Der ultimative V20/VT20 Thread

Das Pumpen agiert aber in Stufen. Ich glaube in 2. Das finde ich total merkwürdig, das muss doch gewollt sein.

Okay, wenn ein bestimmter Helligkeitsanteil überschritten wird, wird mehr Spannung reingejagt, wird er unterschritten, kommt die niedrige Spannung, was dann in diesen 0,013 cd/m2 resultiert.

Ist eigentlich schon irgendwo der InPicture-Schwarzwert des LG PK550 gemessen worden? Falls der die 0,045 cd/m2 aus 100% Schwarzbild hält, wäre das u.U. noch ein Argument für ihn.

Nui schrieb:

Das Pumpen agiert aber in Stufen. Ich glaube in 2. Das finde ich total merkwürdig, das muss doch gewollt sein.

Natürlich ist es gewollt. Schließlich haben bis einschließlich PX80 alle Geräte ein solchen zweistufigen Schwarzwert gehabt (mal mehr mal weniger auffällig). Meineswissens waren PZ80/85/800 die ersten Geräte ohne dieses Pumpen.

Dunkles Bild -> geringe Vorspannung aller Zellen.
Helles Bild -> höhere Vorspannung aller Zellen.

Nur im zweiten Fall erreicht (vermutlich) das Panel seine angestrebte Leuchtdichte bei hellen Bildinhalten.

Panasonic arbeitet mit den Zellen wohl an der Grenze seiner Möglichkeiten. Siehe Pumpen und Schwarzwertverschlechterung über die längere Laufzeit. Um Schwarzwerte unter 3 bis 5 hundertstel cd/m² zu erreichen, wird mit diesen Tricks gearbeitet. Ich hoffe allerdings nicht mit beiden gleichzeitig - aber bisher schaut es so aus. Leider.

Servus

So, gerade im AVS Forum gefunden. S

Sehr interessanter Bereicht von jemanden der zuerst einen G20 hatte und dann auf den VT20 umgestiegen ist

http://www.avsforum....8515142#post18515142

PS: Am Freitag den 23.04 kommt die neue AudioViosion raus und dort soll ein VT20 Test drin sein (Ankündigung aus dem vorherigen Heft)

Wobei man natürlich nicht vergessen darf, dass der US G20 keine isfccc modes und damit weniger Einstellungsmöglichkeiten hat.

Ansonsten bin ich wirklich gespannt darauf, den VT20 mal mit eigenen Augen zu sehen.

RIDDICK

Audiovision testet Plasma TV von Panasonic. Das Geld für dieses Heft spare ich mir. Diese Samsung/Sony Gefälligkeitsredaktion hat von Plasma TV soviel Ahnung wie ein Sägefisch vom Hobeln.

Viele Grüße

Verstehe ich nicht...
Die Panasonic Plasmas habe da doch auch immer sehr gut abgeschnitten. Meistens mit der besten Bildbewertung bei HD.
Bei SD nicht, aber zurecht.

Servus

sehr warscheinlich werde ich mir trotz allem, so mies kann er ja nicht sein ist ja schliesslich ein panasonic die haben doch einen ruf den sie nicht verlieren dürfen, den 50er pv20 kaufen sagt mir am meisten zu preislich auch. nur erhältlich ist er noch nicht in der schweiz *nerv*.

Fullhd.gr 50VT20 Review: Link (google translate)

@Warrior668

Vielen Dank für den Link. Ich würde sagen, die zukünftigen Besitzer des V/VT20 können sich jetzt schon freuen.

Viele Grüße

ich tendiere auch immer mehr in Richtung VT20. Ist aber leider ein haufen Geld, aber wenn die Ergebnisse von anderen Seiten bestätigt werden muß ich das wohl auf mich nehmen und dann sagen "alles wird gut" Ich wollte eigentlich den GW20 und dann in 2-3 Jahren umsteigen, aber wenn man weiß das es was evtl "deutlich" besseres gibt, dann reizt mich das einfach zustark. Und dabei ist mir aktuell 3D vollkommen egal.

