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Der ultimative V20/VT20 Thread

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pspierre
Inventar
#601 erstellt: 16. Apr 2010, 12:49
Featurepflege wird da natürlich nicht betrieben.
Bug-Fixing schon--was nach einem Jahr nicht gefixt wurde ist dann Feature

Die Unsicherheiten um CI+, HD+, und ggf die softmässige Umwandlung aktueller Geräte in ein HD+-proprietäres Gerät könnte aber gerade in diesem Jahr noch die ein oder andere Änderung bringen.

So ist zB nicht bei jedem Gerät mit CI+ Schacht damit zwingend verbunden, dass damit die Aufnahme nicht funktioniert.
Erfüllt die software des Gerätes bestimmte auflagen von HD+ , und läst der Hersteller dies von HD+ abnehmen, kann auch ein bisher nicht HD+-proprietäres CI+Gerät(was die Aufnahme verweigert) offiziell zu einem solchen werden, was dann die aufnahme ermöglicht.

Ein solches nachträgliches "Verändern" des Gerätes per Softupdate hat man mir ZB Telef. für den BR-Recorder, als auch für die aktuellen Fernseher in Aussicht gestellt, sofern man das mit HD+ ausgehandelt bekommt.

Man hat diese Möglichkeit eingeräumt, obwohl ich nicht explizit danach fragte.

Eventuell könnten da also gerade dieses Jahr ggf da noch Veränderungen kommen.
Dieser Vorgang ist lt. Panasonic wohl Z.Zt zumindest in der Schwebe, sonst würde man nicht so offen drüber reden.
Verbinbdliche Angaben zum Fortgang waren da vor ca 4 Tagen bei meinem Telefonat allerdings noch nicht zu erhalten.

mfg pspierre
Warrior668
Inventar
#602 erstellt: 17. Apr 2010, 13:11
Bilder vom "Innenlebens" eines 50VT20: Link
Yam_Yam!
Ist häufiger hier
#603 erstellt: 17. Apr 2010, 15:06
Ist der LS auf der Rückseite das Subwooferle?



Ich hör die Leut schon schreien....4 Lüfter
Spezialized
Inventar
#604 erstellt: 17. Apr 2010, 19:44
Ja ist der Subwooferle

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt


[Beitrag von hgdo am 17. Apr 2010, 19:49 bearbeitet]
cybordelics
Inventar
#605 erstellt: 18. Apr 2010, 12:06
Irgendwie komisch und unlogisch:

GW20 keine Lüfter
V20/VT20 vier

Schon alleine deshalb bleibe ich beim GW20
Nui
Inventar
#606 erstellt: 18. Apr 2010, 12:46
Es ist unlogisch, dass der V20/VT20 mit mehr Leistung mehr Hitze generiert?

Aber Lüfter müssen doch auch nicht zwingend laut sein. Wenn's 4 sind erst recht nicht. Davon abgesehen, schaffen die GW20er teilweise schon ohne Lüfter mächtig laut zu werden.
Ich habe noch Hoffnung, nur nicht mehr viel
cybordelics
Inventar
#607 erstellt: 18. Apr 2010, 13:08
Mag sein das diese Modelle einen Tick mehr vebrauchen, aber ob das gleich vier Lüfter rechtfertigt? Na ja, Pana wird schon wissen warum
Tiz
Ist häufiger hier
#608 erstellt: 18. Apr 2010, 13:20
Nachdem alle Hersteller unverschämterweise Ihre UVP erhöht haben (auch Panasonic hat den Preis wohl auf 2699 EUR erhöht), habe ich den 50er VT20 jetzt noch schnell für ca. 2100 EUR vorbestellt.

Allerdings - und jetzt kommt das Problem - schaue ich (fast) gar kein Fernsehen, sondern will den TV vor allem für HD Movies (vom Computer eingespielt) sowie als Monitor nutzen (wenn ich Abends gemütlich auf der Couch sitze und noch ein bissel mit dem Computer im Internet unterwegs sein möchte).

Angeblich brennen die Pana Plasmas ja na 100 Stunden nicht mehr ein. Außerdem beabsichtige ich, mit dem Programm Ghoster alle nicht-aktiven Fenster immer automatisch zu dimmen und außerdem mit dem Programm Powerdimmer (eine Art dimmender Screensaver) das Einbrennen zu verhindern.

