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Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?

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Bruce2019
Hat sich gelöscht
#2252 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:02
Das letzte bild bei den test, wo ein VT50 und ein ST60 gezeigt wird...

Naja der ST50 hat auch einen besseren Schwarzwert als der VT30.

Panasonic hat das Rezept zum perfekten Schwarzwert und allem in der Schublade liegen (Pioneer). Aber die müssen Gewinne schreiben, und so wird jedes Jahr etwas verbessert.

Heuer gibt es erstmals einen Mitbewerber Samsung F8500 die behaupten mit diesem TV den besten TV überhaupt anzubieten.

Wettbewerb belebt das Geschäft.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#2253 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:10
Ich glaube aber das Foto ist extem verfälscht.

Dieses Bild zeigt (wortwörtlich) ein anderes Bild:

http://www.hdtv.com.pl/forum/t/95363/022_P1500023.JPG

wo ist der Kuro? Der ZT und der VT50??

Was meint Ihr?
olewed
Gesperrt
#2254 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:27
Das ist nicht soooo schwer.
Man braucht nicht auf das Bild zu achten.
Links ist der Kuro zu erkennen am dicken Rahmen.
Mitte der ZT mit den Hinweißschildern am Sockel.
Nur wo ist der VT50?????
MFG olewed
dlj11
Stammgast
#2255 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:37
Warten wir lieber die Tests von hdtvtest und avforums ab... Diese messen wenigstens den Schwarzwert mit einem Klein K-10. Diese polnische Seite kommt mir komisch vor, und dass der Schwarzwert des ST60 besser als der des VT50 ist kann durchaus sein. Jedoch bin ich mir sicher dass der Unterschied so extrem ausfällt wie auf den Bildern, und da haben die Vorredner Recht - über die Fotos kann man nicht wirklich etwas über die Bildqualität sagen.
nt2008
Stammgast
#2256 erstellt: 09. Mrz 2013, 21:20
Spekulations Modus an ..

Das Bild zeigt beide Geräte in Kino Modus, was vielleicht bedeutet würde das wir in Europa mit der 60er Serie auch in den Genuss kommen in allen Modi den gleichen SW zu haben

Schönen Gruß
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#2257 erstellt: 10. Mrz 2013, 09:13
Es gibt noch ein zweites Foto des Vergleichs VT30 und VT50.

Hier ist der VT50 (auf der rechten Seite) minimal besser, und der Unterschied scheint auch realistischer zu sein.

002_P1390358

Einen ähnlichen Unterschied wird es vermutlich mit den neuen Modelle geben. Einen Tick besser eben.



[Beitrag von Bruce2019 am 10. Mrz 2013, 09:15 bearbeitet]
SvenSch
Stammgast
#2258 erstellt: 10. Mrz 2013, 12:02
http://translate.goo...DYCQ&ved=0CD4Q7gEwAQ
Hier wird der DT60 in 47" schon reduziert angeboten bevor er verfügbar ist
Unter 1.500€ wäre schon mal ein Ding...aber ob man so Seiten ernst nehmen kann weiß ich nicht....
lee1
Inventar
#2259 erstellt: 10. Mrz 2013, 13:06
Ist aber LED und hat hier wohl kaum eine Bedeutung.

Bin echt gespannt ob bei der 60er Serie 50hz bug noch vorhanden ist. Sollte der ZT das nicht mehr haben und bei der VT und STW noch vorhanden sein. Dann bin ich sehr enttäusch von Panasonic. Naja abwarten.
Sonophil
Stammgast
#2260 erstellt: 10. Mrz 2013, 13:50
Im Media Ulm (BaWü) gab es bereits den Pana 42ETW60 für 999 (LED der 2013 Generation). Ich habe für meinen Kumpel einen TV gesucht und natürlich zögert man dann. Aber ein Plasma hat einfach das natürlichere Bild und so haben wir dann den Pana 42GT50 gekauft.

PS: Auf die Frage, welcher TV besser sei, meinte der eine Verkäufer man muss ein TV Bild mit viel weiss nehmen. So schnitt der LED viel besser ab. Der zweite Verkäufer antwortete, man muss ein TV Bild mit viel schwarz nehmen. So schnitt der Plasma besser ab.
... zuhause war das Weiss dann glücklicherweise weisser als im Shop unter den Neonröhren. In Shop wirkte der Schnee doch recht grau.


[Beitrag von Sonophil am 10. Mrz 2013, 21:32 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#2261 erstellt: 10. Mrz 2013, 17:43
Und wenn man ein Bild mit viel weiss und viel schwarz haben will, dann muss man einen Oled TV nehmen.