Ob bei meinem Anforderungsprofil
60-70% "normels Fernseh Digital Sat, meistens ab 18:00, sohn auch vorher, dem fällt ein schlechters Bild aber nicht auf
Rest DVD/BlyRay, evtl später XBOX/PS3

sich das wirklich lohnt sei mal dahin gestellt, weiß ich auch noch nicht

... was ich nicht so gut finde - die Lautstärke der Lüfter wurde bemängelt.

Gruss
Udo

@UdoG

In unserem 42PZ800 (Juli2008) laufen auch vier Lüfter und sie sind leise wie am ersten Tag.

Viele Grüße

Mein 50PZ800 hat auch Lüfter ich höhre die NIE !!

Edit: unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt

Ich meinte ja nur, dass in deren Test das bemängelt wurde.

Gruss
Udo

Edit: unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt

Bedienungsanleitung ist Online.

HAHA heute ist mir wieder was ganz tolles Passiert.

Ich in einen Hifi Laden hier in der gegend. Nunja die Besitzer, ich denke ein Ehepaar. Er ca 70 seine Frau vll 65.

Ich frage also nach nem Liefertermin fuer den VT20 obs sie da schon was wuessten.
Die Frau "Hmm was ist das denn LCD oder Plasma??"

Ich "Plasma"

Frau "Ja aber Plasma wird doch garnicht mehr hergestellt, die wollen alle Plasma TVs noch loswerden dann gibts die nicht mehr"

Ich "So ein Quatsch"

Dann kommt der gute Herr ins Spiel. Er will mir auch erzaehlen das Plasmas die absoluten Scheiss Geraete sind. Und in all seinen Tests (Welche auch immer das sind) LCD ganz ganz oben ist.

Naja ich habe dann noch ein paar gegenargumente gebracht und er hat immer nur so abgewunken und mir nicht richtig zugehoert. Hat also nicht viel gebracht. Er wollte mir anstatt eines Plasmas (VT20) einen Technisat LCD andrehen. Das sind die besten TVs.
Hab mich dann ziemlich schnell verabschiedet. Wird wohl nicht der Laden wo ich mein Geld lasse

MfG

Schnoesel schrieb:

Bedienungsanleitung ist Online.

Ja, so seit circa einem Monat

Matze82* schrieb:

HAHA heute ist mir wieder was ganz tolles Passiert. Ich in einen Hifi Laden hier in der gegend.

Typisch, schreib mal welcher Laden das sein soll.

Sparen sich einige sicher dannn hier ...

Ich komme aus Rheinbach. Naehe Bonn. Glaube nicht das viele was damit anfangen koennen.

Weiß auch garnicht wie der Laden heißt. War ein ganz kleines Hifi geschaeft.

Ja dann entschuldige ich mich,dann muß ich die wohl übersehen haben.

Lucas3000 schrieb:

Schnoesel schrieb: Bedienungsanleitung ist Online. Ja, so seit circa einem Monat :L

Schnoesel warum moechtest du dir den Panasonic DMP-BDT300 holen?? Hat der vorteile im gegensatz zu anderen 3D Playern?? Mir ist auch MKV Support wichtig was der Pana nicht hat.

Hallo,

ich möchte mir zum Pana VT20 einen neuen Reciever und neue Boxen kaufen.
Was haltet ihr von dem Harman Kardon AVR 460 7.1 AV Receiver zusammen mit dem Harman Kardon® HKTS 11 BQ Boxenset + 2 extra HK4 Boxen für 7.1. (ev. auch nur AVR 355?, was spricht für den 460?)

Harmoniert der Reciever mit dem VT20, wie stehen da die Chancen?

Was haltet ihr allgemein von dieser Kombination?
Gerne könnt mir mir auch andere Empfehlungen geben, aber bitte begründet, wenn es geht.