Was haltet Ihr davon? Benutzt jemand selbst auch einen Plasma als Computermonitor?

Danke.


[Beitrag von Tiz am 18. Apr 2010, 13:22 bearbeitet]
Allgemeiner68er
Inventar
#609 erstellt: 18. Apr 2010, 13:30

Nui schrieb:
Aber Lüfter müssen doch auch nicht zwingend laut sein. Wenn's 4 sind erst recht nicht.

Was'n das für 'ne Logic Je mehr Lüfter desto leiser, oder wie???
Tiz
Ist häufiger hier
#610 erstellt: 18. Apr 2010, 13:41
Das Entscheidende ist die Drehzahl. Vier langsam drehende Lüfter müssen nicht lauter sei, als ein schnelldrehender Lüfter. Letztlich muss man aber wohl einen Testbericht abwarten.
Nui
Inventar
#611 erstellt: 18. Apr 2010, 14:15

Allgemeiner68er schrieb:
Was'n das für 'ne Logic Je mehr Lüfter desto leiser, oder wie??? :?

Tiz schrieb:
Das Entscheidende ist die Drehzahl.

So hab ichs mir gedacht.
Dann kommt noch die Größe der Lüfter hinzu, ein großer Lüfter muss sich auch weniger drehen.
RIDDICK
Ist häufiger hier
#612 erstellt: 18. Apr 2010, 14:20
Ich kann keine Quelle nennen, meine mich aber zu erinnern, dass bei einem Test folgendes herausgekommen ist: Zwei Lüfter mit der halben Drehzahl eines Lüfters sind lauter. Also auch wenn die Drehzahl kleiner ist, addiert sich das Geräusch, leider.

Ich denke, es sind vier Lüfter, da die Wärme überall hinter dem Panel relativ gleichmässig abgeführt werden soll und nicht um die Drehzahl zu senken. Meiner Meinung nach wird es viel mehr darauf ankommen, wie die Lüfter vom Gehäuse entkoppelt werden und nicht so sehr wie hoch die Drehzahl ist.

my 2 cents,
RIDDICK
Tiz
Ist häufiger hier
#613 erstellt: 18. Apr 2010, 14:25
"Ich kann keine Quelle nennen, meine mich aber zu erinnern, dass bei einem Test folgendes herausgekommen ist: Zwei Lüfter mit der halben Drehzahl eines Lüfters sind lauter. Also auch wenn die Drehzahl kleiner ist, addiert sich das Geräusch, leider."

Das ist meiner Meinung nach schlicht falsch. Es ist genau anders herum. Deshalb hat MSI das ATI Referenzdesign durch sein TwinFrozr Lüfterkonzept ersetzt. Deshalb habe ich in meinem Computer inzwischen 9 Lüfter (langsam drehende 120er Scythe S-Flex sowie langsam drehende 92er Noctua) eingebaut und endlich Ruhe. Und es ist auch bekannt, dass die kl. schnelldrehenden Grakalüfter oft die schlimmste Lärmquelle in Computer sind.

Die Auffassung, dass 2 langsamdrehende Lüfter, die die gleiche Fördermenge (und darauf kommt es an!) wie ein schnelldrehender Lüfter haben, lauter als der schnelldrehende Lüfter sein sollen, habe ich noch nie gehört. Deshalb wäre eine Quellenangabe essentiell.


[Beitrag von Tiz am 18. Apr 2010, 14:26 bearbeitet]
Yam_Yam!
Ist häufiger hier
#614 erstellt: 18. Apr 2010, 17:13
Ich würd ihn eigentlich auch gern vorbestellen. Wo kann man denn zu nem guten Preis???
Allgemeiner68er
Inventar
#615 erstellt: 18. Apr 2010, 17:36
@Tiz
Das mag ja alles sein. Es ist aber auch eine Tatsache, daß man Lüfter hört. Die Frage ist, ob sie einen stören oder nicht. Und da reagiert jeder anders.
Aber hören tut man sie immer!
UdoG
Inventar
#616 erstellt: 18. Apr 2010, 18:12

Tiz schrieb:
Nachdem alle Hersteller unverschämterweise Ihre UVP erhöht haben (auch Panasonic hat den Preis wohl auf 2699 EUR erhöht), habe ich den 50er VT20 jetzt noch schnell für ca. 2100 EUR vorbestellt.


