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2021 Samsung 4K MiniLED QN95A, QN90A, QN85A 50" 55" 65" 75" 85"

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Beitrag
cherrymon
Stammgast
#1507 erstellt: 19. Apr 2021, 09:28

Nemesis200SX (Beitrag #1506) schrieb:
Na so ganz fehlerfrei ist dein TV aber auch nicht wenn man diesem Bericht glauben schenken darf.

Nebenbei:

- kein 4K
- kein Local Dimming
- kein HDR
- geringere Farbraumabdeckung

also es ist nicht so, dass alles schlechter geworden wäre ;)

Da ich sat tv gucke, brauch ich kein 4k, kein HDR.
Und was würde mir das nutzen, wenn ich die hier diskutieren Aussetzer habe? Das ein absolutes No-Go!
Local Dimmung vermisse ich nicht. Macht teils mehr Probleme, als es hilft.
Farbraum Abdeckung reicht aus. Das nimmt man einfach nicht wahr.

Die Einschreibung bei 3d war mir vorher bekannt. Ist aber so noch gut genug. 3dbidt immer noch ein Erlebnis.
Wenn ich jetzt viel Geld bezahlen soll, will ich was besseres zu als vor 9 Jahren und nicht halbgares Zeug mit Nachteilen, für das alte Gerät nicht hat. Da warte ich lieber noch.
AndiTheBassman
Ist häufiger hier
#1508 erstellt: 19. Apr 2021, 09:35
Ich habe einen ein paar Jahre alten Sony mit local dimming daheim stehen und selbst mit relativ wenig Zonen macht es einem riesen Unterschied, selbst auf der niedrigsten Stufe. Ja, ab und zu sieht man blooming aber generell ist das Bild viel besser mit local dimming im Vergleich zu LED ohne LD
Nemesis200SX
Inventar
#1509 erstellt: 19. Apr 2021, 09:35
Ich für meinen Teil brauche kein 3D, würde aber keinen TV ohne Local Dimming kaufen. So verschieden sind die Ansprüche. Okay, du brauchst die neuen Features für deine Sehgewohnheiten nicht... soll so sein. Nur weil sie für dich nicht relevant sind, kannst du aber nicht sagen, dass es keine Verbesserungen gibt. Du kannst einen heutigen TV auch nicht mehr mit einem Gerät von 2012 vergleichen. Die aktuellen Geräte sind schon mehr Computer als Fernsehgerät. Klar sind die Aussetzer nervig, aber ganz ehrlich damit muss man heutzutage rechnen wenn man etwas Neues gleich zu Release kauft... und diese Aussage ist nicht auf TVs beschränkt.


Farbraum Abdeckung reicht aus. Das nimmt man einfach nicht wahr.

Da täuscht du dich gewaltig
MrWhite66
Inventar
#1510 erstellt: 19. Apr 2021, 09:52

cherrymon (Beitrag #1505) schrieb:

Alle OLED brennen ein. Berichte gibt's zu Hauf.


Was für ein absoluter Blödsinn!

Wenn du dir mit deinem 2012 TV noch zufrieden bist und du dir den TV gut reden musst, dann ist ja alles gut. Aber wie gesagt, in den letzten Jahren hat sich im TV Segment eine Menge getan und die Bildqualität ist massiv gestiegen.

Ich kann es nur nochmal sagen, jeder aktuelle LCD von Sony und Samsung ab der 9er Serie, schlägt deinen 2012 LCD um Längen! Da gibts überhaupt nichts drüber zu diskutieren. Schwarzwert, Helligkeit, Zwischenbildberechnung, Farbraumabdeckung, Bedienung, etc. etc. ist alles sehr, sehr deutlich besser als bei deinem TV.
Aber klar, dein TV ist ja immer noch besser als die aktuellen Modelle.

Früher war eh alles besser, die Erde war ein Scheibe, die Kartoffeln größer, die Erdbeeren waren süßer usw.
Wir wissen es......


[Beitrag von MrWhite66 am 19. Apr 2021, 09:57 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1511 erstellt: 19. Apr 2021, 10:16

DaBoss88 (Beitrag #1503) schrieb:
So gerade eben hat sich Samsung bei mir gemeldet, wollten wissen was genau nicht Funktioniert, um Ersatzteile zu bestellen, welche genau weiß ich zwar nicht, die werden sich bei mir melden, mal schauen, vlt habe ich Glück.


