Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

Timmy_67 schrieb:

hat schon irgenwer brauchbare einstellungen ins netz gestellt mit denen man bis zum endgültigen kalibrieren schauen kann?

Findest Du im POST 6383

Hi Wilder_Wein,

hab ich ja geschrieben, dass meiner Frau z.B. diese FBr vermutlich GAR NICHT auffallen würden, aber so ein paar Argumente der "kritischen User" kann man m.M.n. auch nicht einfach von der Hand weisen, z.B.

• die Fernseher sind THX-zertifiziert und sollen in diesem Modus das Bildmaterial möglichst unverfälscht wiedergeben. Was haben solche auffälligen Eingriffe in die Darstellung mit einem unverfälschten Bild zu tun?
  
• die fehlende Option zum Deaktivieren dieses "Features" ist wohl das, was vielen hier übel aufstößt. Ich z.B. fühle mich dadurch bevormundet. Mag ja sein, dass andere Kunden diesen Eingriff in die Bilddarstellung gar nicht registrieren - aber wenn man ihn wahrnimmt und es einen stört, wäre es schön, auch diese Sache so schaltbar zu machen, dass es nicht mehr stört.
  Die Argumentation von Panasonic, dass sie das einfach als eine fortschrittliche Art des Fernsehens ansehen, ist m.M.n. arrogant und in Verbindung mit dem o.g. Punkt (THX) zumindest mal "interessant"
  

Ich bin ja noch nicht allzulange hier im Forum, aber was ich bisher so gesehen habe, treffen da meiner Meinung nach manchmal einfach zwei Welten aufeinander.
Gerade eben wieder in einem anderen Panasonic-Thread ein sehr passendes Beispiel gesehen: da schreibt ein User, dass er das DVB-T Bild auf seinem neuen Pana einfach klasse findet - während andere User DVB-T aufgrund der geringen Datenrate und der daraus resultierenden miesen Bildqualität einfach nur grottenschlecht finden.
=> Das hat dann aber nix mit dem eigentlichen Fernseher oder "Fanboy-Gelaber" oder "Bashing" zu tun sondern einfach mit den Ansprüchen, die unterschiedlicher nicht sein könnten.
Sicher trollen sich hier im Forum auch genug bezahlte User rum, die "ihren" Auftrag erfüllen - aber oftmals sind es eben genau diese unterschiedlichen Ansprüche, die dazu führen, dass Diskussionen eskalieren.

Noch kurz zur Image-Frage und den Amazon-Bewertungen:
Dass Panasonic als Weltkonzern das herzlich wenig stört, wenn ein paar "Freaks" am Rad drehen, weil sich Bildinhalte in manchen wenigen Situationen verzögert aufhellen, sehe ich genauso. Auch das Image als kompletter Konzern wird darunter nicht leider. Aber zumindest der Fernsehsparte kann es m.M.n. nicht egal sein, was im Netz an User-feedback kommt. Auch die müssen schauen, dass sie quartalsweise ihre Ergebnisse abliefern - und wie jemand anderes hier im Forum schonmal schrieb: Amazon-Bewertungen z.B. fließen in die Kaufentscheidung mit ein. Es dürfte zwar nur ein kleiner Anteil sein, der seine Entscheidung allein davon abhängig macht, aber einen wie auch immer gewichteten Anteil haben diese Meinungsbilder.

Nun denn - am Wochenende werde ich unseren Panasonic mal etwas mehr fordern als nur ein paar Stunden Nachrichten und Fußball. Ich bin gespannt, wie sich mein G30 bei richtigen Filmen schlägt

Gruß, J.R.

Der 50VT30 ist nun da, aber leider passen die Schrauben meiner Wandhalterung nicht in das Gewinde des Panasonics. Vorher waren das M6 Schrauben. M8 wirkt mir etwas groß.

Stehe gerade im Baumarkt und bin ratlos. Welche Schraube brauche ich?

50VT30-Handbuch sagt:

Minimum 10mm, Maximum 16mm, M8

Komm grad ausm MM Regensburg. Endlich steht da auch der 50 VT30. Das FBr ist mir zu keiner Sekunde aufgefallen, gottlob seh ich das nicht. Bild is klasse, Verarbeitung auch.

Das wird mein neuer, im Herbst.

hexenstrand schrieb:

Timmy_67 schrieb: hat schon irgenwer brauchbare einstellungen ins netz gestellt mit denen man bis zum endgültigen kalibrieren schauen kann? Findest Du im POST 6383

alles klar..