Mir kommt es beim Sound nicht auf einen gewaltigen Lärmpegel an. Für mich ist es wichtig einen guten Klang zu bekommen und
trockenen Bass.

Ausserdem sollte das Preis- Leistungsverhältnis stimmen.

Danke für eure Tipps.

@Matze

Was für eine Horrorgeschichte! Davon träume ich heut nacht...

peacemaker82 schrieb:

Hallo, ...... Danke für eure Tipps. :)

Ich denke für Deine Fragen bist Du hier falsch

Mal eine Frage an die "Experten":

Ich bin ja eigentlich "Samsungianer" und liebäugele mit dem neuen PS50C7790. Nun habe ich mal das Bild eines GW20 gesehen und bin etwas ins Grübeln gekommen, denn das war ein Hammerbild (zugegeben bei einer BD-Zuspielung). Habe mich daraufhin mal etwas mit den angekündigten neuen Panasonic Modellen V20/VT20 befasst. Entsprechen hinsichtlich der Ausstattung dem 7790er von Samsung.

Ist es richtig, dass sich die beiden Modelle V20 und VT20 nur hinsichtlich der 3D Fähigkeit unterscheiden? Oder gibt es da weitere nicht aus dem Datenblatt ersichtliche und schon bekannte Unterschiede?

Bei den letzten Slimline Plasmas von Samsung gab es erhebliche Probleme mit Sirr- und Brummgeräuschen, wie sieht es damit bei Panasonic aus? Sonstige Bugs bekannt?

Wann werden die ersten Geräte im Handel erwartet?

Hoffe als eventuell zukünfiger Konvertit aus dem "feindlichen" Samsung-Lager auf verwertbaren Antworten.

Danke und Gruß.

Matze82* schrieb:

Schnoesel warum moechtest du dir den Panasonic DMP-BDT300 holen?? Hat der vorteile im gegensatz zu anderen 3D Playern?? Mir ist auch MKV Support wichtig was der Pana nicht hat.

Vorteil: der BDT300 hat zwei HDMI Ausgänge. Das heisst, dass man 1x HDMI an TV und 1x HDMI an AVR für die neuen Tonformate. So kann man auch "alte" AVRs in Verbindung mit 3D und hochauflösenden Audio nutzen.

Die anderen neuen HDMI 1.4 BD Player muss man für 3D direkt an den TV anschließen - ausser man hat einen neunen HDMI 1.4 AVR.

Gruss
Udo

Aber der Pana BD Player ist jetzt von der leistung in sachen 3D nicht besser als andere oder?
Ich hab eigentlich den Samsung C6900 im Auge. Wie schon gesagt hat er MKV Support. Nur wenn der jetzt im 3D bereich schlechter waere als der Pana muesste ich mir das nochmal ueberlegen.

Mit dem 2. HDMI Ausgang ist ja eigentlich Klasse, nur ich weiss nicht ob das was bei meinem "Bescheidenen" AVR bringt.

Du musst für Dich entscheiden, ob Du die neuen Tonformate willst oder nicht. Wenn ja, dann entweder einen neunen AVR mit HDMI 1.4 und durchschleifen des Signals, wenn nein, dann kannst Du jeden 3D BD Player nutzen (HDMI direkt an TV) und den Ton via optisch, koaxial oder 7.1 Ausgang an den AVR leiten.

Ob sich die neuen BD Player in 3D unterscheiden? Schwierig - der Unterschied wird eher in der BD und DVD Bildqualität sein. Natürlich könnte dadurch wieder das 3D Bild minimal besser sein. Tests mal abwarten...

Gruss
Udo

Gibt es schon passende Wandhalterungen für das Gerät

ich bin gerade beim wiederholten lesen über folgenden Satz gestolpert. Ich tippe mal auf Probleme beim übersetzten, denn auch im Englischen wird es nicht klarer

"Der VT20 ist die führende TV Panasonic für 2D-Bild in diesem Jahr. Dadurch wird der V20, die sein .... (Stop! Hier oben müssen wir sicherstellen, die Privatsphäre meiner Information)."


