DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Ich kann bei meinen 55 Zoll auch kein ungleichmäßiges schwarz feststellen bei PH niedrig ! Wenn ich das so alles über den 50 Zoll höre bin ich echt verdammt froh den 55" genommen zu haben....

Hmm, was denn noch alles?
Stehe kurz vor dem Kauf von 50 oder 55.

cinemate (Beitrag #6026) schrieb:

Gibt es denn kein Testvideo zum Testen von schnellen Kameraschwenk bei 50Hz (Test FC / 50Hz Bug)? :?

Einfach unter der Woche eine Vorabendsendung auf ARD/ZDF anschauen und dabei bei schnellen Kameraschwenks (horizontal) auf Hauttöne (Gesichter) oder grau/silberne Flächen (zB Autolack) achten.

norbert.s (Beitrag #6009) schrieb:

chrischi33 (Beitrag #5985) schrieb: ...Ich benutze die Prof. Modi und Panelhelligkeit Mittel. Bei einem schwarzen Testbild oder bei schwarzen Abblenden im Film ist auch ein super tiefes gleichmäßiges Schwarz zu sehen. Stelle ich aber auf Panelhelligkeit Niedrig, hellt sich das Schwarz auf beiden Bildschirmseiten leicht halbkreisförmig auf. Die Mitte bleibt dunkel. Das "fleckige" Schwarz war bei meinem 50VTW60 ebenso bei PH Niedrig vorhanden. Alle mir bekannten drei 65VTW60 haben dagegen ein gleichmäßiges Schwarz bei PH Niedrig.

Bei meinem 55VTW60 ist bei Panelhelligkeit "mittel" mit den Einstellungen von olewed das Schwarz im dunklen Raum optisch beurteilt absolut gleichmäßig - wenn es auch immer noch kein "absolutes" Schwarz ist

Das ganze Wochenende lief die Möhre mit den Einstellungen von olewed. Der anfänglich von mir bemängelte Grünstich fällt mir jetzt nicht mehr auf. Scheint eine reine Gewöhnungssache zu sein. Sowohl bei den Filmen, als auch bei Wintersport auf ARD/ZDF, ist das weiß und die Farbabstimmung echt gut!
Und der Knaller: gestern Abend habe ich den Film Elysium angeschaut. Der Film bietet eigentlich alles, um den TV zu testen. Verschiedene Lichtszenarien, Kontraststarke Weltraumszenen, langsame und schnelle Szenen.
Fazit für den VTW60: der Hammer

Wo Licht ist, ist auch Schatten:
In Szenen mit starkem Kontrast von schwarz-weiß fällt mir insbesondere am Bildrand die reflektierende Frontscheibe auf. Dadurch verliert das Bild gefühlt wieder ein wenig an Kontrast und wirkt eben so,als würde man das Geschehen durch eine Scheibe betrachten (ist im Endeffekt ja auch so).
Mein KURO hängt nun im Schlafzimmer, und auch wenn das Bild weder FullHD ist, noch einen so guten Schwarzwert wie der VTW60 hat, empfindet man das Bild doch als "klarer". Am stärksten fällt es bei Tageslicht auf. Selbst jetzt im Winter. Auf dem VTW60 wirkt alles etwas verwaschener, als auf dem KURO.
Wieso zum Henker hat Panasonic diese zusätzliche Scheibe vor's Panel geklatscht?

ach nochwas:
Mein Panel liefert bei hellem Bild ebenfalls einen minimalen Anflug von ungleichmäßiger Helligkeitsverteilung in Form von vertikalen Streifen. Sichtbar eigentlich nur bei horizontalen Kameraschwenks in Szenen mit gleichmäßig mittlerrer Helligkeit und geringem Kontrast. Also zB in Filmszenen mit starkem Kontrast kaum bis gar nicht, bei Schwenks über Himmel oder Schneeflächen stärker sichtbar.
Ich vermute auch das kommt von der Frontscheibe, und dabei vielleicht durch minimal ungleichmäßige Abstände zwischen Panel und Scheibe.

geht mir genauso. Wenn ich das alles so lese was man hier in den letzten Tagen über den VTW an Informationen und Erfahrungen zu hören bekommt, habe ich doch arge Zweifel ob der VTW60 in 65 " die richtige Wahl für mich ist. Und ich habe meinem Herzen einen Stoß gegeben und ihn vorgestern bestellt.