übrigens,eben hat die spedition angerufen...am montag wird das teil geliefert...

Wolle.B schrieb:

und am freitag geht er zurück :D

@Wolle, dafür bin ich nun mit meinem Händler zu einer Übereinkunft gekommen. Er hat meinen TX-P55VT30E heute Morgen bestellt. Mein "Rückläufer" TX-P50VT30E geht direkt in sein Wohnzimmer.

Gruß Klaus

So, der 50VT30 hängt jetzt dank Eurer schnellen Unterstützung an der Wand und ich teste jetzt seit 2-3 Stunden etwas herum.

Insgesamt ist der Ersteindruck gut. Tolle Bildqualität. Schönes Gerät. Wirkt in meinem Raum allerdings in der Tat etwas groß. Die seltsamen Einfärbungen im Weiss oder Grau konnte ich bisher nicht feststellen. Dafür sind mir zwei andere Sachen aufgefallen...

1. Ich bekomme "Augenschmerzen". Einfarbige Flächen sehe ich flimmern. Liegt das evtl. auch an der Größe? Gewöhnt man sich daran? Wird das irgendwann besser? Ich schaue gerade nur so sporadisch die Porcupine Tree Live Bluray und teste dabei etwas rum. Meine Augen sind aber merklich angestrengt. In 3 verschiedenen Läden ist mir das Flimmern (auch in einer abgedunkelten Ecke) nicht aufgefallen...

2. Bei einer grünen einfarbigen Fläche sehe ich an drei mittigen Stellen seltsame Flecken. Unten auch Teile eines Schriftzuges. Einbrenner kann wirklich nicht sein. Ich war immer nur sehr kurz im Menü. Wenn ich das grüne Bild öffne, sind die Flecken auch erst gar nicht zu sehen, sondern erscheinen nach 1-2 Sekunden. Nachleuchten?

Ansonsten habe ich im THX Modus Kontrast auf 35, Helligkeit auf -1 und Eco aus. Das dürfte für die ersten 100-200h Stunden und für die Burn-In DVD ok sein, oder?

P.s.: Kann man sich irgendwo die gelaufene Stundenzahl anschauen?

die Kiste muss jetzt einige Stunden laufen um ein gutes Bild zu bekommen.

zftkr18 schreibt:

@Wolle, dafür bin ich nun mit meinem Händler zu einer Übereinkunft gekommen. Er hat meinen TX-P55VT30E heute Morgen bestellt. Mein "Rückläufer" TX-P50VT30E geht direkt in sein Wohnzimmer. Gruß Klaus

Das sind doch gute Neuigkeiten
Bei mir gibt es nichts neues. K.A. wann mein 65" kommen soll

schönes We

Wolfgang

@Wolle, nun ja, wie lange es dauert bis mein 55er da ist weiß ich aktuell auch nicht...

...aber ich habe ja noch den 50er als Trostpflaster bei mir stehen.

Gruß Klaus

Nielsen schrieb:

P.s.: Kann man sich irgendwo die gelaufene Stundenzahl anschauen?

Betriebsstunden auslesen


1. Am TV die "Vol -" Taste gedrückt halten.
Viele machen den Fehler und drücken auf der Fernbedienung die VOL- Taste und nicht am Gerät selber. Da muss man dann F und anschließend auf den Pfeil nach unten (halten) und auf der FB 3x die 0

2. Dreimal die "0" auf der Fernbedienung drücken.
Das Service-Menü wird geladen.

3. Nun drücken Sie die "2"-Taste auf der Fernbedienung.
Das Menü "SRV-Tool" wird geöffnet.

4. Drücken Sie die "OK"-Taste auf der Fernbedienung.
Ein hellblaues Gitter wird angezeigt.

5. Den Cursor nach unten auf die Zeile "PTCT" bewegen.

6. Cursor nach rechts auf das freie Feld bewegen.

7. Die MUTE (Ton-aus-Taste)Taste für ca.5 Sekunden gedrückt halten.

Abbrechen geht mit EXIT-Taste gedrückt halten.

mfg

J-P

@wolle

Ich beneide dich, der 65er ist ein richtig geiles Teil.

