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Der Panasonic ZT60 Erfahrungs- Kalibrierungs- und Einstellungsthread

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LillC
Stammgast
#2609 erstellt: 06. Mai 2015, 21:10
Ich hab auch keine 2,9k für meinen neuen bezahlt.
Ernsthaft verkaufen will ich den aber natürlich garnicht. Gibt ja keine Alternative;)
Cinephiler
Schaut ab und zu mal vorbei
#2610 erstellt: 11. Mai 2015, 18:19
Hallo, jetzt ist der ZT60 bei mir im Wohnzimmer angekommen. Habt ihr als ZT60 Besitzer eigentlich die Amazon-APP drauf? Im APP Market habe ich die nicht gefunden.
frsa
Inventar
#2611 erstellt: 11. Mai 2015, 18:35
Amazon Prime gibt's für diese Serie nicht.
phoenix0870
Inventar
#2612 erstellt: 11. Mai 2015, 20:34
Ich habe mir den TV-Stick geholt und bin zufrieden.
frsa
Inventar
#2613 erstellt: 11. Mai 2015, 21:57
Ja, habe auch den Amazon Stick. Lasse diesen über den Oppo laufen.
MoDrummer
Inventar
#2614 erstellt: 03. Jun 2015, 11:59
Jetzt hats meinen ZT60 wohl zerrissen...

Hatte vor ca. 2 Wochen einen Ausfall der HD+ Karte.
Modul wurde nicht mehr erkannt.
Etwas herum probiert bis klar war - es ist der Fernseher.
Kein Problem - ist innerhalb der Garantie und zur Not haben wir ja 5 Jahre dazu gekauft als Extragarantie.
Nach telefonischer Absprache und Bestellung eines Ersatzteiles, ( Mainboard ), war dann heute morgen der Techniker
Vorort.
Board getauscht und beim einschalten gabs dann einen Knall mit dem Geruch der elekrischen Verbrennung auf der Seite
wo der "Subwoofer" sitzt.
Große Augen beim Techniker und natürlich noch größere bei mir.
"Tja, das wars dann" tönte es vom Fachmann.
Gerät zur Reparatur wurde von Ihm mitgenommen.
Hat das schon jemand gehabt?
Was ist da passiert?
Wieso gibts auf der anderen Seite des ZT einen Kurzschluss wenn auf der anderen Seite das Mainboard getauscht wurde?
Aktuelle Firmmware ist / war drauf.
Notiert wurden die Stundenlaufzeit und die Einschaltanzahl.
Ein schlechter Tag...
fraster
Inventar
#2615 erstellt: 03. Jun 2015, 14:32
Sehr ärgerlich! Klingt für mich nach Techniker-Fehler.

Zum Glück ist das Panel heile geblieben, für den Rest sollten immer noch Ersatzteile existieren. Andernfalls hieße es für dich: Adieu, Plasma, Willkommen LCD *kotz*, alternativ OLED für (noch) massig Teuronen.
Andy_Slater
Inventar
#2616 erstellt: 05. Jun 2015, 00:34
Wenn ich das schon wieder lese. Von wegen Premium Qualität und wieso bitteschön kanns da einen Knall geben? Da muss doch der Techniker Mist gebaut haben! Man kann sich auf nichts und niemanden mehr verlassen. Beunruhigend zu hören, dass es beim Modul angefangen hat, denn tadellos funktioniert das bei mir auch nicht. Aber da es schon genau so schlecht am alten GW20 funktionierte, bin ich immer von einem nicht weiter zu beunruhigenden Standard-Problem seitens Panasonic ausgegangen oder vielleicht hat sogar meine HDplus Karte oder das CI Modul eine Macke. Also grundsätzlich läuft da alles tadellos, bloß das Entschlüsseln dauert immer sehr lange und das Bild bricht danach noch kurz 1-2x ein, bevor es langfristig stabil erhalten bleibt.