[Beitrag von daniel.2005 am 10. Mrz 2013, 17:44 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#2262 erstellt: 11. Mrz 2013, 13:43

daniel.2005 (Beitrag #2261) schrieb:
Und wenn man ein Bild mit viel weiss und viel schwarz haben will, dann muss man einen Oled TV nehmen. :D

Wo kann man denn heute einen OLED-Fernseher zum Preis eines vergleichbaren Plasma-Fernsehers kaufen?
83_Matze
Ist häufiger hier
#2263 erstellt: 14. Mrz 2013, 17:55
Die US-Preise sind ab heute nun endlich bekannt....

http://www.flatpanel...owfull&id=1363266436

Hoffe die Preise für Deutschland folgen bald....
lee1
Inventar
#2264 erstellt: 14. Mrz 2013, 18:34
Wenn man die Preisdifferenz zwischen VT und ZT in USA vergleich sind es nur 500$. In DE liegt der 60"ZT UVP bei 4499,-€ und was soll dann der 60"VT wenn der in DE gib denn kosten? 3999,-€ Nein das wird er nicht der 65"VT wahrscheinlich ehr. Ist doch ne Verarschung von Panasonic. Ist doch auch klar warum Panasonic den ZT in DE limitiert. Für das Geld werden die nur an die Leute los, für die Preis/Leistung und Geld keine rolle spielt
Aus Prinzip bye bye Panasonic. 2013 kriegt andere Hersteller eine chance.
MarcWessels
Inventar
#2265 erstellt: 14. Mrz 2013, 20:39
Eigentlich müsste der 60" ZT60 günstiger sein als der 65" VT60.
lee1
Inventar
#2266 erstellt: 14. Mrz 2013, 21:41
Genau, es sei denn der UVP von der 65VT liegt bei 4599,-€. Was wiederum zu hoch ist.


[Beitrag von lee1 am 14. Mrz 2013, 21:54 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#2267 erstellt: 15. Mrz 2013, 11:09
Der ZT60 in 65" kostet ja in USA 4100$,
das wären dann ja 500 Euro günstiger als bei uns das 60" Model, wenn man jetzt nur 1:1 umrechnet. Wenn der $:€ Kurs noch mit einberechnet wird, dann kann man nur
mit dem Kopf schütteln. Deutschland wird mal wieder dreist abgezockt, sowie immer.


Verstehe Panasonic nicht, was sie damit bezwecken. Sehr hoher Aufschlag plus Stückzahl limitieren. Wenn der Preis 1:1 zum Dollar wäre, könnte man wahrscheinlich mehr Geräte an den
mann bringen. Das ist das, was ich absolut nicht verstehen kann. Ist ja nicht so, das pana es nicht nötig hätte, viele Geräte zu verkaufen.

Was kann sonst noch der Grund für solche
Geschäftslogik sein?????
Ich meine, pana hat sich bestimmt was gedacht, bloß was, was können die Gründe dafür sein.

Warum regelt die EU da nix oder greift ein, bei jeden anderen Kleinkram mischen sie sich ein und regeln alles.
norbert.s
Inventar
#2268 erstellt: 15. Mrz 2013, 11:13
Mehrwertsteuer nicht vergessen!
Preise in USA sind ohne Mehrwertsteuer, in Deutschland immer mit MwSt.

Servus
daniel.2005
Inventar
#2269 erstellt: 15. Mrz 2013, 11:28
Ja richtig. Bei korrektem $:€ Kurs gleicht es sich dann aber einigermaßen wieder aus.

Vielleicht bin ich ja nur heute mit dem linken Bein aufgestanden, aber mit diesen Geschäftspraktiken kommt Panasonic total arrogant rüber.
Bei Preisen dicken Aufschlag, 50hz Bug schön ignorieren.
Kundenfreundlichkeit sieht anders aus.

Der Preis sollte aufgrund des 50hz Bugs niedriger und nicht höher sein.

Aber gut, erstmal abwarten, bis der ZT hier erscheint, vielleicht passiert ja doch noch ein Wunder- möglich ist es ja, bzw. aufgrund der neuen Ansteuerung ist die Wahrscheinlichkeit größer, wie die letzten 2 Jahre davor.
Lord.Sinclair.
Stammgast
#2270 erstellt: 16. Mrz 2013, 09:10
Wartet doch mal ab, was den 50Hz-Bug für die ZT-Serie betrifft!

Man kann den doch nicht einfach voraussetzen!