an Hand der Fehlerbeschreibung wird da nicht viel zur Auswahl stehen, denn viel ist ja nicht mehr drin an Komponenten,
wie z.B. das Netzteil, das Mainboard (One-Connect), oder T-Con Board
AndiTheBassman
Ist häufiger hier
#1512 erstellt: 19. Apr 2021, 13:29
Hab jetzt die Termin Bestätigung bekommen. Mittwoch Vormittag wird er geliefert 😁
MaWe79
Hat sich gelöscht
#1513 erstellt: 19. Apr 2021, 13:54
Es gibt auch Menschen die behaupten, dass eine Kalibrierung am TV keinen Sinn macht, weil man das eh nicht sieht.
Da liegen die Leute leider gewaltig falsch. Es macht enorm viel aus.
Wenn der Weißabgleich nicht passt, dann führt das ebenso zu einer geringeren Farbraumabdeckung.
Der Unterschied ist in meinem Augen erheblich.
Aber ist doch gut, wenn es Leute gibt, die nicht so empfindlich sind.
Wird sicherlich auch Leute geben die die Bildaussetzer an den neuen Samsungs gut finden, so sparen sie sich teures Geld für ein Stroboskop. :p
Fanta_Klaus
Stammgast
#1514 erstellt: 19. Apr 2021, 15:09
@Bassmann

Willst du dann vielleicht jetzt schon mal den Support anrufen und einen Termin für Donnerstag machen ?
Dein TV wird schon laufen

Ich habe gerade mit meiner Frau „It Takes Two“ auf dem TV zuende gespielt. Dieses Spiel bietet keinen Nativen HDR Modus aber besonders die letzten beiden Levels sind so klasse von den Highlights und Kontrasten - Tonstudio mit vielen hellen Scheinwerfern und auch viel Schwarz

Ich habe am PC mit 120hz G-Sync gespielt. G-Sync funktioniert auf jeden Fall, auch wenn es nirgendwo erwähnt wird. Das Spielt hatte Frames zwischen 120 und 80Hz/Frames


[Beitrag von Fanta_Klaus am 19. Apr 2021, 15:10 bearbeitet]
AndiTheBassman
Ist häufiger hier
#1515 erstellt: 19. Apr 2021, 15:28
Ich glaube es reicht wenn ich den Support am Mittwoch anrufe, oder doch besser gleich.... 🤔🤣

G-Sync wird offiziell nicht unterstützt aber ich habe irgendwo gelesen, dass Freesync kompatibel ist und auch G-Sync verarbeiten kann, obwohl es offiziell nicht unterstützt wird.

Und It takes two ist ein großartiges Spiel, die letzten beiden Level kenne ich noch nicht, aber bin schon sehr gespannt, wie sie am neuen TV dann aussehen 😁
Benschbob
Inventar
#1516 erstellt: 19. Apr 2021, 15:48
Kann noch mal ausdrücklich sagen das nicht jeder QN95A von Bildaussetzern betroffen ist meiner funktioniert auf allen Ports einwandfrei.
DaBoss88
Ist häufiger hier
#1517 erstellt: 19. Apr 2021, 16:37

Benschbob (Beitrag #1516) schrieb:
Kann noch mal ausdrücklich sagen das nicht jeder QN95A von Bildaussetzern betroffen ist meiner funktioniert auf allen Ports einwandfrei.


Ausnahme bestätigt die Regel xD

Ich hoffe doch, dass nicht alle betroffen sind.
Und was GSync angeht, funktioniert sporadisch, es hat keine Zertifizierung aber unterstützten wohl doch durch seine VRR GSync, nur nicht immer, mal geht's mal geht's nicht.

Ich habe hier 1 3d Samsung Fernseher stehen UE46F8090SL von 2013, dann ein 55KS8090 von 2016 wo man schon eine extreme Steigerung sieht, ein 55Q95T wo nochmal ordentlich das Bild und vorallem HDR verbessert wurde und jetzt der 65QN95A und er sieht nochmal besser aus als die 3 andere zusammen, also zu sagen da ist keine Steigerung ist schlichtweg falsch. Und nur SDR Sat-TV Inhalte dann kann ich ein Röhrenfernseher empfehlen, oder ich habe noch irgendwo im Keller ein HD-Ready Fernseher stehen in 43 Zoll auch von Samsung da sieht sat TV auch noch ganz ok aus.
Aragon70
Inventar
#1518 erstellt: 19. Apr 2021, 20:48

cherrymon (Beitrag #1507) schrieb:

Und was würde mir das nutzen, wenn ich die hier diskutieren Aussetzer habe? Das ein absolutes No-Go!


Kauf halt eins der Vorjahres Modelle. Sind aktuell ziemlich günstig zu bekommen und da ist das Problem zumindest nicht bekannt.


cherrymon (Beitrag #1507) schrieb:

Local Dimmung vermisse ich nicht. Macht teils mehr Probleme, als es hilft.


Welche Probleme?

FALD TVs tendieren höchstens zu mehr DSE, ist aber im Vergleich zu den Vorteilen mit dem besseren Kontrast und Schwarz nicht der Rede wert.


cherrymon (Beitrag #1507) schrieb:

Farbraum Abdeckung reicht aus. Das nimmt man einfach nicht wahr.


