50€/Jahr ist HD+)
2. Weil sie gut ist ! Was du dazu schreibst verwirrt und amüsiert mich zu gleich

Ralfael schrieb:

Hi, ich überlege gerade mir für den VT vielleicht eine Soundbar zu kaufen. Gibts da eine die man auch für die Anlage als Center benutzen kann ? Danke R

Machbar ist so manches.
Alleine vom Anschluss dürfte es schwierig werden.
Soundbars verfügen in der Regel über eigene Verstärker und sind nicht dazu gedacht um an einen AVR angeschlossen zu werden .Macht ja auch keinen sinn ,sie sollen ja ein komplettes Soundsystem ersetzen.
Außerdem sollten wegen der Klang Einheit der Center möglichst die gleiche Lautsprecher Bestückung (Hoch,Mittel)wie die Front Boxen haben.
Also ein klares nicht zu empfehlen.
MFG olewed

Jetzt muss ich auch mal fragen, obwohl ich befürchte,
die Antwort schon zu kennen:

Birgt es nur Nachteile, sich einen 65er zu holen,
wenn man so um die 3,20 entfernt sitzt?

Ich werde wohl hauptsächlich HD-Material betrachten?

Gruß
Quester

Evil_Samurai schrieb:

Hi, bin zwar nicht Texhex aber ich denke er wollte damit sagen das sein "alter" LG PG6000 "schöner" verarbeitet war als der neue VT50, der ja auch im One-Sheet-Design gehalten ist.

Vielen Dank
Das hilft mir weiter.

Ralfael schrieb:

paranostrum_IIII schrieb: Ich bin beim bluray schauen ca. 1,4 - 1,9m entfernt - Mein 50vt50 wird mich glücklich machen :hail Du sitzt 1,4m vorm TV.....? Kann es sein das direkt neben dir eine Toilettenpapierrolle hängt ? :D

Das wäre ja der traum eines jeden mannes
Ne aber beim normalen tv Sitze ich weiter hinten auf der couch und beim zocken/bluray schauen sitze ich auf einem genialen zockersessel

@Ralfael
Für meinen Geschmack sollten zumindest die drei vorderen Boxen aus der selben Schmiede stammen.

Quester schrieb:

Jetzt muss ich auch mal fragen, obwohl ich befürchte, die Antwort schon zu kennen: Birgt es nur Nachteile, sich einen 65er zu holen, wenn man so um die 3,20 entfernt sitzt? Ich werde wohl hauptsächlich HD-Material betrachten? Gruß Quester

Nein, meine Antwort kennst du noch nicht
Ich habe auch geplant, bei dem selben Sitzabstand wie du ihn hast, mir den 65VT50 zuzulegen.
Ich schaue zurzeit ca. 60% HD-Material und wir bekommen bei uns Anfangs Juni noch in paar mehr HD-Sender dazu (momentan 25, spätestens Ende des Jahres sollen wir mehr als 35 HD-Sender haben)
Den immensen Bluray-Konsum noch dazu grechnet, macht es dann bei 3.20m schon Sinn, einen 65" Bildschirm zu verwenden.

Ich habe im Moment einen 50" und der Wechsel auf 55" ist mir einfach nicht signifikant genug
Also was bleibt da noch übrig?

Gruss
Monty

Quester schrieb:

Jetzt muss ich auch mal fragen, obwohl ich befürchte, die Antwort schon zu kennen: Birgt es nur Nachteile, sich einen 65er zu holen, wenn man so um die 3,20 entfernt sitzt? Ich werde wohl hauptsächlich HD-Material betrachten? Gruß Quester

Bei bluray kein problem... Für SD und schlechtes hd nicht zu empfehlen.
Je nachdem wie deine fernsehgewohnheiten sind... Ich zb will bei blurays ein perfektes und scharfes bild haben. Bei normalen tv ist es MIR nicht so wichtig

@Quester
Ich habe ein paar post weiter oben etwas zu 50-55 geschrieben.
Auch ich schaue auch fast nur HD aber der größte teil ist halt nur hoch skaliert.
Und bei einem 65 musst du halt bereit sein noch mehr Abstriche in Kauf zu nehmen.
Wen ich zu 80% nur Blue Ray schauen würde könnte ich es mir wohl vorstellen aber da ich hauptsächlich TV schaue ist es bei mir eher umgekehrt 55-50.
MFG olewed

paranostrum_IIII schrieb:

beim zocken/bluray schauen sitze ich auf einem genialen zockersessel :prost

Ganz kurz mal komplett OT - suche derzeit auch nach sowas, hast du mal einen Link (wenn möglich Amazon) zu dem Sessel?