Obwohl ich zugeben muss, dass auch ich extrem enttäuscht wäre, wenn er beim ZT nicht beseitigt worden wäre.

Bei allen anderen Serien gehe ich jedoch weiterhin von der Existenz aus...


[Beitrag von Lord.Sinclair. am 16. Mrz 2013, 09:11 bearbeitet]
Allgemeiner68er
Inventar
#2271 erstellt: 16. Mrz 2013, 13:08

Lord.Sinclair. schrieb:
Obwohl ich zugeben muss, dass auch ich extrem enttäuscht wäre, wenn er beim ZT nicht beseitigt worden wäre.

Wenn er beseitigt wurde, dann wohl eher unwillkürlich durch neuen Phosphor, neue Ansteuerung/Treiber etc.
Aber bestimmt nicht bewußt!
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2272 erstellt: 16. Mrz 2013, 14:29
ich erwarte einen Schwarzwert von wenigstens 0,005cd/m² bei allen Größen bis auf die größte VT Variante, die evtl. wieder einen besseren Schwarzwert hat als die kleineren.

Höhere Helligkeit in den Profmodi und sonst auch noch mal ne Steigerung um 15% in den anderen Modi beim VT, der GT50 konnte ja auch schon heller sein als der VT50.

Zudem ein noch bessere Farbtreue ab Werk und kalibrierbar.

Ansonsten kann man sich das Upgrade sparen, also muss Panasonic auch für uns liefern.


[Beitrag von konstrastfan am 16. Mrz 2013, 14:30 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#2273 erstellt: 16. Mrz 2013, 18:41

Lord.Sinclair. (Beitrag #2270) schrieb:


Obwohl ich zugeben muss, dass auch ich extrem enttäuscht wäre, wenn er beim ZT nicht beseitigt worden wäre.

Bei allen anderen Serien gehe ich jedoch weiterhin von der Existenz aus...


Das wäre dann aber ein Schlag ins Gesicht für alle anderen Panasonic TV Besitzer.
Also ich könnte es noch verstehen, wenn bei den 2013 Modellen es keinen oder stark verminderten 50 Hz Bug gibt, aber wenn der beim ZT nicht da ist und beim vt60 noch besteht, dann kann ich da nur mit dem Kopf schütteln. Denn pana würde zeigen, das es auch ohne geht. Und wenn
die Technik da ist, dann kann man sie auch in allen anderen Modelen einbauen.

Und ich glaube eben nicht, das die neue Ansteuerungstechnik so teuer ist, das man
es in einem vt oder gt nicht einsetzen könnte, weil sonst der Preis ins unermessliche steigen würde.

In übrigen, soll ja der vt auch den neuen Phosphor haben.
Lord.Sinclair.
Stammgast
#2274 erstellt: 17. Mrz 2013, 07:43
Ich spekuliere die Geschichte mit dem 50Hz-Bug deswegen, weil avjunkie in seinen Posts immer darauf hinweist,
dass das Panel vom ZT60 eben ein anderes ist, neu, aufwendiger zu fertigen, deutlich teurer.

aktuelle Beispiele:
The zt panel .. It's not a vx300 panel. It's not a tweaked vx panel. It's on the level of the pro series in how it's manufactured maybe even beyond. But lets Be clear It's a brand new panel.
Only zt requires autoclave and specific processes due to the panel ,phosphor and filter that make it so special.


Im Ami-Forum wurde sogar gesagt, dass die Preisgestaltung für den ZT60 dort zu niedrig sei:

Originally Posted by avjunkie:
I'd argue the zt60 is not priced high enough. The autoclave process alone is an immense cost for each panel.


Die anderen Serien dagegen kämen dagegen im Rahmen ihrer jährlichen Weiterentwicklung, deswegen erwarte ich unseren Lieblingsbug dort auch weiterhin..
Das Zitat hierzu finde ich leider auf Anhieb nicht mehr, weil der Thread mittlerweile ziemlich lang geworden ist.


[Beitrag von Lord.Sinclair. am 17. Mrz 2013, 09:05 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#2275 erstellt: 17. Mrz 2013, 09:42

Lord.Sinclair. (Beitrag #2274) schrieb:
Ich spekuliere die Geschichte mit dem 50Hz-Bug deswegen, weil avjunkie in seinen Posts immer darauf hinweist,
dass das Panel vom ZT60 eben ein anderes ist, neu, aufwendiger zu fertigen, deutlich teurer...