Ich hoffe jedenfalls mir bleibt ein solcher Knall erspart, auch was den schon zum Glück seit Ewigkeiten nicht mehr gesichteten "green flash" betrifft. Mir war es sowieso daher unbegreiflich, wie man da bei Panasonic von langlebiger Produktqualität sprechen kann, wenn ich bedenke, wieviele Panasonic Geräte frühzeitig den Geist aufgeben. Mein GW20 hatte damals auch kurz vor Ablauf der Garantie ein defektes Mainboard und SAT Board, was wenigstens ohne Technikerfehler ausgetauscht werden konnte - eine erfolgreiche Reparatur. Mein Panasonic Blu-ray Player hat leider auch nen Schuss weg, was das Abspielen von DVDs betrifft, wo das Gerät einen Heidenlärm macht. Bravo Panasonic!
MoDrummer
Inventar
#2617 erstellt: 05. Jun 2015, 07:15
Auweia....
Ich habe den ZT in dritter Generation an Panasonic Plasmas.
Bisher war nie was.
Die HD+ Karte samt Einschub hatte ich vorher beim Händler testen lassen - alles OK.
Laut dem Techniker dauert die Rep. ca. 7-10 Tage.
Als Ersatzgerät gabs nen Panasonic LCD HD Ready 37".
Gut das ich noch einen Beamer habe...
Das werden lange Tage bis ich was höre.
phoenix0870
Inventar
#2618 erstellt: 05. Jun 2015, 14:18

Andy_Slater (Beitrag #2616) schrieb:
Wenn ich das schon wieder lese. Von wegen Premium Qualität und wieso bitteschön kanns da einen Knall geben? Da muss doch der Techniker Mist gebaut haben! Man kann sich auf nichts und niemanden mehr ......... Bravo Panasonic! :L


1. Es kann bei jedem Hersteller etwas kaputt gehen. Ich selber hatte bei Panasonic noch keinen einzigen defekt.
2. Shit happens und zwar in jedem Beruf. Ich gehe auch davon aus, dass dem Techniker was passiert ist. Aber sowas kann nunmal durchaus passieren und zwar jedem Techniker.

Wenn man die Anzahl der defekten Geräte (von denen ständig ( und wiederholt) berichtet wird, in Relation zur Anzahl der verkauften Geräte setzt, dann ist das verschwindend gering.

Es gibt auch Leute, die nicht mehr in die Wuppertaler Schwebebahn wollten, nachdem es EINMAL einen richtig schweren Unfall gab.

Über negatives wird leider viel häufiger berichtet als über positives und damit die Realität verzerrt.
fraster
Inventar
#2619 erstellt: 18. Jun 2015, 10:40
Muss mich zum Teil phoenix0870 anschließen. Auch ich hatte bislang Glück, denn kein einziges der insgesamt 12(!) in meinem und in Verwandten-/Freundeshaushalten betriebenen Pana-Geräte ist jemals kaputt gegangen, für mich mit kaufentscheidend. Interessant ist nur, ob die sprichwörtliche Langlebigkeit der Pana-Produkte trotz der ganzen Einsparzwänge in Zukunft noch gehalten werden kann.
Alex_Quien_85
Inventar
#2620 erstellt: 20. Jun 2015, 20:02
meiner ist zur zeit wieder so anfällig mit nachleuchten dass ich nur mit zoom schauen kann und gaming ist auch nicht drin
-HD-
Ist häufiger hier
#2621 erstellt: 21. Jun 2015, 07:54

Alex_Quien_85 (Beitrag #2620) schrieb:
meiner ist zur zeit wieder so anfällig mit nachleuchten dass ich nur mit zoom schauen kann und gaming ist auch nicht drin


Moin, bei wie viel std.?
elomel
Stammgast
#2622 erstellt: 21. Jun 2015, 10:21
Ich bin bei 4500 und er leuchtet immer noch nach. Falls jemand ebenso wie ich eine Vu+ mit VTI Image hat, ich sehe nach dem Booten die Nase der Frau vom Bootlogo noch minutenlang nachleuchten :-(
Alex_Quien_85
Inventar
#2623 erstellt: 21. Jun 2015, 10:23
ich hab erst 700 stunden drauf....ist ja der zweit TV
elomel
Stammgast
#2624 erstellt: 21. Jun 2015, 10:26
nobel :-)
norbert.s
Inventar
#2625 erstellt: 21. Jun 2015, 10:32

elomel (Beitrag #2622) schrieb:
....ich sehe nach dem Booten die Nase der Frau vom Bootlogo noch minutenlang nachleuchten :-(

Im laufenden oder im statischen Bild?
Bei mir ist die nach 15 bis 30 Sekunden nicht mehr sichtbar bei laufendem Bild. So war es seit Stunde 1 und bis Stunde 4800 (beim VTW60, was aber egal sein sollte).