Wo steht denn, dass die UVP erhöht wurde? Auf der Panasonic.de Seite stehen immer noch die 2.499,--! Ausserdem ist das Problem, dass Du zwar für den Preis bestellen kannst, aber solange Du keine Auftagsbestätigung hast, kann der Preis sich trotzdem ändern. Die Händler selbst können erst im Laufe der kommenden Woche bei Panasonic bestellen. Daher wird sich im Laufe der nächsten Tage zeigen, wo der Preistrend hingeht.

Gruss
Udo
Tiz
Ist häufiger hier
#617 erstellt: 18. Apr 2010, 18:27
@UDO

Bei Hifi-Regler findet man noch eine ursprüngliche Pana Pressemitteilung mit einem UVP von 2399. http://www.hifi-regl...56ab357bcc63e9a4a756

Bei Panasonic steht bei mir derzeit 2599 EUR fuer den VT20 in 50 Zoll.

http://www.panasonic...d.html#anker_3577929

Die 2699 kann ich jetzt auf die Schnelle nicht nachvollziehen und schliesse daher einen Irrtum nicht aus.
Specialized
Stammgast
#618 erstellt: 18. Apr 2010, 23:48

Warrior668 schrieb:
Bilder vom "Innenlebens" eines 50VT20: Link


Kann man denn mit Sicherheit sagen das es sich hier um das Innenleben eines VT20 handelt?
Könnte doch auch ein anderes 2010er Modell sein?


cybordelics schrieb:
Irgendwie komisch und unlogisch:

GW20 keine Lüfter
V20/VT20 vier


So viel mehr Hitze entwickelt der V20 doch gar nicht, zumindest wenn ich mir die Datenblätter vergleiche, warum dann die Lüfter Was mich dann auch wieder zu der Frage bringt ob obiger Link ein V20 ist.


[Beitrag von Specialized am 19. Apr 2010, 13:09 bearbeitet]
cybordelics
Inventar
#619 erstellt: 19. Apr 2010, 12:34
Hier in diesem Video kann man deutlich sehen, dass der 50er VT20 vier Lüfter hat:

VT20

Wie es jetzt beim V20 aussieht kann ich nicht sagen.


[Beitrag von cybordelics am 19. Apr 2010, 12:35 bearbeitet]
Specialized
Stammgast
#620 erstellt: 19. Apr 2010, 13:13
Man sieht aber auch das der 65VT20 nur 1 bzw. 2 hat!
Auch komisch, der sollte doch mehr Hitze entwickeln
norbert.s
Inventar
#621 erstellt: 19. Apr 2010, 13:29
Größeres Gehäusevolumen und zugleich gleich große Elektronik. Diese kann im Gehäuße besser positioniert werden. Außerdem sind die Plasmazellen größer und Wärme kann hier auch (vielleicht) besser abtransportiert werden.

Jedem sollte klar sein, dass die Hersteller jeden möglichen Cent sparen. Sind 4 Lüfter darin, dann werden sie auch gebraucht. Abundzu wurde die Lüfterzahl auch später reduziert. 46PZ85 - 5 Lüfter, 46PZ85E - 4 Lüfter.


Servus


[Beitrag von norbert.s am 19. Apr 2010, 13:35 bearbeitet]
cybordelics
Inventar
#622 erstellt: 19. Apr 2010, 13:48
@ Specialized

Das mit dem 65er hat mich auch gewundert.

Edit: norberts Aussage klingt aber auch einleuchtend, was die Theorie mit dem Gehäuse und der Elektronik angeht.