Der VT60 hat das gleiche nackte Panel wie der ZT60!
Was beim ZT60 aufwendig und teuer ist, ist die Glasscheibe ohne Luft auf dem Panel.
Was soll das mit dem 50Hz-Bug zu tun haben?

avjunkie ist leider kein Techniker


[Beitrag von drSeehas am 17. Mrz 2013, 12:56 bearbeitet]
laszlox
Ist häufiger hier
#2276 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:12
Wie sieht es den mit den 3d Brillen der neuen Geräte aus,
kann man da die Brillen der 2012 Modelle weiter benutzen?
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2277 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:40
dann besteht auch die Chance, dass der VT60 keinen 50Hz Bug mehr hat, wenn der ZT60 ihn nicht mehr hat, da beide das gleiche Panel haben.

Frage ist halt nur inwiefern die Ansteuerung nochmals anders ist beim ZT60 sowie ob und welchen Einfluss das auf den Bug hat. An einer Beseitigung glaub ich persönlich allerdings ohnehin nicht
Und wenn wars reiner Zufall dass die neue Technik nebenbei den Bug entfernt.

Letztes Jahr kam der erste Test auf avforums zum ST50 am 22.3.. Hoffentlich ist es dieses Jahr auch so, so dass man schonmal die Marschrichtung der Modelle abstecken kann. Ich kanns kaum noch erwarten.


[Beitrag von konstrastfan am 17. Mrz 2013, 12:41 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#2278 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:51
Ich möchte einmal mit einer Fehleinschätzung aufräumen. Das nackte Panel und der Phosphor haben nichts mit dem 50Hz-Bug zu tun.
Er entsteht durch die Ansteuerung eines Plasmas in Verbindung mit dem Pulldown.

Da der der ZT60 exklusiv neue Zeilen- und Spaltentreiber haben wird, könnte es durchaus sein, dass er keinen 50Hz-Bug mehr hat und alle anderen der G16 aber schon. Eine reine Software-Lösung (Hardware-unabhängig) ist beim 50Hz-Bug eher nicht denkbar, will sie aber auch nicht komplett ausschließen.

Servus
lee1
Inventar
#2279 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:59

drSeehas (Beitrag #2275) schrieb:

Lord.Sinclair. (Beitrag #2274) schrieb:
Ich spekuliere die Geschichte mit dem 50Hz-Bug deswegen, weil avjunkie in seinen Posts immer darauf hinweist,
dass das Panel vom ZT60 eben ein anderes ist, neu, aufwendiger zu fertigen, deutlich teurer...

Der VT60 hat das gleiche Panel!
Was beim ZT60 aufwendig und teuer ist, ist die Glasscheibe ohne Luft auf dem Panel.
avjunkie ist leider kein Techniker

Was soll das alles mit dem 50Hz-Bug zu tun haben?


@norbert.s
Aber da konnte man ja auch den neuen Treiber auch bei der VT einsetzen oder nicht?
norbert.s
Inventar
#2280 erstellt: 17. Mrz 2013, 13:01
Laut Avjunkie werden die neuen aufwändigen Treiber 2013 nur beim ZT60 eingebaut.

Servus
Bart1893
Inventar
#2281 erstellt: 17. Mrz 2013, 14:02
wasm ham denn die ganzen anderen tv hersteller seit vielen jahren für treiber? das ist doch alles verarsche. die haben probleme und sehen es ncith ein, einem europäischen kunden
fehlerfreie geräte anzubieten. dann macht man aber noch ein bisschen auf premium und hat dennoch seine nischenklientel.
TDI-Ripper
Ist häufiger hier
#2282 erstellt: 17. Mrz 2013, 14:30

norbert.s (Beitrag #2278) schrieb:
Ich möchte einmal mit einer Fehleinschätzung aufräumen. Das nackte Panel und der Phosphor haben nichts mit dem 50Hz-Bug zu tun.
Er entsteht durch die Ansteuerung eines Plasmas in Verbindung mit dem Pulldown.

Da der der ZT60 exklusiv neue Zeilen- und Spaltentreiber haben wird, könnte es durchaus sein, dass er keinen 50Hz-Bug mehr hat und alle anderen der G16 aber schon. Eine reine Software-Lösung (Hardware-unabhängig) ist beim 50Hz-Bug eher nicht denkbar, will sie aber auch nicht komplett ausschließen.