Servus
elomel
Stammgast
#2626 erstellt: 21. Jun 2015, 11:09
Na ja, schon im laufenden Bild. Je nach Inhalt sieht man es mehr oder minder. Wenn man z.B. in ein Fussballspiel einschaltet, dann sieht man es schon für 2 Minuten auf dem relativ einheitlichen grünen Rasen, in einem normalen Film eher nicht so lange.
*Smaug*
Stammgast
#2627 erstellt: 21. Jun 2015, 13:17
Ich würde erst die Vu+ Booten lassen und dann den Plasma einschalten
die „ Kalten Plasma Zellen“ mögen Standbilder nicht so.
elomel
Stammgast
#2628 erstellt: 21. Jun 2015, 13:38
Klar, ich mache es ja schon seit längerem so. Ich wollte nur nochmal unterstreichen, dass das Nachleuchten nach 4500 nicht weniger wird :-(
ronan28
Ist häufiger hier
#2629 erstellt: 21. Jun 2015, 18:30
Hallo Leute,

ich habe seit gestern ein riesen Problem: beim Austauschen des externen Receivers (alt-Technisat /
neu – Panasonic ) bekomme ich kein Bild auf den ZT
.
Habe alle drei HDMI Eingänge ausprobiert –nichts, der Pana-Receiver funktioniert aber am zweit Fernseher prima.

Habt Ihr eine Idee?

MfG Ronan
phoenix0870
Inventar
#2630 erstellt: 21. Jun 2015, 20:53
Hattest Du den TV und den Receiver ausgeschaltet, als Du die HDMI Verbindung getrennt hast?
Es könnte nämlich sein, das Deine hdmi Eingänge nun defekt sind.
Auch wenn hdmi hotplugfähig sein soll, kommt es leider immer wieder zu solchen Problemen.
frsa
Inventar
#2631 erstellt: 21. Jun 2015, 22:54

norbert.s (Beitrag #2625) schrieb:

Bei mir ist die nach 15 bis 30 Sekunden nicht mehr sichtbar bei laufendem Bild. So war es seit Stunde 1 und bis Stunde 4800 (beim VTW60, was aber egal sein sollte).

Servus


War bei mir genau so. Mittlerweile (7700 Stunden) fällt es mir fast gar nicht mehr auf.
-HD-
Ist häufiger hier
#2632 erstellt: 22. Jun 2015, 20:17

MoDrummer (Beitrag #2614) schrieb:
Notiert wurden die Stundenlaufzeit und die Einschaltanzahl.


Wo sieht man die Einschaltanzahl?
phoenix0870
Inventar
#2633 erstellt: 22. Jun 2015, 20:45
Im Service-Menü.
MoDrummer
Inventar
#2634 erstellt: 23. Jun 2015, 13:59
So liebe Leute.
Kurze Rückmeldung zur "Reparatur"...
Heute war der Termin zur Rücklieferung des reparierten ZT60. Heureka!!!!
Techniker kam. Gerät und Verpackung optisch OK.
Gemeinsam angeschlossen und aufgehangen. ( TV Gerät )
Nach einschalten wollte er den Sendersuchlauf starten, einrichten etc.
Und Zosch - Gerät geht von alleine wieder aus und an - mehrmals.
HD+ Karte mit Modul wieder nicht erkannt.
( A Board vermtl. defekt - das Neu eingebaute wohlgemerkt. )
Bißchen rumprobiert und am Ende den ZT60 wieder eingepackt und zur nächsten Reparatur wieder mitgenommen.
Spitze Jungs.
Gerät war 3 Wochen weg und dann kommt der Defekt wieder zurück.
Meine Begeisterung kann ich kaum in Worte fassen.
Klar können elektronische Geräte einfach aufgeben aber nach einer Rep. erwarte ich ein
funktionierendes Gerät.
Setzen - 6.
frsa
Inventar
#2635 erstellt: 23. Jun 2015, 14:10
Das ist ärgerlich.
Andy_Slater
Inventar
#2636 erstellt: 23. Jun 2015, 20:18
Das sind einfach so Hohlbacken diese Techniker. Was lernen die eigentlich in der Ausbildung? Haben die in der Berufsschule nur Singen und Klatschen? Ein gescheiter Service Techniker muss sich mit der Technik auskennen! Die sind wahrscheinlich blind vor lauter Routine-Arbeit. Wo ist nur die Kompetenz in unserem Land geblieben? Wir waren mal das Land der Dichter und Denker. Aber diese Zeiten sind schon lange vorbei.

Vielleicht hat er das Board auch einfach nur falsch eingebaut. Das traue ich denen alles zu. Bei Prüfungen geht man ja auch inzwischen nach dem Motto - bestanden ist bestanden. Als ich an der Uni war, betrug die Durchfallquote in solch technischen Fächern über 80%. Bravo! "Aller guten Dinge sind Drei" hört man auch oft, wenn man in der Prüfung durchgefallen ist und im dritten Anlauf sind die Fragen der Prüfung plötzlich pipifax, denn schließlich möchten sich die Profs kein Schild an die Stirn tackern lassen, auf dem steht, dass ich meinen Auszubildenden nichts beibringen konnte.