@ Highdef78

Danke fürs Review Auf sowas hab ich gewartet, da ich ja auch noch den 4280xa hier stehen habe

Das HD und 3D besser als auf dem Pio sind ist ja klar... das kann der gute alte Pio ja auch gar nicht *g* Wie schaut denn das SD Bild aus? Hattest du den Pio mit den "Forum-Settings" laufen? Schwarz und natürliche Farben konnte der 4280XA nämlich schon ziemlich gut

@alle glücklichen VT50 Jetztschonbesitzer ,
hat die 2012er Serie eine komplette BDA an Bord , oder wieder nur eine Kurzanleitung ?

@Quester:

Ich schließe mich an mit dem 3,20m Sitzabstand für den 65VT50.

2008 waren es noch 4,30m bei meinem ersten 42PZ85-Plasma.

Als dann immer mehr HD-Inhalte kamen, wurde mir die Kiste ziemlich schnell zu klein und ich bin 2010 als geplante Zwischenlösung auf den 50VT20 umgestiegen und habe gleichzeitig die Couch um 1,10m nach vorne geschoben.

Jetzt soll die Couch dort bleiben, aber wenn mir der 65er nun doch zu groß sein sollte, habe ich zumindest wieder 1,10m Spielraum nach hinten....

Der VT50 soll nun aber länger als 2 Jahre mein Hauptgerät bleiben....

So gerade ist mein VT50 gekommen. Gibt es irgendwo eine Sat Senderliste zum
Download?

Danke

@Quester:

Sitze von meinem 65er 3,5m entfernt und möchte es nicht anders haben. Bei HD könnte es sogar noch ein wenig größer, aber man kann ja nicht alles haben.

Klar sieht SD nicht so prickelnd aus, aber da kommt es auch darauf an, was für Ansprüche man hat. Will man sich immer am Bild erfreuen, auch bei SD, dann sollte man es lassen. Ich habe bei SD keine so hohen Ansprüche und kann "House" oder "Criminal Minds" auch ohne top Bildqualität geniessen. Da du hauptsächlich HD schaust würde ich definitiv zum 65er raten.

Wo gibt es denn günstige wandhalterungen für den 65" tv??

panafan1510 schrieb:

bigfraggle schrieb: Frage mich aber echt, warum hier die Harmony (One) so gelobt wird. Bin froh, wenn ich die wieder los bin. Dauernd Akku alle, wenn man sie braucht. Und ohne die Help-Taste kommt man nur selten zur gewünschten Aktion. Und meine Familie kommt damit erst recht nicht klar, wenn die FB aufgrund vieler Befehle länger auf den Sensor gehalten werden muss. Weil sie gut ist ! Was du dazu schreibst verwirrt und amüsiert mich zu gleich :D

Was gibts da zu amüsieren?

Ist hier bei mir in der Tat so, dass ich nicht immer aber regelmäßig die Help-Taste drücken muss, weil sich die One beim Zählen der durchzuschaltenden Eingänge verzählt. Nervt echt.

Und da ich die Ladeschale nicht auf dem Wohnzimmertisch liegen haben will, wird oft vergessen, dass das Ding überhaupt einen Akku hat. Ist und bleibt irgendwie ungewohnt. Und wenn man dann mal das Ding braucht, geht nix und man kramt die Original-FBs wieder raus.

Nur das mit der Familie ist vielleicht noch lustig. Aber im Ernst, sowas passiert mir auch noch manchmal, wenn plötzlich unsere Kleine um mich herumtobt. Und sobald eines der Signale nicht sauber ankommt, muss man mühsam manuell nachjustieren. Also optimal ist das mit Sicherheit nicht.

Tiggel87 schrieb:

Hi, weiß jemand ob MM oder Saturn in Düsseldorf oder nähere Umgebung den VT da haben? Vllt weiß es ja jemand spontan, sonst ruf ich später mal an Gruß Tiggel

Ruf einen Saturn an und frag nett nach die können im System nach schauen welcher Saturn das Gerät da hat und MM natürlich auch

Zum Thema Harmony ONE.