Servus

Wieso, weshalb, warum etwas funktioniert/nicht funktioniert spielt eigentlich garkeine Rolle. Wenn jemand (hobbymässig) technikinteressiert ist, ok, aber ansonsten pffh.
Unterm Strich zählt ob, oder ob nicht etwas verbessert wurde, bzw die Kisten in Ordnung sind.
Sollte wirklich nur bei einem Modell etwas verbessert worden sein, sollte man sich vielleicht schon mal die Frage stellen, ob man da mitmachen möchte, oder nach dem Prinzip "andere Mütter haben auch schöne Töchter" verfährt.
olewed
Gesperrt
#2283 erstellt: 17. Mrz 2013, 14:55
Mann sollte aber auch immer bedenken das hier auf aller höchsten Niveau gejammert wird.
Bei mir im Freundes und Bekanntenkreis sind weit mehr als 10 Pana Plasmas aufgestellt eine
schöne Mischung aus GT,VT 20,30,50 und ich habe noch nicht von einem gehört das er sich über den
50HZ Bug beschwert.
Die nehmen ihn überhaupt nicht war ,ich natürlich schon.
Der letzte hat sich erst vor ein paar Wochen einen 50GT50 fürs Schlafzimmer Bestellt und ist so Begeistert
das er sich fürs Wohnzimmer gleich noch einen 55VT50 bestellt hat und den erst ein Jahr alten Philips in den
Party Keller verbannt hat.
Es muss also auch sehr zufriedene Kunden geben!
MFG olewed
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2284 erstellt: 17. Mrz 2013, 15:14
mir ist noch was als Erwartung eingefallen: ein besserer THX Modus, der das Kalibrieren weniger nötig macht. Spart Zeit und Geld. Trotz THX gibs ja in dem Modus doch relativ deutliche Farbabweichungen gegenüber einem kalibrierten Modus.
driebolb
Stammgast
#2285 erstellt: 17. Mrz 2013, 16:10

olewed (Beitrag #2283) schrieb:
Der letzte hat sich erst vor ein paar Wochen einen 50GT50 fürs Schlafzimmer Bestellt und ist so Begeistert
das er sich fürs Wohnzimmer gleich noch einen 55VT50 bestellt hat und den erst ein Jahr alten Philips in den
Party Keller verbannt hat.

Die zunehmende Armut in Deutschland, macht mir schon ein bisschen Sorgen!
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2286 erstellt: 17. Mrz 2013, 16:41

Grammy919 (Beitrag #2249) schrieb:
Das letzte bild bei den test, wo ein VT50 und ein ST60 gezeigt wird...

Will mich pana verarschen?!?!
Plasma VT50 on the left side, a plasma 50St60 the right.

Nochmal...nur zur sicherheit... das Rechts ist nicht ein VT50 ?!?!
Wie kann das sein das innerhalb von einer generation ein einsteiger Plasma ein High End Plasma sowas von vernichten kann beim schwarz???
Erklären kann ich mir das nur wenn der VT50 auf Prof. läuft... und selbst dann sieht das bei meinen VT50 nicht soo schlimm aus :cut



habe das Bild mal auf ein realistischeres Maß angepasst, so dass beide Fernseher in etwa so aussehen wie auf dem Vergleichsbild mit dem VT30 und ST50.

Das ursprüngliche Bild kam mir stark absichtlich überbelichtet vor, was man an der extrem hellen Blume sieht und an dem übertrieben hohen chwarzwert des VT50. Das wurde wohl gemacht, um den Unterschied sichtbarer zeigen zu können.

So sieht es jetzt aber so aus, als ob der ST60 gar kein leuchtendes Schwarz mehr zeigt.

Also ich denke der Fortschritt wird so sein wie bei den Vorgängern, sicher kann ich mir natürlich allein wegen dem Bild natürlich nicht sein.

VT50vsST60


[Beitrag von konstrastfan am 17. Mrz 2013, 16:43 bearbeitet]
espresso
Ist häufiger hier
#2287 erstellt: 17. Mrz 2013, 16:51
Preise von Panasonic Italien

TX- P42ST60E 899.- Vorbestellungen im Handel 760/790.-
TX-P50ST60E 1199.-
Inklusive einer 3D Brille und einem Touch Pen.

HD ready
TX-P42X60E 449.-
TX-P50X60E 549.-
ViSa69
Inventar
#2288 erstellt: 17. Mrz 2013, 18:31

Bruce2019 (Beitrag #2251) schrieb:
:hail

Ein höherer Wattverbrauch und mehr Leuchkraft im Kino Modus als im Normal Modus, fast angrenzend an den Dynamik Modus!!!

300 Watt im Cinema Modus für ein 50 Zoll Modell sagt mir nur eines: Die Leuchtkraft wurde enorm gesteigert, die ganzen Energiespar Versprechungen von Panasonic waren nur Leuchtkraft Reduktionen.