Nach den bisherigen Erfahrungen kann man sicher sagen das
Bei der VTW60 Serie es ratsamer ist immer zu dem Größeren Modell
Zu greifen wen es möglich ist.
MFG olewed

Mit Größer meinste 65 ?

Ich meine schon 55 eher als 50 Zoll.

olewed (Beitrag #6036) schrieb:

Ich meine schon 55 eher als 50 Zoll.

Kannste mir auch paar Beispiele nennen jetzt, wo der 50er Defiziete zu seinen größeren Brüdern hat?
Jetzt redet mir meinen 50er doch ma net so schlecht

olewed (Beitrag #6034) schrieb:

Nach den bisherigen Erfahrungen kann man sicher sagen das Bei der VTW60 Serie es ratsamer ist immer zu dem Größeren Modell Zu greifen wen es möglich ist. MFG olewed

Hatten wir das nicht schon beim VT 20, 30 und 50

habe ich so noch im Kopf aus den anderen Threads.

bis denne Spot

Affe_D_Luffy (Beitrag #6037) schrieb:

olewed (Beitrag #6036) schrieb: Ich meine schon 55 eher als 50 Zoll. Kannste mir auch paar Beispiele nennen jetzt, wo der 50er Defiziete zu seinen größeren Brüdern hat? Jetzt redet mir meinen 50er doch ma net so schlecht :?

solange Du zufrieden bist - ist und bleibt es ein GUTES Gerät
es sind "Fehler" dabei, die fallen nicht jedem auf - und es gibt ja noch die "Serienstreuung".

Spot593220,golf187
Beschreiben es schon sehr gut.
Obwohl um so größer das Modell um so weniger muss man sich wohl
Sorgen um die Serienstreuung machen.
Und da du vor der Wahl stehst sage ich greif zum 55 Zoll.
Bei der Wahl 55-65 Zoll würde ich zum 65 Zoll greifen, und das nicht nur wegen der Größe.
MFG olewed

Affe_D_Luffy (Beitrag #6037) schrieb:

Kannste mir auch paar Beispiele nennen jetzt, wo der 50er Defiziete zu seinen größeren Brüdern hat? Jetzt redet mir meinen 50er doch ma net so schlecht :?

Das Gerät ist großartig, egal in welcher Größe.
Ich habe auch bestellt, ist der 55er und freue mich sehr auf das Teil.

@ Muppi hat bei dir ja auch was gedauert bis du dich entschieden hast.




bis denne Spot

norbert.s schrieb:

...Kalibriert (Prof Mode, 80 cd/m²) eher knapp darunter beim Durchschnitt. Helles Bild (Normal Mode, mittlere Kontrasteinstellung/Leuchtdichte) eher 50 Watt über dem Durchschnitt. Sehr helles Bild (Normal Mode, hohe Kontrasteinstellung/Leuchtdichte) eher 100 Watt über dem Durchschnitt... Angaben Panasonic: 50er: Leistungsaufnahme durchschnittlich (Watt)199 W Leistungsaufnahme maximal 455 W 55er: Leistungsaufnahme durchschnittlich (Watt)238 W Leistungsaufnahme maximal460 W 65er: Leistungsaufnahme durchschnittlich (Watt)321 W Leistungsaufnahme maximal570 W

Ich habe die letzten zwei Tage meiner 65er gemessen.
Bei hauptsächlich Fernsehen mit 16:9 liegt der Durchschnittsverbrauch bei 280 Watt. Bei hauptsächlich Film mit Cinemascope liegt er bei 240 Watt.
Gemessen im kalibrierten Prof Mode mit Kontrast 50.