Deshalb bleibe ich dabei - diese Geräte können deshalb so oft vom Service nicht repariert werden bzw. die Reparaturen verlaufen deshalb so oft erfolglos, weil die Techniker es einfach nicht können und nur herum raten anstatt ganz genau zu verstehen, wie diese Geräte arbeiten. Punkt.
phoenix0870
Inventar
#2637 erstellt: 23. Jun 2015, 21:12
Heutzutage ist es wesentlich einfacher TV's zu reparieren, als zu der Zeit, als ich noch Fernsehtechniker gelernt habe.
Es gibt nur noch wenige Baugruppen im TV und die werden getauscht, evtl. auf das jeweilige Gerät abgeglichen und das wars.
Dann kommt selbstverständlich eine Endkontrolle und wenn die OK ist, geht dass Gerät wieder raus.

TV's, bzw. deren Platinen gehen hauptsächlich in den ersten Stunden kaputt, oder vielleicht auch gar nicht.

Bei der ersten Reparatur hat der Techniker vermutlich einen Fehler gemacht. Das kann in jeder Branche passieren.
Wenn die Böckerin einen Fehler macht, hast Du statt Mohn ein Sasambrötchen in der Tüte. Hat der Bäcker dann zu, kannst Du es nicht mehr umtauschen und hast Pech gehabt.
(Und die ganzen Fehler, die ich gerade getippt habe, lasse ich jetzt bewusst anschaulich stehen!)

Bei einem TV raucht es halt, wenn man einen Fehler macht. Ist mir damals auch passiert (und nicht nur mir).
Machst Du keine Fehler in Deinem Beruf? Ich denke schon.
Evtl. hast Du einen Beruf, wo Du einen Fehle sofort korrigieren kannst, ohne dass es auffällt.
Bei so einem TV sieht das halt anders aus und ist dann natürlich extrem ärgerlich.
Ich bin sehr froh, dass ich diesen undankbaren Beruf, wo jeder Kunde alles besser weiß, nicht mehr ausübe. Ist genauso, wie die unbeweglichen Couch-Fußballer, die natürlich den Ball fünfmal im Tor versenkt hätten.

Ich gehe davon aus, dass der TV bei der Endkontrolle einwandfrei funktioniert hat. Vermutlich hat die neue Platine einen Hau gehabt, der erst durch den Transport aufgetreten ist.
Und nun ist der TV leider wieder defekt.

Deshalb einen ganzen Berufsstand zu verunglimpfen, finde ich nicht schön und halte ich für falsch.

Ärgerlich ist es, das ist klar! Ich selber würde mich auch schwarz ärgern. Aber Shit happens. Und wo einmal der Wurm drin ist.......,,
Mich erinnert das ganze an die k. Pferde vor der Apotheke.


[Beitrag von phoenix0870 am 23. Jun 2015, 21:13 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#2638 erstellt: 23. Jun 2015, 23:24
Das was kaputt gehen kann ist ja keine Frage.
Aber keine oder unzureichende Endkontrolle nach Reparatur?
Ist für mich nicht ausreichend.
TV wurde und wird in der OVP transportiert.
Die ist schon OK.
Andy_Slater
Inventar
#2639 erstellt: 23. Jun 2015, 23:29
Offensichtlich ist es heute nicht wesentlich einfacher die Geräte zu reparieren, denn sonst würde ich hier nicht regelmäßig zu lesen bekommen, dass Reparaturen fehlgeschlagen sind. Die Techniker wissen allem Anschein nach nur noch, wie sie die Bauteile ein- und ausgebaut kriegen - nicht aber, welche Aufgaben und Funktionen die einzelnen Bauteile haben und scheinbar auch nicht, welches Board mit welchem zusammenhängt, denn ggf. muss bei einem defekten A-Board auch noch ein zweites Board ausgetauscht werden! Ob mir ein Service Techniker erklären könnte, welche Boards in einem Plasma stecken und welche Funktionen die haben - ich glaube der fällt durch.

Auf der anderen Seite erinnere ich mich dann an die alte Röhre zurück. Da kam dann ein Fernsehtechniker zuhause vorbei, hat bisschen rumgeschraubt und die Kiste lief wieder, so wie sich das gehört. Sogar mein Vater konnte die Röhre reparieren, indem er irgendeinen Widerstand o.ä. ausgetauscht hat. Vorher war eine Verzerrung im Bild zu sehen, die danach weg war. Ansonsten war öfter mal was am Relais kaputt. Aber die Reparatur ging immer reibungslos über die Bühne. Jetzt hingegen lese ich hier ständig was von fehlgeschlagenen Reperaturen an den Panasonic Plasmas.