300 Watt ist enorm viel. Egal, damit muss jeder Plasma Besitzer leben. ST50 lag bei ca. 200 Watt im True Cinema Modus.

Wettbewerb belebt das Geschäft. Kaum kündigt Samsung den hellen kontrastreichen F8500 an, ist plötzlich die Bildheilligkeit bei Panasonic zurück.

Was für ein Zufall!


Naja ... relativ.

Mein 50"-Kuro verbraucht ähnlich viel ist aber deutlich heller als der VT50. Der VT50 verschenkt hier wirklich Potenzial durch die schwache Leuchtstärke ...

Wenn das bei den neueren Geräten besser ist begrüße ich das sehr, auch wenn sie dadurch mehr verbrauchen.

Gruß,
ViSa
daniel.2005
Inventar
#2289 erstellt: 17. Mrz 2013, 18:59
Nochmal was zur der Ansteuerungselektronikk und den Zeilentreibern. Bei der PZ Rheie (80/85)
und davor gab's den 50 Hz Bug auch nicht und diese waren auch nicht übermäßig teuer. Bin mir jetzt nicht sicher, kam der
Bug erst mit dem 3d oder war der schon eine Generation früher da?

Ich muss nachwievor sagen, es wäre für mich ein Schlag ins Gesicht, wenn der
Bug beim ZT weg ist und bei den restlichen
60er Geräten vorhanden ist. Dann sollte
pana den neuen Treiber in allen Modellen
einbauen.

Mir ist schon klar, das es aufwendig ist, aber andere Hersteller schaffen es ja auch
und sind preiswerter.

Es geht mir hier viel mehr ums Prinzip.

Es ist eine Sache, wenn es aufwendig ist
und sich wirtschaftlich nicht (MEHR) lohnt,
eine andere Sache wäre es aber, wenn man dem endlich auf die Schliche kommt und es beseitigen kann, die Lösung dann aber nur dem teuersten Modell vorenthält.

Kann denn diese Ansteuerungselektronik,
also die dazu nötige Hardware soviel mehr kosten? Über welchen Betrag kann man hier spekulieren?
100-150 Euro für die reine Hardware?
Das teuerste wäre doch die Entwicklung.
Wenn es erstmal entwickelt ist und die
Hardware dann einfach nur eingebaut werden muss, dann ist das doch kein Problem mehr.

Was meint ihr, im welchen Bereich liegen die Mehrkosten für die Benutzung der neuen Ansteuerungselektronik in allen Modellen?

Wie gesagt, am aufwendigsten und teuersten ist ja die Entwicklung selbst.
lee1
Inventar
#2290 erstellt: 17. Mrz 2013, 19:28
@ daniel.2005
100% Zustimmung
Zudem noch der Preisaufschlag der ZT in EU.
Wollen auch nicht nur Panasonic schlecht reden. Panasonic baut echt gute Sachen aber bei sowas fühlt man sich echt Verarsch vor.
Grolsch30
Ist häufiger hier
#2291 erstellt: 17. Mrz 2013, 20:02
weiss jemand wer den ZT bekommt Saturn/ Media Markt/ Euronics.....????
CigaretteSmoker
Stammgast
#2292 erstellt: 17. Mrz 2013, 20:13

Grolsch30 (Beitrag #2291) schrieb:
weiss jemand wer den ZT bekommt Saturn/ Media Markt/ Euronics.....????

Einige Filialen mit Sicherheit, Problem wird nur die eingeschränkte Stückzahl. Wenn du Zahlen stimmen werden nach Deutschland 1000 Exemplare geliefert. Media Markt hat 254 Filialen, Saturn 150. Euronics kommt auf 1900 Verkaufsstellen. Dazu noch diverse Online-Händler, Fachhändler etc. Rechne mal die Chancen aus.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#2293 erstellt: 17. Mrz 2013, 20:34
Ein St50 braucht sicherlich keine 300 Watt. Vorallem ist auffällig das bei diesem Test der Stromverbrauch des Kino Modus höher als Normal ist. Das ist völlig ungewöhnlich.

http://www.hdtvtest....htm?page=Calibration
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#2294 erstellt: 17. Mrz 2013, 20:45
Die LED Modelle sind optisch extrem gelungen.