"The VT20 is the leading television Panasonic for 2D image this year. This will be the V20 which .... (Stop! Up here, we must ensure the privacy of my information)."


Was soll das wohl bedeuten

Hat jemand schon eine Ahnung was das "Audio Return Channel" eigentlich bedeutet? Das Feature hat der VT20 ja.

Eigentlich heißt das für mich, dass über HDMI der Audio Track wieder zurückgegeben werden kann ohne Veränderung, also als Loop through. Denn bei Samsung steht das unter der HDMI Schnittstelle mit: "HDMI: 4 (v1.4 mit 3D, Audio Rückkanal".

Ich frage nicht umsonst.. hier steht eine kleine feine 7.1er Anlage mit einem guten Onkyo 876er und DAS will ich garantiert nicht austauschen. Da verzichte ich lieber auf 3D.

Dann musst Du den Pana 3D BD-Player nehmen - er hat 2 HDMI Ausgänge!

Gruss
Udo

Ich weiß, aber das wären 200 € mehr als z.b. den Sony BDP-S470 ... wenn du weißt was ich meine.

Deshalb die Frage mit dem "Audiorückkanal" ? Man muss ja nicht mehr Geld ausgeben, wenn es nicht wirklich sein muss :p

Ich muss dazu sagen, dass der VT20 für mich eher sowas wie ne "Zukunftsinvestition" sein soll und ich flexibel auf 3D gehen kann.. klar kann ich den 300er von Panasonic dazu nehmen... aber wenn das Feature eh eingebaut wäre in den Plasma... warum sollte ich dann nicht auf den Sony oder den 85iger gehen?

Und wäre da nicht sowas wie "302 Watt im Durchschnitt" im Raum, wäre mir das sogar egal...

Derzeit konkurriert der VT20 noch mit nem 52" Sharp 705er.

UdoG schrieb:

Matze82* schrieb: Schnoesel warum moechtest du dir den Panasonic DMP-BDT300 holen?? Hat der vorteile im gegensatz zu anderen 3D Playern?? Mir ist auch MKV Support wichtig was der Pana nicht hat. Vorteil: der BDT300 hat zwei HDMI Ausgänge. Das heisst, dass man 1x HDMI an TV und 1x HDMI an AVR für die neuen Tonformate. So kann man auch "alte" AVRs in Verbindung mit 3D und hochauflösenden Audio nutzen. Die anderen neuen HDMI 1.4 BD Player muss man für 3D direkt an den TV anschließen - ausser man hat einen neunen HDMI 1.4 AVR. Gruss Udo

Irre ich oder gibts es praktisch keine HDMI 1.4 AVRs?
Habe eine PS3, die ja 'nur' HDMI 1.3 hat aber trotzdem 3D Material, auch ohne HDMI 1.4 senden können soll, entsprechende Firmware vorausgesetzt.
Wenn ich mir jetzt einen neuen AVR kaufe der HDMI 1.3a hat, wie bekomme ich dann mein Heimkinosystem mit 7.1 zusammen mit einem 3D Bild auf dem VT20 zum laufen? Preisfrage!!!

(Welchen HDMI Ausgang hat eigentlich die PS3 Slim? 1.3a /b / c?)

Die PS3 wird aber das 3D Bild nur in 1080i ausgeben koennen.

peacemaker82 schrieb:

Irre ich oder gibts es praktisch keine HDMI 1.4 AVRs?

Ja du irrst.

peacemaker82 schrieb:

Habe eine PS3, die ja 'nur' HDMI 1.3 hat aber trotzdem 3D Material, auch ohne HDMI 1.4 senden können soll, entsprechende Firmware vorausgesetzt. Wenn ich mir jetzt einen neuen AVR kaufe der HDMI 1.3a hat, wie bekomme ich dann mein Heimkinosystem mit 7.1 zusammen mit einem 3D Bild auf dem VT20 zum laufen? Preisfrage!!!