1-2 Tage bevor sie wirklich leer ist zeigt sie das an und ich hab genug Zeit sie in die Ladeschale zu legen.

Meine Tochter ist 4 Jahre. Sie kann damit schon ohne Probleme den TV und den Receiver anmachen und auf ihren KIKA Kanal schalten. (Natürlich darf sie das nur wenn wir dabei sind )

Wenn also jemand behauptet das die Harmony kompliziert zu bedienen ist.....

Und noch als Tip. Es kommt auch bei mir mal vor ...warum auch immer... das ein Signal mal irgendwo nicht ankommt. Deswegen habe ich die einzelnen Funktionen die z.B. beim Start ausgeführt werden nochmal in eines der Display Register programmiert. Ist also z.B. der TV nicht angegangen kann ich ohne Probleme im Display auf den Button TV ON klicken.
Passiert allerdings sehr selten. Und wenn dann eigentlich nur meiner Frau

R

panafan1510 schrieb:

bigfraggle schrieb: Frage mich aber echt, warum hier die Harmony (One) so gelobt wird. Bin froh, wenn ich die wieder los bin. Dauernd Akku alle, wenn man sie braucht. Und ohne die Help-Taste kommt man nur selten zur gewünschten Aktion. Und meine Familie kommt damit erst recht nicht klar, wenn die FB aufgrund vieler Befehle länger auf den Sensor gehalten werden muss. ...Weil sie gut ist ! Was du dazu schreibst verwirrt und amüsiert mich zu gleich :D

In Bezug auf die Harmony One muss ich bigfraggle zustimmen. Meine beiden Harmony One hatte ich genau so lange bei mir im Einsatz bis die Harmony 900 verfügbar war. Allein schon die fehlenden Farbtasten war ein Murks. Und die werden nun mal beim DigiCorder laufend gebraucht. Auch reagierte die One träger wie die 900.

Gruß Klaus

bigfraggle schrieb:

Ist hier bei mir in der Tat so, dass ich nicht immer aber regelmäßig die Help-Taste drücken muss, weil sich die One beim Zählen der durchzuschaltenden Eingänge verzählt. Nervt echt. Und da ich die Ladeschale nicht auf dem Wohnzimmertisch liegen haben will, wird oft vergessen, dass das Ding überhaupt einen Akku hat. Ist und bleibt irgendwie ungewohnt. Und wenn man dann mal das Ding braucht, geht nix und man kramt die Original-FBs wieder raus.

ich dachte du hast eine Panasonic TV ??? da muß gar nix gezählt werden !!
leg sie doch einfach , bevor du in die Federn gehst in die Schale
eigentlich "ballert" die One die Befehle um kleine Kinder und große Haustiere drumherum , jedenfals wesentlich Besser als die org.FB
Wenn jemand eine One hat , und dann froh ist , sie wieder weg tun zu können , dann sind meist Programierfehler die Ursache dafür . Das meine ich ernst !
Ich werde sie weiterhin "bejubeln" und empfehlen

Hallo Klaus ,
im IR Bereich sind doch One und 900 identisch . Stimmt Farbtasten dürften ruhig dran sein,
ich nehm sie halt aus dem Display
Aber wo du schon mal hier bist . Ich hatte weiter oben mal nach der BDA vom VT50 gefragt .
Ist die in Komplett oder nur Kurzanleitung dabei ??
Gruß

also wer mit der Harmony nicht zurecht kommt ... schaut euch halt mal die Philips Prestigo an ... hab ich seit jahren, funzt alles, und wenn mal ein Signal daneben fliegt, kann man einfach mit einem softkey die fehlenden Signale nachholen ... das Ding merkt sich, welche Geräte an sind ... ich benutze seit Jahren nur noch diese eine FB ... nur mal so OT

So, kurzes Statement zur Verfügbarkeit von Panasonic auf Facebook ( von gestern 12:01)

Panasonic Deutschland Marco, die ersten VT50 sind schon ausgeliefert. Aufgrund der unerwartet hohen Nachfrage reichen die Importmengen momentan nicht aus, alle Bestellungen aller Händler gleichzeitig abzudecken. Die Geräte werden also nach Bestellzeitpunkt abgearbeitet. Wir sind bemüht dies schnellstmöglich auszugleichen, und neue Importe sind schon unterwegs. Du wirst Deinen VT50 also sicherlich bald bekommen.