Die Liefersituation der 65er könnte sich jetzt verbessern. Gestern rief MM an und teilte mit, dass meiner da ist. Jetzt sitze ich hier im Wohnzimmer und starre auf die "schwarze Wand". Leider kann ich ihn alleine nicht aufbauen. Ich muß auf Verstärkung warten. Jedenfalls freue ich mich, dass aus avisierten Mitte/Ende Juli nun doch der 01.07. wurde. Ist ein Gefühl wie die Carrerabahn unterm Tannenbaum im Alter von 6 Jahren. Macht Spaß!

Meiner kommt auch bald.

Guten Tag, unser Logistikzentrum hat den unten stehenden Artikel verschickt! Unser Hinweis: Sie koennen Ihr Kundenkonto jederzeit ueber "Mein Konto" http://www.amazon.de/mein-konto einsehen und verwalten. Ihre Bestellnummer 303-6760188-0957915 (eingegangen Juni 29, 2011) --------------------------------------------------------------------- Bestellt Titel Preis Versandt Zwischen- summe --------------------------------------------------------------------- Artikel von Amazon.de (verkauft durch Amazon EU S.a.r.L.): 1 Panasonic TX-P65VT30E 165 ... EUR 3.660,00 1 EUR 3.660,00 Versendet mit Hermes Einrichtungs Service (Lieferung voraussichtlich: Juli 05, 2011).

@ Dr.Dirt

Ich habe momentan auch ein 50PS8000.
Kannst ja mal die unterschiede beschreiben zum VT30.
Vorallem das PWM noise ist ja sehr störend beim PS8000.

Mal ne blöde Frage
wo finde ich denn den Prf 1,2 Modus

Unter Setup -> erweitert(isfccc) auf Ein.

Menu->Setup-> Erweitert(isfccc) auf Ein stellen und dann findest du die beiden Modi bei den Bildeinstellungen.

danke euch beiden

KKK101 schrieb:

@ Dr.Dirt Ich habe momentan auch ein 50PS8000. Kannst ja mal die unterschiede beschreiben zum VT30. Vorallem das PWM noise ist ja sehr störend beim PS8000.

Das kann ich machen, wenn er hier ist.
Mich stört am LG hauptsächlich der dürftige Schwarzwert, da bin ich im Vergleich schon sehr auf den Pana gespannt.

War gestern sowohl in Promarkt als auch Mediamarkt (Ofr). Bei beiden stand der 65" VT30 für 3999.

...heute gleicher Preis im Saturn in Oldenburg/Nds.

Hab mir heut den 55er im MM angeschaut... WOW.
Das 3D-Bild ist wirklich sensationell. Noch ein stück besser und vorallem räumlicher als beim Samsung UE55d8090. Daneben stand auch ein PS64d8090 bei dem mich das Bildrauschen extrem gestört hat, also Pana ist da z.z. echt unschlagbar.

In 1-2 Monaten wird der 50 oder 55er VT30 bestellt

splatteralex schrieb:

Hab heute den 65" bei MM in Ddorf gesehen! Ganz schön groß das Moped! Zu groß für meinen Raum! Sitzabstand 3,5 Meter...55" langt auch... :D

Hallo
So ganz stimmt das nicht. Bei SD rechnet man die Diagonale des Bildschirmes mal 3,5. Bei HD die Höhe des Bildschirmes mal 3,5.

Gruß Spirale

Mal 3!

@splatteralex
Bei 3,5 Meter (Augenabstand, nicht Knieabstand!) siehste dann bei 55" noch nichtmal alle HD-Ready-Details, von Full HD ganz zu schweigen.

P.S.: Allerdings ist 65 Zoll ebenfalls zu klein.

Ich sitze von meinem 55er VT30 2,3 Meter entfernt, finde ich grade richtig

hab mir heute nen 73 zoll bestellt...


scherz....


aber ich hoffe das es die größe bald gibt...

Wenn man so nah dran sitz, dann ist Tennis schauen doch fast wie live oder? Hin und her, hin und her...

Hehe, also ich hab alles genau im Sichtfeld, muss also meinen Kopf nicht hin und her bewegen.

Ich vermisse hier den SPAM-Filter

Spirale schrieb:

Bei SD rechnet man die Diagonale des Bildschirmes mal 3,5. Bei HD die Höhe des Bildschirmes mal 3,5.