http://www.youtube.com/watch?v=Eb5IfWq3Dj4

Sehr schön.
+Bladerunner+
Stammgast
#2295 erstellt: 17. Mrz 2013, 22:08
Hi, das eigentliche Problem: nächstes Jahr gibt es sicher erste OLED um 5k. Der ZT60 wurde nur noch entwickelt um wirtschaftlich die Zeit bis dahin zu überbrücken, Pana muss ja auch heuer Umsatz machen.
Wollte mir nochmal einen Plasma zulegen, da ich gute Erfahrungen mit meinem HD-ready Oldie gemacht hab. Aber 4,5k?
Der VT ist auch keine Alternative, da er bald sehr alt ausschauen wird. Warum hat der nicht das neue Panel?
Vielleicht weil er es nächstes Jahr kriegt und dann ein letztes Mal gegen die OLED antritt?
Fragen über Fragen.....
Und was soll ich jetzt kaufen? Mag nicht endlos weiter warten:-)
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2296 erstellt: 17. Mrz 2013, 22:19
der VT60 soll ja das neue Panel haben, nur dem ZT60 ist die neue Ansteuerung vorbehalten.

Ich denke dass im Gegensatz zur letzten Generation der Schwarzwert beim VT60 dank des neuen Panels besser ist als beim ST und GT60. Letztes Jahr waren sich die Werte ja recht ähnlich bis auf den 65VT50. Der ZT60 legt dann nochmals eins drauf dank der überholten Ansteuerung.

0,006 bei ST und GT, 0,0035 bei VT und 0,0015cd/m² beim ZT60. Alles natürlich nur Wunschdenken Aber sollten sie das nicht schaffen sind es die neuen Modellen nicht wert als Upgrade zu den 50ern gekauft zu werden. Ich werde meinen Beitrag auf jedenfall nochmals zitieren sollten die Werte erreicht oder gar übertroffen werden


[Beitrag von konstrastfan am 17. Mrz 2013, 22:21 bearbeitet]
+Bladerunner+
Stammgast
#2297 erstellt: 17. Mrz 2013, 23:37
Interessant: Pana gibt beim zt und vt60 den selben Kontrast an 1:6000000.
Da der zt besser schwarz kann, wäre er dann weniger hell, sprich der Schwarzwert kommt nur von der schwaezeren Scheibe ( Filter ). Cineasten schauen eh nicht am Tage. Echt genial. Und wo ist dann konkret der Vorteil des fehlenden Luftspaltes zwischen Scheibe und Panel?
Korrektur: Der Kontrastwert bezieht sich wohl auf die nackte Plasmaeinheit. Durchaus möglich, dass die neue Scheibe des zt einen besseren Schwarzfilter hat, ohne deswegen die Helligkeit zu verringern.
Dazu kommen weniger Doppelkonturen bei seitlicher Betrachtung und weniger Reflexion am Tag.
Damit hätten wir den Unterschied zt und vt.
Bei der Plasmaeinheit und der Ansteuerung gibt es wohl keinen Unterschied. Warum auch?

Sprich, wenn der VT60 da ist, wissen wir auch was der ZT kann (dasselbe, nur a bissl schwaerzer und ohne Doppelkonturen...)


[Beitrag von +Bladerunner+ am 18. Mrz 2013, 00:16 bearbeitet]
Nui
Inventar
#2298 erstellt: 18. Mrz 2013, 00:20

+Bladerunner+ (Beitrag #2297) schrieb:
Interessant: Pana gibt beim zt und vt60 den selben Kontrast an 1:6000000.
zwar wirklich interessant, aber dafür würde ich nichts gegeben.


+Bladerunner+ (Beitrag #2297) schrieb:
Sprich, wenn der VT60 da ist, wissen wir auch was der ZT kann (dasselbe, nur a bissl schwaerzer und ohne Doppelkonturen...)
Darauf würde ich nicht wetten, nicht nach dem avjunkie mehrmals bestätigt, dass nur der ZT neue zeilen- und spaltentreiber bekommt.
Allerdings hätte ich da vermutlich nichts gegen, denn ein VT ist immerhin günstiger

Zumal auch darauf spekuliert wird, dass der Prozess der ZT herstellung die Produktionsstreuung senken soll.