[Beitrag von cybordelics am 19. Apr 2010, 13:51 bearbeitet]
3000
Stammgast
#623 erstellt: 19. Apr 2010, 14:11
Findet ihr es auch seltsam, dass es noch immer keinen richtigen Test online gibt? Das Gerät soll bald verkauft werden, ich weiß noch immer nicht wirklich, ob es was taugt.
pascal2008
Inventar
#624 erstellt: 19. Apr 2010, 14:21
geht mir auch so sobald es test gibts und mehrere user die ihn auch haben und der preis noch ein wenig fällt (aktuell in ch 2599chf) ist er gekauft!
ps: hat der v20 einen drehbaren standfuss? hat jemand schon die fb gesehen?


[Beitrag von hgdo am 19. Apr 2010, 14:55 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#625 erstellt: 19. Apr 2010, 19:06
CT hat die Teile getestet von Pana, Sony und Samsung. 3d war wohl tauglich, allerdings gab es Geisterbilder vor allem beim Samsung. Die Vorteile die sie bei Plasma sahen, haben sich später nicht bestätigt. Allerdings waren das noch Vorserienmodelle und vielleicht gibt es ja noch ein Firmwareupdate.
Matthi007
Gesperrt
#626 erstellt: 19. Apr 2010, 19:13
Optisch finde ich den V schon einen Leckerbissen.
Mein Bruder kaufte sich am Samstag,in einer Neueröffnungsaktion,den 42GW20 für 950,- Eus.
Das Bild war echt der Hammer,ich mußte gestehn besser als bei meinem 46Z4500
Mein Favorit ist der 50VT20.Der soll endlich mal kommen
V._Sch.
Inventar
#627 erstellt: 19. Apr 2010, 19:32

Lucas3000 schrieb:
Findet ihr es auch seltsam, dass es noch immer keinen richtigen Test online gibt? Das Gerät soll bald verkauft werden, ich weiß noch immer nicht wirklich, ob es was taugt.




Bei Heise tv und zwar die Sendung vom 27.03. kann man sich den Test anschaun. Erst geht es um einen Telefonanschluss und danach gibt es den Test. http://www.heise.de/...erz-2010-957998.html
cybordelics
Inventar
#628 erstellt: 19. Apr 2010, 19:46
Na ja, ist eher eine Info-/Werbesendung
Allgemeiner68er
Inventar
#629 erstellt: 19. Apr 2010, 20:03
Oh Mann, Schnurer der alte Heuler...
LOL...Tagesschau in 3D in ein bis zwei Jahren...
Donskar
Stammgast
#630 erstellt: 19. Apr 2010, 20:11
Hallo zusammen.

Vielleicht hat ja einer irgendwo schon einmal die Verbrauchsdaten in Watt für den Diggen (65 Zoll VT20) aufgeschnappt.

Derzeit hüllt sich ja die deutsche Homepage von Panasonic in Schweigen.

Wenn nicht... auch egal, dann warte ich halt einmal so lange, bis die getestet sind.

Weil 175 Watt Durchschnitt für nen VT20 50" sind ja schon recht ansehnlich.
triple-frog
Stammgast
#631 erstellt: 19. Apr 2010, 20:53
Beim MediMax sind sie bestellt und sie hoffen, dass in ca. 14 Tagen die Geräte da sind. Mal sehen obs stimmt

Der PReis dürfte bei ca. 2390 Euro liegen
Matthi007
Gesperrt
#632 erstellt: 19. Apr 2010, 21:01
Ist ja ein Schnäppchen,denn für den vergleichbaren Sony legt man nen 1000,- mehr hin.
Yam_Yam!
Ist häufiger hier
#633 erstellt: 19. Apr 2010, 22:05
Wegen Stromverbrauch steht im Download PDF:

Durchschnittliche
Leistungsaufnahme (nach IEC 62107 Ed.2) 175 W
Maximale Leistungsaufnahme (nach IEC 60107) 425 W
UdoG
Inventar
#634 erstellt: 19. Apr 2010, 22:13
Hallo!

Hier ein französischer Testbericht - übersetzt in Englisch:

http://de.babelfish....rUrl=%C3%9Cbersetzen

302 Watt - der "kleine" ;-)

Gruss
Udo
Matze82*
Stammgast
#635 erstellt: 19. Apr 2010, 22:17
Hey Leute,

ich war heute mal hier in nem Hifi Shop und habe nach einem bzw. zwei 65"VT20 gefragt.
Er meinte dann natuerlich er muss sie dann bestellen das waere kein Thema.
Ich fragte den guten Herren dann wie das mit dem Preis aussieht wenn ich 2 TVs + BD Player kaufe.