Ja das mit dem Fußball kenne ich - ich schimpfe da auch immer wie ein Rohrspatz, insbesondere wenn Deutschland spielt - vor allem beim WM Spiel gegen Algerien letztes Jahr im Achtelfinale (90 Minuten blanke Wut) oder Toni Kroos' Rückpassfehler im Finale gegen Argentinien. Aber Higuain die Flasche verschießt zum Glück. Aber WM Titel geholt - das war die Hauptsache. Dennoch werden epische Fehler begangen, die nicht gemacht werden dürfen und unverzeihlich sind, auch von einem Bundestrainer, der nun als Trainer dank der "goldenen Generation" Weltmeister geworden ist, z.B. seit Kloses Rücktritt ohne Stürmer zu spielen - ja wo gibts denn sowas. Mit der Mannschaft wäre auch ich als Trainer Weltmeister geworden.

Ich jedenfalls versuche Fehler immer zu vermeiden. Dies hat leider den Nachteil, dass ich für manchen Arbeitgeber wohl zu langsam arbeite, aber ich habe auf Perfektion gelernt und nicht auf Schnelligkeit - außer beim Moorhuhn schießen, denn da hab ich ein paar Weltrekorde geschossen und auch Contests gewonnen.

P.S.

Ich kann momentan noch keine Fehler in meinem Beruf machen, weil ich noch gar keine Stelle habe, sondern ab Donnerstag nach Bestehen der mündlichen Abschlussprüfung erstmal einen Abschluss als Bürokaufmann in der Tasche habe. Ab Freitag bin ich dann offiziell arbeitssuchend und sitze erstmal bei der Arbeitsagentur.
Nui
Inventar
#2640 erstellt: 24. Jun 2015, 00:04

Andy_Slater (Beitrag #2639) schrieb:
Offensichtlich ist es heute nicht wesentlich einfacher die Geräte zu reparieren, denn sonst würde ich hier nicht regelmäßig zu lesen bekommen, dass Reparaturen fehlgeschlagen sind. ;)

Du meinst zu Röhrenzeiten war das Internet etwas stiller bezüglich Reparaturen?
Andy_Slater
Inventar
#2641 erstellt: 24. Jun 2015, 01:39

Nui (Beitrag #2640) schrieb:
Du meinst zu Röhrenzeiten war das Internet etwas stiller bezüglich Reparaturen?


Zu Röhrenzeiten kann ich das Internet wohl schlecht als Quelle heranziehen. Das war da noch nicht allzu weit verbreitet und die Leute hatten vor der Flachbild-Ära noch nicht alle einen Internetanschluss und vor 20 Jahren abwärts wohl noch so gut wie keiner. Ich weiß nur, dass Reparaturen damals - die ich selber als Kind Live miterleben durfte, eigentlich nie fehlgeschlagen sind. Deshalb ziehe ich da für die Vergangenheit die realen Erfahrungen zum Vergleich heran und vergleiche diese mit den heutigen publik gemachten Erfahrungen über das Internet, die oftmals auch in die negative Kerbe zu schlagen scheinen.

Wenn wir dann noch den Faktor berücksichtigen, dass sich doch die heutigen Geräte angeblich deutlich leichter reparieren lassen, wundert mich das alles schon ein wenig. Es kann ja wohl nicht so schwer sein, ein Board auszutauschen und wenn das Board defekt gewesen sein sollte, müsste ich jetzt wieder Panasonic kritisieren, worauf ich erstmal keine Lust habe. Angeblich geht da ja so selten was kaputt.

Am Rechner übrigens mache ich das immer noch selber, d.h. wenn da ein Defekt vorliegt, schraube ich die Kiste auf, nehme die Hardware raus und setze die neue Hardware rein. Kinderleicht! Vielleicht wäre eine Lösung des Problems, wenn die Leute das zukünftig selber machen und für sowas nicht immer einen Service beanspruchen müssten. Man kann sich PCs ja auch eigenhändig zusammen bauen lassen oder direkt selber zusammen bauen. Warum dann nicht auch mit Fernsehern? Es bräuchte einen Markt dafür. Wieso muss man sich Fernseher immer noch als Ganzes kaufen? Marke Eigenbau täte es doch auch. Panel kaufen, Hülle, interne Boards und dann bau ich das Teil in der Kaffee Pause eben schnell selbst zusammen. Dann können die auch ihre Werke in Pilsen und Co. dicht machen und die Kostenstelle vollständig einsparen. Weil - wenn es so gemacht werden würde, dann könnte man für faire Preise eben schnell ein neues Board bestellen und den Defekt selbstständig beheben und das binnen 24 oder 48 Stunden - schneller als jeder Reparatur-Service je sein könnte. Ist aber wohl bisher noch ne Marktlücke.