Die PS3 hat eine HDMI 1.3 Schnittstelle, mit dem Firmwareupdate wird sie Softwaremässig HDMI 1.4a können

Kauf einen HDMI 1.4 Receiver

peacemaker82 schrieb:

(Welchen HDMI Ausgang hat eigentlich die PS3 Slim? 1.3a /b / c?)

Physikalisch 1.3, Funktionell je nach Firmware a,b oder c

Das macht mir die meisten Kopfschmerzen. Das hat nichts mehr mit "Überstrahlen" zu tun, sondern ist definitiv Schwarzwertpumpen. Und das im THX-Modus vom VT20.
Aus eigener Erfahrung kann ich sicher sagen, dass man dies in schwach beleuchteter Umgebung bei dunklen Filmsequenzen im Cinemascope-Balken als deutlichen Regelvorgang sehen kann.
Schei....!

Quality of image in mode THX:


http://de.babelfish....rUrl=%C3%9Cbersetzen

Servus

Von 0,01 auf 0,05........
In dumklen Filmsequenzen ist der SW doch bei 0,01! Was bedeutet 35% Weissanteil? Wie sieht das bei Filmmaterial aus? Muss es wirklich weiss sein, oder muss einfach eine bestimmte Gesamthelligkeit des Panels herrschen damit die Spannung erhöht wird?

Langsam ist es mir egal, will einfach nur ne große Glotze, und was besseres wird man so schnell nicht bekommen, also leb ich damit und versuch es nicht zu eng zu sehen.

Hat er denn nun einen drehbaren Standfuß?

Gibt es bei der USB Recording-Geschichte irgendwelche Nachteile??

Kann man nur von bestimmeten Quellen aufnehmen? Könnte ich z.B. einen Film auf XBoxLive mieten und dann aufnehemen?

Er hat ja nen HD Tuner. Kann man davon das Programm (z.B. RTL) in HD auf Stick aufnehemen?

Wie läuft das genau?

Bin schon ganz fickrig....sobalt der 1.5 ist kanns losgehen.

Es hört sich wirklcih alles richtig gut an, jedoch is für mich das KO-Kriterium, das man über USB keine MKVs abspielen kann. Da greif ich lieber zum Samsung

schiggy13 schrieb:

Es hört sich wirklcih alles richtig gut an, jedoch is für mich das KO-Kriterium, das man über USB keine MKVs abspielen kann. Da greif ich lieber zum Samsung

nicht dein ernst oder??

Neee mal schaun Aber des nervt mich schon arg, Dann muss ich mir noch so ne Western HD kaufen, weil meine PS3 ja auch keine MKVs abspielen kann ahhhh

Matze82* schrieb:

Die PS3 wird aber das 3D Bild nur in 1080i ausgeben koennen.

Stimmt das definitiv, dass die PS3 Slim keine 1080p in 3D ausgeben können wird?

bowieh schrieb:

peacemaker82 schrieb: Irre ich oder gibts es praktisch keine HDMI 1.4 AVRs? Ja du irrst. peacemaker82 schrieb: Habe eine PS3, die ja 'nur' HDMI 1.3 hat aber trotzdem 3D Material, auch ohne HDMI 1.4 senden können soll, entsprechende Firmware vorausgesetzt. Wenn ich mir jetzt einen neuen AVR kaufe der HDMI 1.3a hat, wie bekomme ich dann mein Heimkinosystem mit 7.1 zusammen mit einem 3D Bild auf dem VT20 zum laufen? Preisfrage!!! Die PS3 hat eine HDMI 1.3 Schnittstelle, mit dem Firmwareupdate wird sie Softwaremässig HDMI 1.4a können Kauf einen HDMI 1.4 Receiver peacemaker82 schrieb: (Welchen HDMI Ausgang hat eigentlich die PS3 Slim? 1.3a /b / c?) Physikalisch 1.3, Funktionell je nach Firmware a,b oder c