Im Falle eines 60" Bildschirmes macht das 2,6 m für HD und 5,3 m für SD. Brauche ich jetzt ein Sofa mit Rollen oder wie lösen die anderen hier das Problem des unterschiedlichen Abstandes je nach Quellmaterial? Oder akzeptieren die meisten schlicht und einfach, dass das Bild bei SD-Material nicht so gut ist auf kurze Entfernung?

Oder man macht es einfach so wie es einem gefällt oder wie man sich wohl fühlt. Außerdem kommt es ja auch darauf an ob man überwiegend HD oder SD schaut etc.

Die Diskussion gabs hier im Forum ja schon öfter und ich denke in den meisten Fällen wird nach eigenem Empfinden und der Wohnsituation entschieden. Was ich vollkommen richtig finde ;-)
Bei nem tollen Film kann man ja z.B. Immernoch mitm Sessel näher ran rücken.

Spirale schrieb:

splatteralex schrieb: Hab heute den 65" bei MM in Ddorf gesehen! Ganz schön groß das Moped! Zu groß für meinen Raum! Sitzabstand 3,5 Meter...55" langt auch... :D Hallo So ganz stimmt das nicht. Bei SD rechnet man die Diagonale des Bildschirmes mal 3,5. Bei HD die Höhe des Bildschirmes mal 3,5. Gruß Spirale

Jeder empfindet es anders. Ich finde es ebenfalls unangenehm mit der nase vor einem 65zöller zu hängen... man brauch nicht mehr als nötig ist, vorallem nicht bei dem mehrpreis.

RedJack schrieb:

Brauche ich jetzt ein Sofa mit Rollen oder wie lösen die anderen hier das Problem des unterschiedlichen Abstandes je nach Quellmaterial? Oder akzeptieren die meisten schlicht und einfach, dass das Bild bei SD-Material nicht so gut ist auf kurze Entfernung?

Bei SD setze ich immer meine Brille ab.

Dann wird das Bild ja noch schlechter als es ohnehin schon ist.

lol, so mach ichs auch, wenn ich keine kontaklinsen drin hab. es ist aber kein problem, sd mit voller schärfe nah anzusehen. als, überhaupt kein problem.

Moon110 schrieb:

Nielsen schrieb: P.s.: Kann man sich irgendwo die gelaufene Stundenzahl anschauen? Betriebsstunden auslesen 1. Am TV die "Vol -" Taste gedrückt halten. Viele machen den Fehler und drücken auf der Fernbedienung die VOL- Taste und nicht am Gerät selber. Da muss man dann F und anschließend auf den Pfeil nach unten (halten) und auf der FB 3x die 0 2. Dreimal die "0" auf der Fernbedienung drücken. Das Service-Menü wird geladen. 3. Nun drücken Sie die "2"-Taste auf der Fernbedienung. Das Menü "SRV-Tool" wird geöffnet. 4. Drücken Sie die "OK"-Taste auf der Fernbedienung. Ein hellblaues Gitter wird angezeigt. 5. Den Cursor nach unten auf die Zeile "PTCT" bewegen. 6. Cursor nach rechts auf das freie Feld bewegen. 7. Die MUTE (Ton-aus-Taste)Taste für ca.5 Sekunden gedrückt halten. Abbrechen geht mit EXIT-Taste gedrückt halten. mfg J-P

Bei mir öffnet sich zwar das Menü (SRV-Tool steht ganz unten), aber nach "OK" kommt kein hellblaues Gitter und ich kann per Cursor auch nirgendswo hin.
Wo kann der Fehler liegen?

Gruß

Hallo zusammen,

ich konnte gestern in einem Saturn mal mit dem 50er VT30 rumspielen. Ich hatte mir vorher ein paar Testbilder auf nen Stick kopiert (100% weiß, rot, grün, blau, Grauverlauf, Farbverlauf).
Die Homogenität fand ich in Ordnung, aber nicht überragend. Flecken bei den einzelnen Farben konnte ich keine ausmachen, bei Weiß sah das aber anders aus.
Perfekt war das leider nicht!

Da hat man also die Wahl zwischen fleckigem weiß bei einem Plasma oder fleckigem Schwarz, wenn man sich einen LCD zugelgt. Mein Pioneer 427 hat die gleichen Probleme mit Weiß. Da hat sich also leider über die letzten Jahre wenig getan.

Allerdings wird der Farbverlauf von mein Pioneer mit deutlich weniger Banding und von meinem EIZO PC LCD absolut perfekt dargestellt. Auf dem Panasonic konnte man doch einige Streifen erkennen.