Ich bin jedenfalls nur sehr ungerne von anderen Leuten abhängig, bei denen ich nicht weiß, was sie im Schilde führen, was die so denken und machen, wenn ich nicht hinschaue. Ich habe immer am liebsten die volle Kontrolle über alles und das bedeutet eben auch, es selber zu machen (und wenn es die Blutabnahme ist).
-HD-
Ist häufiger hier
#2642 erstellt: 25. Jun 2015, 21:05

phoenix0870 (Beitrag #2633) schrieb:
Im Service-Menü.


Danke für die Info!
Alex_Quien_85
Inventar
#2643 erstellt: 26. Jun 2015, 23:05
weiß jemand wo man die settings vom shoot out findet?
fraster
Inventar
#2644 erstellt: 27. Jun 2015, 18:26

elomel (Beitrag #2624) schrieb:
nobel :-)

Ich glaube, das ist ein Missverständnis. Alex_Quien_85 hat den ZT nicht als Zweit-TV neben einem weiteren Fernseher, sondern es handelt sich bei seinem ZT um ein Austauschgerät nach erfolgreicher Reklamation.
Alex_Quien_85
Inventar
#2645 erstellt: 28. Jun 2015, 19:11
nachdem ich bei einem 65vtw60 probleme mit DSE hatte und ein austauschgerät einen überspannungsschaden hatte hab ich mir den ZT60 geholt. Dennoch ist er der zweit TV nicht weil der sony w905 besser ist, sondern weil ich beim normalen TV betrieb zu viel bedenken wegen nachleuchten und einbrennen habe
fraster
Inventar
#2646 erstellt: 30. Jun 2015, 09:32
Ah, ok, Danke für die Aufklärung.
ravecreator
Stammgast
#2647 erstellt: 01. Jul 2015, 13:18
Mal ne Frage an die Profis zur aktuellen Lage am "Display-Markt"
Ich bin mir fast sicher, dass es zur Zeit noch nichts vergleichbares zum ZT60 in Sachen Schwarzwert gibt,
wie sieht es aber mit der generellen Bildqualität aus? ich bin nach wie vor mit dem ZT zufrieden, werde
aber wohl Mittelfristig auf ein grösseres Modell 65" bzw. eher 70" umsteigen wollen.

Gibt es irgendwas am Markt das sich lohnt anzugucken? (Priorität: Bildqualität... sämtliches SMART APP
und Zusatz-Geraffel spielt keine Rolle)
frsa
Inventar
#2648 erstellt: 01. Jul 2015, 14:00
Wenn du auf nen guten SW wert legst, bleibt fast nur der Blick auf OLED.
christian3012
Hat sich gelöscht
#2649 erstellt: 01. Jul 2015, 14:04
also...hatte mal im april den zt60 live gegen einen axw 904 gesehen...für mich war der 904 in den für mich wesentlichen belangen besser, und der war noch 5 zoll größer !

grüße
frsa
Inventar
#2650 erstellt: 01. Jul 2015, 14:07
Welches sind denn deine "Belange" ??
christian3012
Hat sich gelöscht
#2651 erstellt: 01. Jul 2015, 14:18
zunächst einmal die vorgeschichte, hatte einen zt oder vtw (ab 55 zoll) gesucht weil ich dachte plasma is ja immer noch so toll und das nonplusultra, da hat sich einer aus meiner stadt bei mir gemeldet...hat mir einen zt60 ca. 1 jahr alt, neupreis rechnung notebooks billiger.de 2.700 euro für 2000 angeboten...

bin da hin und wir haben mit gravity 3d und king kong, natürlich blue ray, uns mal einen nachmittag mit beiden beschäftigt...zwischendurch mal tv mit den eingebauten tunern geschaut !

nach dem meeting wollte ich keinen plasma mehr haben, schon gar nicht für mondpreise um die 2.000 euro...

das ding ging letztlich für 1.900 scheine an einen liebhaber aus hh !
Nui
Inventar
#2652 erstellt: 01. Jul 2015, 14:34
Das war keine Antwort auf die Frage
ironman32
Inventar
#2653 erstellt: 01. Jul 2015, 14:34

christian3012 (Beitrag #2651) schrieb:

nach dem meeting wollte ich keinen plasma mehr haben


Warum nicht?
christian3012
Hat sich gelöscht
#2654 erstellt: 01. Jul 2015, 15:02
immer mit der ruhe...