Amazon scheint wohl die ersten 50" VT50 im Zulauf zu haben. Habe heute morgen den 15. oder 16. Mai als Lieferdatum bestätigt bekommen. Mal schaun ob das was wird.

Ja, Amazon hat die 50 und 55" VT50 auf Lager. Allerdings zum UVP und beim 50" auch nur noch 6 Stück

man hört ja einiges über den blechernen sound der dünnen neuen TVs ... hat jemand eine panasonic sondbar (z.b. die SC-HTB10) zu Hause ...

schaltet die sich automatisch ein, wenn der TV angeht oder muss ich die manuell zuschalten?

Gibt's Probleme mit AV-Sync?

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

paranostrum_IIII schrieb: beim zocken/bluray schauen sitze ich auf einem genialen zockersessel :prost Ganz kurz mal komplett OT - suche derzeit auch nach sowas, hast du mal einen Link (wenn möglich Amazon) zu dem Sessel? :)

nein leider... ist marke eigenbau
der sessel ist ungefähr 20 jahre alt , hat damals der freund meiner mutter "gebastelt".
kopfstütze von einem auto ausgebaut, gelenk unten verändert sodass man den gesamten sessel nach hinten kippen kann. bin schon öfters eingeschlafen drauf

Tiggel87 schrieb:

Hi, weiß jemand ob MM oder Saturn in Düsseldorf oder nähere Umgebung den VT da haben? Vllt weiß es ja jemand spontan, sonst ruf ich später mal an Gruß Tiggel

B8center Saturn hat einen vT und gt50

Redet hier eigentlich keiner über Preise?
Ich weiß: Geld hat man oder nicht..bla bla

Aber ich habe bisher noch keinen gehört das gesagt hat: Habe meinen 50" bei Händler X für soundsoviel Euro gekauft/bestellt

Ich würde gerne von den Bestellern eines 65VT50 wissen wieviel die Händler so haben wollen.


Ich sag es auch gerne zum dritten Mal. MM Bochum möchte 3699.- und ProMarkt Bochum 3499.-, jeweils inkl Lieferung.

Gibt es einen Händler der dieses Gerät mit Lieferung günstiger anbietet?????
Also ICH würde dies gerne erfahren!

Zum Thema Lieferzeiten: Gerade noch mit einem Händler gefeilscht. Der rief bei seinem Panasonic-Disponenten an und der sagte das Rückstand bestehe ( für den 65" ) und ich mit 6 bis 8 Wochen Lieferverzug bei Bestellung müßte .

Gruß aus dem Ruhrpott

@Supergroby

Preise sollten - mMn - auch nicht die oberste Rolle spielen. Hier habe ich schon alles gelesen. Von UVP bis 2999€ für den 65". Letztendlich liegt es an jedem selbst sein Verhandlungsgeschick unter Beweis zu stellen, sowie einzuschätzen was einem das gewünschte Gerät wert ist.

Oh man,
ick freu mich wie ein kleines Kind auf meine VT50
Und wehe die sind bis zur EM nicht da

rRomijn schrieb:

Tiggel87 schrieb: Hi, weiß jemand ob MM oder Saturn in Düsseldorf oder nähere Umgebung den VT da haben? Vllt weiß es ja jemand spontan, sonst ruf ich später mal an Gruß Tiggel B8center Saturn hat einen vT und gt50

Vielen Dank!

VT50 55 Zoll tatsächlich bei Amazon auf Lager?

Das ist wohl eine Frage, die dir nur Amazon beantworten kann

Ich schaue zu 95% nur HD-Material: Entweder die Sky-Sender in 1080i, die restlichen HD Sender in 720p oder Blu-rays in 1080p.
Wer sich einen 65"er holt, sollte das nicht viel anders machen als ich.

wosik schrieb:

VT50 55 Zoll tatsächlich bei Amazon auf Lager?