Servus

norbert.s (Beitrag #6010) schrieb:

thomasha (Beitrag #5992) schrieb: Im Endeffekt ist es aber ein Mangel, der in früheren Modellen teilweise nicht auftritt, den man hier aber "zu akzeptieren hat", da es sich leider nicht änder lässt (wie so viele andere Mängel z.B. bei LCD-TV's, so man diese verwenden will). Ich muss Dir leider recht geben. Der Vorteil des neuen Filters ist nicht wirklich nachvollziehbar. Eventuell bei Wohnzimmer mit Deckenleuchter? Der Nachteil ist aber eindeutig nachvollziehbar. Auch wenn er in der Praxis im Heimkino eher geringe Auswirkungen hat. Servus

Spot593220 (Beitrag #6042) schrieb:

:D @ Muppi hat bei dir ja auch was gedauert bis du dich entschieden hast. bis denne Spot

Das ist wohl wahr und es war eine selbst auferlegte Tortur.

Wohl n bisschen masochistisch veranlagt, Udo?

Noch mal was:

Woher kommt es eigentlich, dass der Benutzermodus bei EXAKT gleichen Einstellungen wie der Prof-Modus etwas rötlicher aussieht, wohingegen Prof1/2 eher etwas grünlicher daherkommt?

Ist mir auch aufegfallen,dass der benutzermodus anders ist.
Hatte die Vermutung geäußert servicemenü setup anders

wozu sollen eigentlich 3 versch. Modi gut sein und wieso heißen die nicht alle Professionell?

prof1 ist für tag - prof2 für abend und der benutzer ist für die, die nicht "kalibrieren".
die beiden prof müssen ja auch erst aktiviert werden.

hallo an alle und danke erstmal für eure antworten.

wenn selbst norbert das problem mit dem fleckigen schwarz bei seinem 50zöller hatte, muss man das wohl als gegeben hinnehmen. wobei mir das technisch halt nicht einleuchtet. zumal die 55 - 65er dieses problem wohl nicht haben.

die von euch beschriebenen vertikalen streifen habe ich gott sei dank nicht, so dass man sich wohl überlegen muss, mit welchen "fehlern" man eher leben kann.

tausche ich meinen nun um, habe ich also eventuell das gleiche schwarz-problem, plus andere noch dazu. oder alles ist perfekt?!?!?! gibts das überhaupt??? ist wohl wirklich ein glücksspiel... hmmm...

chrischi33 (Beitrag #6051) schrieb:

wenn selbst norbert das problem mit dem fleckigen schwarz bei seinem 50zöller hatte, muss man das wohl als gegeben hinnehmen. wobei mir das technisch halt nicht einleuchtet. zumal die 55 - 65er dieses problem wohl nicht haben.

Das Schwarz ist sogar erstmal garnicht fleckig. Wechselt du von Vollbild Weiß zu Vollbild Schwarz, sollte Schwarz erst mal keine Flecken aufweisen. Die tauchen erst mit der Zeit auf.
Daher ist die naheliegendste Erklärung, dass die benötigte Grundspannung eines plasma beim 50" einfach nicht genügend verbraucht wird und nach und nach mehr Helligkeit zur Folge hat. Die Grundspannung ist beim 65" wohl einfach passender bestimmt.
Noch habe ich das aber fast nie in realem Bildinhalt gesehen. Stört mich also nicht.

Da ich einen PC angeschlossen habe kann ich die Spannung sogar gezielt an manchen Stellen abnutzen (mit nem kleinen fenster zB) und Schwarz an der Stelle wiederherstellen

Seht ihr das in Filmen?

Nui (Beitrag #6052) schrieb:

Das Schwarz ist sogar erstmal garnicht fleckig. Wechselt du von Vollbild Weiß zu Vollbild Schwarz, sollte Schwarz erst mal keine Flecken aufweisen. Die tauchen erst mit der Zeit auf.