das folgende ist meine subjektive meinung, ich möchte hier nicht wieder einen plasma vs lcd vs oled krieg vom zaun brechen...also keine beleidigungen etc dann...


equipment waren ein axw 904 in 65 zoll, der pana zt60, eine ps4 mit neuestem update sowie tv per kabel deutschland, geräte waren sauber eingestellt (tv)

der raum war nach runterlassen der jalousien ziehlich dunkel, aber nicht ganz (ev. nachteil plasma)

blue ray 2d

lcd klar an schärfe, klarheit und VOLLFLÄCHENLEUCHTKRAFT überlegen, sofort sichtbar

farben nahmen sie sich nichts, hier ist pana im lcd bereich auch top

im schwarz konnte ich nicht so die grossen vorteile des plasma erkennen, war auch nicht völlig dunkel

kontraste bei beiden sehr gut

was beim plasma überhaupt nicht ging und allein deswegen ein no go für MICH PERSÖNLICH ist

bei hellen bildern ein nerviges panelsurren, war schon bei meinem plasma 2002 so

nach meinem geschmack laute lüfter, vom lcd waren leiser

großflächenflimmern bei hellen flächen



qvc werbesendungen waren mit hellen einfarbigen hintergründen beim plasma deutlich dunkler

bei tageslicht hatte der plasma null chance...tristes flaues bild....das hat mir gezeigt, daß die plasmatechnik mir persönlich nervige dinge immer noch nicht abgestellt hat !

allein wegen 4k auch bei 1080p quellen habe ich mir einen lcd gekauft !

das das schwarz unter umständen einen tick heller ist...interessiert mich nicht...bei tageslicht ist beim lcd das schwarz schwarz und beim plasma grau !

und jedesmal die bude verdunkeln ist nicht mein ding...sollte ich irgendwann den luxus eines eigenen raumes fürs heimkino verspüren....wird es ein beamer...denn 60 zoll sind im grunde auch nicht so groß...

habe auch keine lust in leisen passagen das innere eines plasmas zu hören....

richtig toll ist im moment ein 4k oled in 65 zoll, aber leider auch sehr teuer...der hat mich überzeugt...

habe mir für den übergang erstmal einen 65er lcd mit fald geholt...2300 euro....

nach dem test war ich sehr platt, hatte mir mehr von plasma erhofft, für mich ist das thema beendet, insbesondere zu den preisen..was die leute noch haben wolllen...mir war der spass keine 2000 euros wert...
Nui
Inventar
#2655 erstellt: 01. Jul 2015, 15:20

christian3012 (Beitrag #2654) schrieb:
immer mit der ruhe...

Wir waren nun nicht gefesselt. Wir kennen die Probleme der Geraete vermutlich deutlich besser als du

Der ZT ist auch nur bedingt Tageslichttauglich. Geringste Leuchtdichte unter allen aktuellen Plasmageraeten (Dank Panelgroesse und Filter). Deine Beobachtung und Einschaetzung ist also nachvollziehbar.

Nur eine Sache. Ein Direktvergleich zwischen unterschiedlich hellen Geraeten ist nicht unbedingt hilfreich. Der Plasma einzeln betrachtet kann heller erscheinen. Allerdings funktioniert dieser Trick natuerlich weniger gut in heller Umgebung
christian3012
Hat sich gelöscht
#2656 erstellt: 01. Jul 2015, 15:47
ich wurde nach meiner einschätzung gefragt...und ich habe euch in bezug auf den vergleich meine klare antwort gegeben...

und letztendlich hat auch nicht die geringere helligkeit den ausschlag gegeben...

nochmal: ich habe keinen bock auf flimmern...ich dachte mal, daß sich das mit ende der röhre erledigt hat...und ich habe auch keinen bock auf irgendwelche nervigen sirr...brumm...und summ geräusche...

wenn der filmregisseur absolute ruhe fordert....dann hat die da auch zu sein...ansonsten brauch ich mir kein highend boxensystem zu kaufen...

zudem lege ich wert auf ein knackig-scharfes bild...da waren schon 1080p lcd s besser...

wer auf natürliche farben, dunkles schwarz und einen tollen kontrast wert legt, der ist mit einem plasma nach wie vor gut bedient, gute bewegtdarstellung hat er auch...50 hz bug lassen wir mal weg...und edel sieht der pana plasma auch aus...das war es dann auch...