[Beitrag von Nui am 18. Mrz 2013, 00:21 bearbeitet]
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#2299 erstellt: 18. Mrz 2013, 00:38
so bis Freitag erwarte ich den Test des St60 auf avforums, dann wissen wir mehr

hier gibt es ein niederländisches Review:
http://translate.goo...G4Bw&ved=0CDEQ7gEwAA


der ST, GT und VT60 sind auf der niederländischen Shop-Seite bereits gelistet:
http://www.tvstore.b...sonic-plasma-tv.html
http://www.tvstore.b...sonic-plasma-tv.html

TX-P60ZT60E April 2013 € 4.499,95
-
TX-P65VT60E April 2013 € 3.699,95
TX-P55VT60E March 2013 € 2.699,95
TX-P50VT60E March 2013 € 2.199,95
-
TX-P50GT60E April 2013 € 1.599,95
TX-P42GT60E April 2013 € 1.299,95
-
TX-P65ST60E March 2013 € 2.499,95
TX-P55ST60E March 2013 € 1.599,95
TX-P50ST60E March 2013 € 1.199,95
TX-P42ST60E March 2013 € 899,95

ich denke der realtiv saftige Aufpreis des GT60 rechtfertigt nicht die 500Hz beim ffd (3000 statt 2500Hz) mehr. Frag mich nur ob sich die mehr als doppelte Graustufenanzahl signifikant auswirkt.


und wieder gibt es Gerüchte, dass Plasma den totalen Exitus demnächst erwartet:

http://translate.goo...ld/templates/?a=8759


[Beitrag von konstrastfan am 18. Mrz 2013, 01:34 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#2300 erstellt: 18. Mrz 2013, 04:19

konstrastfan (Beitrag #2296) schrieb:
0,006 bei ST und GT, 0,0035 bei VT und 0,0015cd/m² beim ZT60. Alles natürlich nur Wunschdenken (...)
Guck mal, was schon die 65" ST50 out of the box geschafft haben.



konstrastfan (Beitrag #2299) schrieb:
so bis Freitag erwarte ich den Test des St60 auf avforums, dann wissen wir mehr

hier gibt es ein niederländisches Review:
http://translate.goo...G4Bw&ved=0CDEQ7gEwAA
Das ist schonmal Kacke-> "The display of 3D content is about the same level as the ST50 models last year. In general, the color and sharpness match what we in the display of 2D content to see, though it appears black little less deep."

Also wieder ein schlechterer Schwarzwert im 3D-Modus im Vergleich zum 2D-Modus.


[Beitrag von MarcWessels am 18. Mrz 2013, 04:26 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#2301 erstellt: 18. Mrz 2013, 08:56
Der Preisunterschied zwischen st60 in 65"
zu ZT60 in 60" ist gewaltig- 2000€.
Das ist sehr viel, da muss der ZT60 verdankt gut werden. Aber der ZT60 ist
einfach für eine andere Käufergruppe gedacht. Für Profis und Kalibrierer genau das richtige, ohne Kompromisse.

Der vt60 für Leute, die auch hohen Anspruch haben, aber trotzdem noch auf den Preis schauen.
Der st60 in 65" wohl das beste Preis/LeistungsVerhältniss- gutes Bild und große
Diagonale, da kann man nicht meckern und das sind ja erstmal UVPs.
In 6 Monaten sind die Preise dann nochmal deutlich drunter.

Nur die Termine machen mich stutzig.
Die 65" Modelle kamen bis jetzt immer so im Juni. Und beim ZT60 hieß es auch Juni/Juli. Aber schauen wir mal.

Aufjedenfall wird jede Käuferschicht bedient, vom Sparfuchs bis zum Enthusiasten, der keinerlei Abstriche machen will.

Für mich die größte Frage- wieviel besser der ZT gegenüber dem vt wird.


[Beitrag von daniel.2005 am 18. Mrz 2013, 08:59 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#2302 erstellt: 18. Mrz 2013, 09:09
Alle Jahre wieder. ;-)

Panasonic: keine Plasma-TVs mehr, Medizintechnik auf dem Prüfstand

Es passt aber trotzdem für mich ins Bild:
http://www.hifi-foru...11876&postID=383#383

Man baut noch einmal eine "Sonderedition", was auch erklärt, wieso man die aufwändigeren Techniken nur in den ZT60 einbaut.
In die "normalen" Consumer-Modellen werden diese Techniken wohl nicht mehr Einzug halten. Nur das was einfach und preiswert umzusetzen ist wird da noch kommen.

Der 50Hz-Bug ist auch für Panasonic nie ein "Fehler" gewesen, wieso er auch nie im Fokus der "Fehler"-Beseitigung aufgetaucht ist.
Daher gehe ich auch davon aus, das der 50Hz-Bug zur nebenbei und eher zufällig mit neuen Techniken beseitigt wird. Daher kommt aktuell auch nur der ZT60 dafür eventuell in Frage.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 18. Mrz 2013, 09:11 bearbeitet]
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