Jein. Von mir und anderen wurde eine Mischung aus beidem beschrieben. Teils sofort, teils erst mit der Zeit.
In der Praxis ist es eher kaum zu sehen und für mich auch kein Mangel beim 50VTW60.

Servus

golf187 (Beitrag #6050) schrieb:

prof1 ist für tag - prof2 für abend und der benutzer ist für die, die nicht "kalibrieren". die beiden prof müssen ja auch erst aktiviert werden.

klingt einleuchtend, vor allem wegen der nötigen Aktivierung

@ norbert
Verstehe und Danke

golf187 (Beitrag #6050) schrieb:

prof1 ist für tag - prof2 für abend und der benutzer ist für die, die nicht "kalibrieren". die beiden prof müssen ja auch erst aktiviert werden.

Und was sind die optimalen einstellungen für den 65er bei Tag und bei Nacht?
Die hier schon öfters genannten oder doch lieber selbst "kalibrieren" mit diesem einen Programm (Name vergessen, hab die datei aber aufm Rechner)

Wenn Du "optimale Einstellungen" willst dann MUSST Du selbst kalibrieren, denn eine Kalibrierung kann man nicht einfach vollständig sinnvoll übernehmen.
Manche Einstellungen davon ja, aber nicht die komplette Kalibrierung. Also selbst kalibrieren.

ich würde sagen - man kann glück haben mit den Einstellungen von einem fremdgerät - in gleicher diagonale...
kann muß aber nicht passen.

ich finde das ganze Thema irgendwie interesant und hab mich für die ich mach´s mir selbst Methode entschieden.

denke aber ich bin noch nicht am ende angekommen
ich benutze calman mit und hab mit jeder menhe Hilfestellung (alleine hätte ich das never geschafft) jetzt mal ein wenig reingeschuppert .

meine Einstellungen für den tag Modus
alles an Gedöns aus !







bilder runter laden und vergrößern --- sollte lesbar sein

wie gesagt - bin kein profi ! wer möchte kann die Einstellungen gerne mal ausprobieren - ohne gewähr wenn´s nicht gefällt - kann man ja ohne weiteres wieder resetten

Muppi (Beitrag #6041) schrieb:

Affe_D_Luffy (Beitrag #6037) schrieb: Kannste mir auch paar Beispiele nennen jetzt, wo der 50er Defiziete zu seinen größeren Brüdern hat? Jetzt redet mir meinen 50er doch ma net so schlecht :? Das Gerät ist großartig, egal in welcher Größe. Ich habe auch bestellt, ist der 55er und freue mich sehr auf das Teil. ;)

Es geht um das Colored Linebleeding bei den kleineren Diagonalen.

Wenn man jetzt wüsste was Colored Linebleeding ist^^

Neologismus von Norbert

Erst gab er dem Kind einen Namen, dann hat er es einfach zurückgelassen.

Außerhalb dieses Kontext klingt das furchtbar. So entstehen böse Gerüchte

Nui (Beitrag #6062) schrieb:

Erst gab er dem Kind einen Namen, dann hat er es einfach zurückgelassen. Außerhalb dieses Kontext klingt das furchtbar. So entstehen böse Gerüchte :D

ich schmeiß mich weg.
So fühl ich mich hier echt manchmal. So morgen wird der TV abgeholt.
Hab ja fast mehr Angst als Vorfreude, dass irgendwelche linebleeding und was weiß ich net da drauf sind. Ich nehm mal besser den Verbandkasten mit.

Nui (Beitrag #6062) schrieb:

Erst gab er dem Kind einen Namen, dann hat er es einfach zurückgelassen.