Der fett markierte Teil interessiert mich nochmal. Was bedeutet das genau? Es ist dann physikalisch ein HDMI 1.3c mit der neusten Firmaware die irgendwann kommt, aber Softwaremäßig HDMI 1.4. Was bedeutet das im Klartext für die User?

peacemaker82 schrieb:

Der fett markierte Teil interessiert mich nochmal. Was bedeutet das genau? Es ist dann physikalisch ein HDMI 1.3c mit der neusten Firmaware die irgendwann kommt, aber Softwaremäßig HDMI 1.4. Was bedeutet das im Klartext für die User?

Physikalisch HDMI 1.3, die Buchstaben betreffen nur die Software.

HDMI 1.4 besteht aus zusätzlichen Hardware und Software Möglichkeiten.

Die PS3 hat eine physikalische HDMI 1.3 Schnittstelle, damit fallen ARC, Ethernet und die höhere Bandbreite flach.

Durch ein Softwareupdate kann die Protokollebene auf HDMI 1.4 gebracht werden. Somit ist 3D (in den Grenzen der HDMI 1.3 Bandbreite) und Content Type möglich.
3D 1080p ist mit der PS3 nicht möglich.

Dann müsste Sony aber doch schleunigst eine PS3 mit HDMI 1.4 Anschluss herausbringen, oder sogar einen PS3 Nachfolger?
Wie siehst Du das?
Was spricht dafür, was dagegen?

Wegen der Handvoll Filme ?
Der Unterschied von i zu p wird ja eh im Dunkel der 3D Brille verschwinden.

Die Spiele in 3D dürften Sony wichtiger sein, das Update ist raus.

720p soll doch ohnehin besser sein als 1080i. So habe ich es schon öfter gelesen.
Und 720p wird die PS3 mit HDMI 1.3 und entsprechnder Software ja wohl ohne Abstriche anzeigen können (dafür müsste die Bandbreite von 1.3 doch genügen?). Stimmt das so?
Viele neue PS3 Spiele sind auch in 2D nur in 720p, zB Dantes Inferno.

Was mich dazu auch noch interessieren würde. Den VT20 gibt es ja erst ab 50", mein Sitzabstand zu diesem Gerät wäre ca 3,5m.
Sind 50" bei 720p und 'nur' 3,5m Abstand zu groß, so dass man Pixel sieht?

Danke für Deine hilfreichen Antworten!

peacemaker82 schrieb:

720p soll doch ohnehin besser sein als 1080i. So habe ich es schon öfter gelesen.

Irgendwie vermisse ich hier den Smilie...

Progressive Quellen sind natürlich besser als interlaced, aber wenn Bildpunkte fehlen hilft das leider wenig. Und die De-Interlacer-Chips, die heutzutage verwendet werden, sind meiner Meinung nach ausgereift.

RIDDICK

peacemaker82 schrieb:

Den VT20 gibt es ja erst ab 50", mein Sitzabstand zu diesem Gerät wäre ca 3,5m. Sind 50" bei 720p und 'nur' 3,5m Abstand zu groß, so dass man Pixel sieht? Danke für Deine hilfreichen Antworten!

Tatsächlich ist es so, dass man bei 2D optimalerweise knapp etwas mehr als 2 m Abstand zum HDTV haben sollte, um von der Auflösung zu profitieren.

Der optimale Abstand bei 65" liegt bei knapp 2,75 m.

Und ich rede hier von 2D.

Die Geräte werden nicht umsonst immer größer. 3D macht in einem Wohnzimmer unter 65" gar keinen Sinn. (Ausnahme: man kann sich direkt vor den Fernseher positionieren.)

Manche werden über meine Aussage nur müde lächeln. Denen kann ich nur empfehlen etwas Recherche zu betreiben.