sehr gute lcd s der jahrgänge 2014 u. 15 kommen in einigen bereichen dem plasma bedrohlich nahe, übertreffen ihn in anderen deutlich..was besser ist muss JEDER FÜR SICH ENTSCHEIDEN

zum thema natürlichkeit...wie wollt ihr denn bitte einen grellen himmel, der über die volle breitseit geht denn bitte naturgetreu darstellen ? wollt ihr taub vom sirren werden...oder soll euch die kiste um die ohren fliegen ?

und wenn ich dann noch das ganze marketing gesülze lese...der letzte plasma...bla bla bla..nur ausgewählte händler...referenzpanel..und und und....und dann wurde das ding beim kistenschieber für 2700 euro verkloppt....? wie kann das denn sein ?

das panel soll nach beiträgen von foren...eins aus dem vtw -bereich sein, nur größer, die kontrastfilterscheibe anders...mit der wirkung, das das gerät noch dunkler ist...in englischsprachigen foren hab ich sogar gelesen..das der vtw ein dunkleres schwarz hatte...ganz toll

und letztendlich hat der markt entschieden...was er will...ale drei grossen player samsung, pana und lg hatten plasmas...alle haben die sache begraben...wird schon seinen grund haben...und kommt mir bitte nicht mit dem gequatsche, daß die anderen, die alle einen lcd haben, keine ahnung haben !

mein tip....besorgt euch mal nen neuen oled 1080p, damit das vergleichbar bleibt und schaut mal...
christian3012
Hat sich gelöscht
#2657 erstellt: 01. Jul 2015, 15:50
und noch nen tip...wenn der zt60 besser gewesen wäre, hätte der typ den behalten...und ihn nicht verkauft !
frsa
Inventar
#2658 erstellt: 01. Jul 2015, 17:11
Da kommen wir halt wieder zu den "Belangen" die jeder für sich hat
Nui
Inventar
#2659 erstellt: 01. Jul 2015, 17:23

christian3012 (Beitrag #2656) schrieb:
JEDER FÜR SICH ENTSCHEIDEN

Alles andere macht ja auch keinen Sinn.


christian3012 (Beitrag #2656) schrieb:
wenn der filmregisseur absolute ruhe fordert....dann hat die da auch zu sein...ansonsten brauch ich mir kein highend boxensystem zu kaufen...

Der Regisseur kann flimmern nicht wirklich beeinflussen. Dafuer liefert 24p einfach zu wenig Bilder.
Das Thema ist natuerlich subjektiv. Flackernde Lampen sehen ja haeufig auch nicht alle. Wenn es stoert, hat sich das Thema erledigt.
Ich bin froh darueber dass er flimmert, weil das dafuer sorgt, dass er ueber eine hoehere native Bewegungsschaerfe verfuegt. Das Flimmern ist fuer meine Wahrnehmung auch nur schwach. Die Alternative ist Unschaerfe oder Zwischenbildberechnung. Beides mag ich nicht


christian3012 (Beitrag #2656) schrieb:
zum thema natürlichkeit...wie wollt ihr denn bitte einen grellen himmel, der über die volle breitseit geht denn bitte naturgetreu darstellen ? wollt ihr taub vom sirren werden...oder soll euch die kiste um die ohren fliegen ?

Damit hat mein Plasma bei mir fuer mich kein Problem.
Wenn es dir darum geht, dass er nicht hell genug ist, ich schaue nur in Dunkelheit und brauche keine hohen Helligkeiten. Mein Plasma wird bei meinen Einstellungen auch nicht dunkler, sobald das gesamte Bild hell sein soll. Mich blendet der teilweise noch, weil sich meine Wahrnehmung einfach daran anpasst.
Ich hoere meinen uebrigens Plasma auch nicht. Vielleicht auch weil ich den Kontrast so weit gesenkt habe.


christian3012 (Beitrag #2656) schrieb:
und letztendlich hat der markt entschieden...was er will...ale drei grossen player samsung, pana und lg hatten plasmas...alle haben die sache begraben...wird schon seinen grund haben...und kommt mir bitte nicht mit dem gequatsche, daß die anderen, die alle einen lcd haben, keine ahnung haben !

Das heisst dennoch nicht, dass Plasma mangels Qualitaet rausgeworfen wurde. Darum geht es im Markt naemlich ueberhaupt nicht. Sonst gaebe es auch keine schlechten EDGE LCDs


christian3012 (Beitrag #2656) schrieb:
mein tip....besorgt euch mal nen neuen oled 1080p, damit das vergleichbar bleibt und schaut mal... :D

Ich warte nur darauf, dass ein paar Macken, die unnoetig unscharfe Bewegungsdarstellung wegfaellt und das der Preis wieder faellt
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