Ich hoffe, daß der Norbert keine Frau hat

@ Luffy, König der Piraten
Die meißten haben wohl alle Macken.
Aber es sind vereinzelte, wie ich, die sich sehr daran stören. Rein statistisch gesprochen, solltest du einfach deinen TV anschalten und schauen

Nudgiator (Beitrag #6064) schrieb:

Nui (Beitrag #6062) schrieb: Erst gab er dem Kind einen Namen, dann hat er es einfach zurückgelassen. Ich hoffe, daß der Norbert keine Frau hat :Y

Und falls doch, dass sie das hier wenigstens nicht ließt

hallo nochmals liebe pana-gemeinde, ein problem habe ich noch. wie bekommt man im tv modus (digital) beim umschalten der sender die für kurze zeit rechts unten gezeigte grafik zum einblenden der "startleiste" (wird über die rote taste auf der fernbedienung eingeblendet) deaktiviert?

das nervt mich total und verlangsamt nach meinem empfinden die umschaltzeit deutlich. oder bekommt man die nicht deaktiviert bzw. hat keinen einfluss auf die umschaltzeiten?

danke danke für eure hilfe

philipstvlooker (Beitrag #6066) schrieb:

hallo nochmals liebe pana-gemeinde, ein problem habe ich noch. wie bekommt man im tv modus (digital) beim umschalten der sender die für kurze zeit rechts unten gezeigte grafik zum einblenden der "startleiste" (wird über die rote taste auf der fernbedienung eingeblendet) deaktiviert? das nervt mich total und verlangsamt nach meinem empfinden die umschaltzeit deutlich. oder bekommt man die nicht deaktiviert bzw. hat keinen einfluss auf die umschaltzeiten? danke danke für eure hilfe ;)

HBBTV deaktivieren in den Einstellungen...

suchmich1983 (Beitrag #6067) schrieb:

philipstvlooker (Beitrag #6066) schrieb: hallo nochmals liebe pana-gemeinde, ein problem habe ich noch. wie bekommt man im tv modus (digital) beim umschalten der sender die für kurze zeit rechts unten gezeigte grafik zum einblenden der "startleiste" (wird über die rote taste auf der fernbedienung eingeblendet) deaktiviert? das nervt mich total und verlangsamt nach meinem empfinden die umschaltzeit deutlich. oder bekommt man die nicht deaktiviert bzw. hat keinen einfluss auf die umschaltzeiten? danke danke für eure hilfe ;) HBBTV deaktivieren in den Einstellungen...

find ich nicht

Nudgiator (Beitrag #6061) schrieb:

Neologismus von Norbert :D

Nui (Beitrag #6062) schrieb:

Erst gab er dem Kind einen Namen, dann hat er es einfach zurückgelassen. Außerhalb dieses Kontext klingt das furchtbar. So entstehen böse Gerüchte :D

Ich habe "Shifting RGB Balance" erfunden.
Die Begriffe "Coloured Line Bleeding" und "RGB Shifting" wurden von anderen eingeführt.

"Coloured Line Bleeding" deckt als reiner Begriff nur einen Teilbereich ab.
"Shifting RGB Balance" deckt dagegen das ganze Problem ab, da es sich nicht auf Line Bleeding beschränkt.

Im Prinzip ist damit gemeint, dass sich in Abhängigkeit von Bildinhalt (speziell der Leuchtdichte, bzw. Average Picture Level) die Farbmischung ändert.
Gerne horizontal (Coloured Line Bleeding) sichtbar, wegen der sich ändernden Belastung der Zeilentreiber und damit auch etwas augenfälliger. Aber eben auch im ganzen Bild (Shifting RGB Balance als Überbegriff).

Ein Beispiel aus der Praxis:
http://www.hifi-foru...143&postID=4087#4087

Betroffen ist bisher ausschließlich mancher 50er. Es gibt keine Berichte dazu bei 55er und 65er.

Servus

golf187 (Beitrag #6068) schrieb:

find ich nicht

Einfach mal in die Anleitung schauen... Seite 178 "So benutzen Sie Datenservice Anwendung"

cool danke.
werde es heute abend ausschalten

Hallöchen!