Jup, bei Amazon sind sie auf Lager
Die 50er sind alle schon weg

langhaariger schrieb:

Wie sieht es eigentlich mit Software für den VT50 aus? Denke er zieht sich die Updates ja übers Netz runter, wenn es was neues gibt. Kann man wieder eine ältere Software aufspielen, falls einem an der neuen etwas nicht passt, oder geht das bei dieser Serie auch nicht? Habe ganz schlechte Erfahrungen beim GW10 gemacht, mit der letzten Version tritt dieses false contouring sehr verstärkt auf. Downgrade geht ja leider nicht. Es sieht aber so aus, als ob man dies schon mit der Software einigermassen in den Griff bekommen kann, habe es ja leider selbst erlebt. Mit der alten Software war das Bild völlig in Ordnung.... Wenn der VT50 das auch haben sollte, werde ich ihn mir nicht kaufen. Aber ich schaue mir erst einmal das Bild an, falls der mal die Tage im Raum Köln im Laden steht...

ich habe mir vor kurzem auch einen gebrauchten 42gw10 geholt,mit fw 1405, meinst du ich sollte besser dabei bleiben und keine inoffizielle firmware aufspielen? grobe bildfehler sehe ich jetzt keine,nur wegen hdmi handshake hab ich gedacht...

Tja, bei Neckermann den VT 50 55 Zoll für knapp 2100€ vorbestellt, aber bevor die lieferbar sind ist wahrscheinlich Weihnachten.

Bei Saturn für 2599€ vorbestellt, aber kein VT in Sicht. Nun bei Amazon für UVP auf Lager. Ich glaube, ich kann einfach nicht mehr warten und schlage nun zu...auch wenn das Gerät natürlich für weniger zu bekommen ist, wenn man einer SB folgt oder auf Neckermann etc wartet...

Kohle ist ja genügend vorhanden, aber UVP tut immer ein bisschen weh, da bestellt man nicht soooooo gerne...die nächsten 60 Minuten werden entscheiden...

paranostrum_IIII schrieb:

nein leider... ist marke eigenbau 8)

Ach so, dachte, das wäre einer von diesen neumodischen Zockersitzmöbeln. Dann hoffe ich mal für dich, dass die Polsterung deines Unikats noch mindestens weitere 20 Jahre durchhält...

Ralfael schrieb:

Zum Thema Harmony ONE 1-2 Tage bevor sie wirklich leer ist zeigt sie das an und ich hab genug Zeit sie in die Ladeschale zu legen. Wenn also jemand behauptet das die Harmony kompliziert zu bedienen ist.....

Ja, wenn man auf das kleine Minisymbol oben rechts achtet, dann hat man etwas Vorlauf. Sobald aber bei mir die richtige Meldung kommt, kann ich aber im Grunde gar nix mehr machen...

Nein, kompliziert ist sie nicht, wenn man sich damit beschäftigt hat. Mein Problem ist ja auch eher, dass sie hier oft Aussetzer hat. Warum auch immer...

panafan1510 schrieb:

bigfraggle schrieb: Ist hier bei mir in der Tat so, dass ich nicht immer aber regelmäßig die Help-Taste drücken muss, weil sich die One beim Zählen der durchzuschaltenden Eingänge verzählt. Nervt echt. Und da ich die Ladeschale nicht auf dem Wohnzimmertisch liegen haben will, wird oft vergessen, dass das Ding überhaupt einen Akku hat. Ist und bleibt irgendwie ungewohnt. Und wenn man dann mal das Ding braucht, geht nix und man kramt die Original-FBs wieder raus. ich dachte du hast eine Panasonic TV ??? da muß gar nix gezählt werden !! leg sie doch einfach , bevor du in die Federn gehst in die Schale Wenn jemand eine One hat , und dann froh ist , sie wieder weg tun zu können , dann sind meist Programierfehler die Ursache dafür . Das meine ich ernst !

Wieso sollte ich einen TV von Pana haben? Noch nicht...
Mein Noch-Toshi ist da aber auch nicht das Problem, sonder eher das BR-System. Das hat so ne blöde Navigation, dass Logitech die Programmierung vornehmen musste.

Für mein Verständnis halten FB-Batterien ewig. Von daher vergesse ich die Ladeschale hält oft... Aber stimmt natürlich, das ist kein Problem von der Harmony.