Ich bin jetzt etwas verunsichert, ob ich meinen Neuen nicht trotz der Plasma Vorteile doch im LCD Lager suchen soll, da ich häufiger im hellen Raum Sport schaue als Filme in abgedunkelter Kinoatmosphäre.
Was meint ihr?

Ich habe übrigens diese Bilder hier erstellt und zum Testen verwendet.
File name: Testbilder.zip File size: 1.10 MB

Gruß,

Weave

Weave76 schrieb:

Da hat man also die Wahl zwischen fleckigem weiß bei einem Plasma oder fleckigem Schwarz, wenn man sich einen LCD zugelegt.

Mittlerweile gibt es durchaus LED-LCD Fernseher, die kein Clouding aufweisen.

Ja ?
Welche?

Wolle.B schrieb:

Ja? Welche?

Zum Beispiel die Sony HX92 Serie oder die LG Serien mit deren Nano Technik.

RedJack schrieb:

Wolle.B schrieb: Ja? Welche? Zum Beispiel die Sony HX92 Serie oder die LG Serien mit deren Nano Technik.

Dafür hat der Sony einen bescheidenen Blickwinkel, 3D neigt zu Ghosting. Falls Du bei LG den LEX8 meinst, der hat wieder andere Probleme und ebenfalls einen bescheidenen Blickwinkel. Momentan führt für beste Bildqualität kein Weg an Panasonic vorbei. Vlt. bringt Toshiba mit neuer Cevo-Technik einen Knüller. Also entweder abwarten oder VT30.

Also ich würde mich nicht dazu hinreißen lassen, das ein Produkt das beste oder allein selig machende ist. Die Geräte und Techniken haben alle ihre Vor- und Nachteile. Da muss dann hält der Käufer gewichten, was ihm wichtiger ist.

Ich halte den VT30 auch für ein recht gutes Gerät. Es gibt ihn aber nicht in 60", außerdem halte ich die Lüfter für nachteilig (doch ich höre die!) und als generellen Nachteil empfinde ich die hohe thermische Abstrahlung der Plasmatechnik. Ich habe eine Dachwohnung, wo es im Sommer ohnehin schon recht warm wird, da brauche ich also nicht noch einen zusätzlichen Heizkörper. Viele hier schauen mit ihren Plasmas im dunklen, weil da angeblich das Bild besser sei. Das kommt für mich aber absolut nicht in Frage, ich hasse es im dunklen zu gucken. Insofern gucke ich halt schon ins LCD-Lager, was es dort so gibt.

Ich habe ja auch von Bildqualität geprochen.
Die Wärmestrahlung ist mit alten Plasmas nicht vergleichbar. Der Stromverbrauch ist auf Höhe von 2-3jährigen LCDs. Wenn Du gern im Hellen schaust würde ich aber auch zum LCD greifen, dann fällt auch der schlechtere Blickwinkel, Clouding, Schwarzwert nicht so auf.

es.ef schrieb:

Die Wärmestrahlung ist mit alten Plasmas nicht vergleichbar. Wenn Du gern im Hellen schaust würde ich aber auch zum LCD greifen, dann fällt auch der schlechtere Blickwinkel, Clouding, Schwarzwert nicht so auf.

Bei der Bildqualität sehe ich bei guten Geräten zwischen Plasma und LED-LCD keinen großen Unterschied. Der Stromverbrauch ist ein schlechter Vergleichswert. Plasmas setzen halt relativ viel Strom im Wärme um, bei LCDs ist das nicht der Fall. Blickwinkel sehe ich für mich als nicht so wesentlich an, da ich ja direkt vor dem Gerät sitze und somit kein Unterschied zum Plasma besteht. Clouding und Schwarzwert hängt beim LCD von der verwendeten Technik ab, es gibt da sehr gute Geräte, die mit einem Plasma locker mithalten können. Die billigen Geräte bei den LCDs sind da aber meist deutlich schlechter als ein günstiger Plasma.

Ich bin jedenfalls im Moment hin und her gerissen, was ich nun nehmen soll.

Ist doch einfach. Wer mehr im Dunkeln schaut (moi ;)), der greift zum Plasma,

wer tagsüber mehr schaut, der greift zum LCD.

Vor allem wenn man mehr Sport als Film guckt, muss man da doch nicht lange überlegen ...

@3000holst dudir noch die passende anlage zum fernseher?