Mittlerweile versuche ich mir abzugewöhnen, beim TV gucken explizit auf irgendwelche Schwächen des TV zu achen. Sonst hatte ich dauernd nach Streifenbildung, Nachleuchten, FC usw. geschaut.
Genießen ist besser
(es liefen auf ARTE ne Paar schöne Dokus über die Unterwasserwelt)

Dennoch habe ich gestern das erste mal "RGB Shift" gesehen, denke ich.
Ne Szene aus der Südsee, wo eine Frau auf einer Leine Wäsche aufhängt. Die Kamera filmte über die Leine hinweg in Richtung der Frau. Links im Bild war eine Wäscheklammer (unscharf, da Fokus auf der Frau lag). Die Kamera schwenke nach links (Wäscheklammer bewegte sich rechtswärts). Die Klammer war die ganze Zeit über gelblich gefärbt, aber plötzlich wechselte dessen Farbe auf hellgrau, obwohl der Rest im Bild die Farbabstimmung beibehielt. Da die Klammer im Bild recht groß war, ist mir das sehr deutlich aufgefallen.
Nur wäre ich durch das Forum nicht darauf sensibilisiert worden, hätte ich es wohl gar nicht bemerkt.

Noch ne Fragen zum Kopieren der Bildeinstellungen:
Ich habe es doch richtig verstanden, dass dieses Kopieren die aktuellen Einstellungen auf den jeweiligen Modus für die anderen Eingangsquellen kopiert. Richtig?
Ich wollte mir die Einstellungen in Prof1 von "HDMI 1" für den Eigang "TV" kopieren. Fängt schon damit an, dass als Ziel "TV-Aufnahmen" anstatt einfach "TV" oder so angegeben ist. Nach dem Kopieren steht bei TV in Prof 1 immer noch die gleiche Einstellung drin wie vorher. Das Kopieren auf HDMI 2, HDMI 3 usw. funktioniert einwandfrei.
Was mache ich fasch?

http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12458
So gehts.

macht ja eigentlich keinen Sinn--- wenn DBC nicht aktiviert ist- warum soll man das auch dahin kopieren wollen?

egal

kann man die Ansicht vom Forum eigentlich nicht ändern?
wenn man auf einen Thread klickt, dass er zum letzten springt und man nicht erst 7999 Beiträge scrollen muß???
in anderen Foren heißt das letzter Beitrag zuerst - hab ich nicht gefunden.

Dein Wunsch ist hier die Voreinstellung!
Klicke NICHT auf den Thread sondern links? davon.

Ich habe gerade keine neuen Beiträge, daher kann ich dies jetzt nicht sehen.

olewed (Beitrag #6073) schrieb:

http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12458 So gehts.

spaceman72 (Beitrag #2) schrieb:

Also beim VTW musste man dafür im Setup erst alle Eingänge (DVB-S,DVB-C,DVB-T) aktivieren. Dann hat es mit dem kopieren geklappt.

Was für'n Quatsch, dass diese Einstellung das Kopiermenü der Bildeinstellungen beeinflusst. Da soll mal ein Nutzer verstehen, der nicht in diesem Forum aktiv ist. Auch, dass die TV-Setup-Einstellungen nur zugänglich sind, wenn der aktuelle Eingang ebenfalls TV ist.

Die Nutzerfreundlichkeit würde ich mittlerweile nur noch mit "gut" bezeichnen. Panasonic bekommt es leider nicht einmal hin, das Bedienkonzept bei allen aktuellen Top-Geräten einheitlich zu gestalten. Beim BluRay-Recorder kann man zB aus dem EPG heraus mit zweimaligem Drücken auf OK den Sender im Vollbild anzeigen. Beim VTW60 muss ich für den neuen Sender zweimal auf OK und zusätzlich EXIT oder RETURN, oder alternativ viermal OK drücken.

shit - auch keine neuen beiträge

ist ganz rechts - zum letzten beitrag springen anders geht es nicht? hätte es lieber von oben nach unten sortiert - dann bleibt die seite auch so beim aktualisieren...

Nein, links.