Dann hat er da in seinem PC geschaut. Ich konnte nicht auf den Monitor schauen, aber ich denke er war einfach auf der Panasonic HP. Jedenfalls ist er nicht in der Lage, fuer 2 TVs und einen BD Player, mir mit dem Preis entgegen zu kommen.
Dies begruendete er mit:

"Ich verkaufe nur Deutsche Ware. Die anderen koennen gute Preise machen weil sie aus anderen Laendern importieren. Das Problem daran ist, dass sie dann die Ware bei einem Garantiefall ins Ausland schicken muessen.
Das haben sie bei meiner Deutschen Ware nicht".

Das ist doch voelliger Bloedsinn oder irre ich mich da??

MfG
UdoG
Inventar
#636 erstellt: 19. Apr 2010, 22:23

Matze82* schrieb:
Hey Leute,

ich war heute mal hier in nem Hifi Shop und habe nach einem bzw. zwei 65"VT20 gefragt.
Er meinte dann natuerlich er muss sie dann bestellen das waere kein Thema.
Ich fragte den guten Herren dann wie das mit dem Preis aussieht wenn ich 2 TVs + BD Player kaufe.

Dann hat er da in seinem PC geschaut. Ich konnte nicht auf den Monitor schauen, aber ich denke er war einfach auf der Panasonic HP. Jedenfalls ist er nicht in der Lage, fuer 2 TVs und einen BD Player, mir mit dem Preis entgegen zu kommen.
Dies begruendete er mit:

"Ich verkaufe nur Deutsche Ware. Die anderen koennen gute Preise machen weil sie aus anderen Laendern importieren. Das Problem daran ist, dass sie dann die Ware bei einem Garantiefall ins Ausland schicken muessen.
Das haben sie bei meiner Deutschen Ware nicht".

Das ist doch voelliger Bloedsinn oder irre ich mich da??

MfG


Hier ein Statement von Panasonic:

-------------------------------------------------

Eine Garantieleistung erfolgt immer nach den Bedingungen der mitgelieferten Garantiekarte. Liegt dem Produkt eine "PAN European Guarantee"-Karte bei, besteht Anspruch auf 24 Monate Garantie in Deutschland, wenn die Modellbezeichnung auf der Rechnung eindeutig dem erworbenen Produkt zugeordnet werden kann. Alternativ sollte die Garantiekarte vom Händler ausgefüllt und abgestempelt werden. Bei einem Garantieanspruch eines Produktes in einem anderen europischen Land als dem Erwerbsland, ist die ausgefllte Garantiekarte zwingend notwendig.

Sollte das Produkt nicht für den europischen Markt vorgesehen sein und demzufolge keine "PAN European Guarantee"-Karte beiliegen, tritt die weltweite Garantie in Kraft, wenn die "Limited Worldwide Warranty Card"
beiliegt. Diese muss vom Händler ausgefüllt und abgestempelt sein und gilt nur zusammen mit dem Kaufbeleg. Beachten Sie die dort aufgeführten Bedingungen z.B. 1 Jahr Lohn, 1 Jahr Material.

Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen gegeben. Sie sind nicht rechtlich bindend. Insbesondere stellen sie keine Eigenschaftszusicherung dar, die Ansprüche gegen uns oder Ihren Fachhändler begründen.

-------------------------------------------------

Also von daher hat Dein Händler teilweise recht. Je nach dem, woher das Gerät stammt bzw. für welchen Markt es vorgesehen ist, hast Du andere Garantieleistungen.

Gruss
Udo


[Beitrag von UdoG am 19. Apr 2010, 22:27 bearbeitet]
Matze82*
Stammgast
#637 erstellt: 19. Apr 2010, 22:29
Ja ok aber ich denke bei einem wert von mehr als 10000€ sollte er mir doch ein wenig entgegen kommen koennen. Naja ist ja lange nicht der einzige Haendler
Andimb
Inventar
#638 erstellt: 19. Apr 2010, 22:42
frag ihn an nem anderen Tag noch einmal, kannst ihm ja sagen, dass du sonst für 4000€ alles im Netz bestellst


[Beitrag von hgdo am 19. Apr 2010, 22:55 bearbeitet]
Tiz
Ist häufiger hier
#639 erstellt: 19. Apr 2010, 22:57
In Österreich wird der 65er für ca. 3800 angeboten: http://www.heimhifi....rch&searchparam=vt20

Sind mit einer Bestellung in Österreich irgendwelche Nachteile verbunden?
Warrior668
Inventar
#640 erstellt: 20. Apr 2010, 01:07
lesnumeriques.com hat den 50VT20 getestet: Link


[Beitrag von Warrior668 am 20. Apr 2010, 01:07 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#641 erstellt: 20. Apr 2010, 04:19
Hmmm, ich kann kein Französisch, aber sehe ich das richtig, dass er 0,01 cd/m2 bei purem Schwarz hat und 0,05 cd/m2 bei 35% Weissanteil?
UdoG
Inventar
#642 erstellt: 20. Apr 2010, 05:32

MarcWessels schrieb:
Hmmm, ich kann kein Französisch, aber sehe ich das richtig, dass er 0,01 cd/m2 bei purem Schwarz hat und 0,05 cd/m2 bei 35% Weissanteil?


Hallo!

Habe ich oben gepostet - inkl. Übersetzung auf Englisch. Hier noch einmal der Link:

http://de.babelfish....rUrl=%C3%9Cbersetzen

Gruss
Udo
norbert.s
Inventar
#643 erstellt: 20. Apr 2010, 06:23

MarcWessels schrieb:
Hmmm, ich kann kein Französisch, aber sehe ich das richtig, dass er 0,01 cd/m2 bei purem Schwarz hat und 0,05 cd/m2 bei 35% Weissanteil?

Schaut nach Floating Black/Schwarzwertpumpen auch beim Spitzenmodell aus. Schade dass dieses "Feature" bei den Modellen von 2010 wieder eingeführt wird.

Servus
schiggy13
Stammgast
#644 erstellt: 20. Apr 2010, 08:02
Mal was anderes, wie sieht es aus mit MKV-Dateien, beim Abspielen über USB. Samsung kann das ja...
Können die Panasonic das auch abspielen?
Matze82*
Stammgast
#645 erstellt: 20. Apr 2010, 08:20
Ich denke nicht das die Panas MKV unterstuetzen. Die BD Player von Pana koennen das ja nichtmal

Aber die meisten BD Player koennen das doch.
Samsung C6900 zb hat sehr guten MKV Support wie ich gelesen habe.
Specialized
Stammgast
#646 erstellt: 20. Apr 2010, 13:38
Ich denke der Test kann nicht unbedingt als Referenz gesehen werden, aber die Aussage:

Final assessment: a level of very major black, natural colors and very open angles of vision. A good plasma!
....
In spite of this light defect, the quality of image is excellent. This television comes very close to perfection

läßt mich hoffen das es doch etwas überbewertet wird mit dem Schwarzwertbug und Schwarzwertpumpen


[Beitrag von Specialized am 20. Apr 2010, 22:38 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#647 erstellt: 20. Apr 2010, 15:32
Bitte nicht den Schwarzwertbug mit Schwarzwertpumpem verwechseln!
Specialized
Stammgast
#648 erstellt: 20. Apr 2010, 22:37
Habe nichts verwechselt, habe nur beide "Fehler" genannt.


[Beitrag von Specialized am 20. Apr 2010, 22:38 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#649 erstellt: 20. Apr 2010, 22:43
Jut, aber den Schwarzwertbug konnte noch keine Testseite nachweisen, da sie den TV nicht lang genug in Betrieb hatten.
Andregee
Inventar
#650 erstellt: 20. Apr 2010, 23:34
welchen zweck soll das pumpen überhaupt erfüllen.
ich kann keinen erkennen.wozu soll unten rechts eine zelle eine höhere idle luminance haben weil oben links das eine weiße fahne flattert.
MarcWessels
Inventar
#651 erstellt: 21. Apr 2010, 00:47
Vielleicht ist die Spannung flexibel?
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