Die Wichtigkeit der Farbraum Abdeckung wird in fast allen Tests übertrieben. Ich fand schon die Farb Darstellung auf meinem 2016er JS8590 ziemlich perfekt. Für mich ist das am wenigsten relevant beim TV Kauf um nicht zu sagen, darauf achte ich nie da ich denke daß das alle aktuellen Geräte längst gut genug können.

Wo sich die Spreu vom Weizen bei LCDs trennt ist eher Kontrast, Schwarzwert und das Bewegtbild.


cherrymon (Beitrag #1507) schrieb:

Die Einschreibung bei 3d war mir vorher bekannt. Ist aber so noch gut genug. 3dbidt immer noch ein Erlebnis.
Wenn ich jetzt viel Geld bezahlen soll, will ich was besseres zu als vor 9 Jahren und nicht halbgares Zeug mit Nachteilen, für das alte Gerät nicht hat. Da warte ich lieber noch.


Wenn du darauf wartest das 3D zurück kommt kannst du vermutlich noch sehr lange warten.

Ich habe auch mal so gedacht, aber als mein 3D TV kaputt ging und ich einen neuen brauchte, es aber keine mehr gab bin ich halt doch auf "2D" gewechselt.

3D sehe ich mir jetzt halt auf dem Beamer an, und gefällt mir darauf inzwischen auch besser.
#dax#
Schaut ab und zu mal vorbei
#1519 erstellt: 20. Apr 2021, 01:54
Ich habe 30 Seiten lang die Diskussion verfolgt und trage nun gerne zu der gesammelten Wissensdatenbank bei:

1) rtings hat gestern den qn800a in der 65" Ausführung getestet:
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/qn800a-8k-qled

Überraschend dabei: Die Tester beklagen katastrophales Blooming. Während der qn90a in der 55" Ausführung Note 8.0 in der Kategorie "Local Dimming" gekriegt hat, reichte es bei dem qn800a lediglich für eine Note 4.0.

Weniger überraschend: Die Helligkeit des 8K Modells ist ebenfalls niedriger im Vergleich zu dem 4K Pendant.

2) Mittlerweile gibt es ca. 30 Kundenrezensionen zum qn90a auf Amazon
https://www.amazon.com/product-reviews/B08V39W74P

Aktuelle Bewertung: 3,7. Viele schicken das Gerät zurück. Immer wieder wird über das Blooming und DSE berichtet. Gleichzeitig finde dort ich keinerlei Berichte über Probleme mit dem HDMI-Signal.


[Beitrag von #dax# am 20. Apr 2021, 02:03 bearbeitet]
DaBoss88
Ist häufiger hier
#1520 erstellt: 20. Apr 2021, 03:52

#dax# (Beitrag #1519) schrieb:
Ich habe 30 Seiten lang die Diskussion verfolgt und trage nun gerne zu der gesammelten Wissensdatenbank bei:

1) rtings hat gestern den qn800a in der 65" Ausführung getestet:
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/qn800a-8k-qled

Überraschend dabei: Die Tester beklagen katastrophales Blooming. Während der qn90a in der 55" Ausführung Note 8.0 in der Kategorie "Local Dimming" gekriegt hat, reichte es bei dem qn800a lediglich für eine Note 4.0.

Weniger überraschend: Die Helligkeit des 8K Modells ist ebenfalls niedriger im Vergleich zu dem 4K Pendant.

2) Mittlerweile gibt es ca. 30 Kundenrezensionen zum qn90a auf Amazon
https://www.amazon.com/product-reviews/B08V39W74P

Aktuelle Bewertung: 3,7. Viele schicken das Gerät zurück. Immer wieder wird über das Blooming und DSE berichtet. Gleichzeitig finde dort ich keinerlei Berichte über Probleme mit dem HDMI-Signal.


Wenn du genau die 30 Seiten gelesen hast, dann musst du mitgekriegt haben , dass es hier um QN95A geht der Anstatt 1 HDMI 2.1 Port on Board , 4 HDMI 2.1 Ports an einen One Connect Box hat. Sprich es deutlich ein anderes Model , als qn90a. Desweiteren ist es tatsächlich so , warum auch immer obwohl sie eigentlich gleiche Panel besitzen, das der qn90a vorallem der 55Zoller viel stärkeren Blooming aufweist , als der in 65 Ausführung mit 200 Dimming Zonnen mehr, und der QN95A in 65 Zoll tatsächlich nochmal besser aussieht als sein dickerer Bruder der QN90A. DSE ist vorhanden wie so ziemlich bei allen LCD Fernseher der letzten Jahre, aber nur zu sehen in extra dafür vorgesehenen Tests und niemals beim normalen schauen des TVs. Blooming sieht man zu 95% nur über den 30-35 Grad Winkel, ich meine warum zum Teufel soll man ständig auf sein Fernseher in 35 Grad Winkel schauen? Und natürlich nur zu sehen in extrem dunklen Umgebung. Ach ja wenn man den Fernseher auf den Boden schmeißt geht er kaputt, Macht ja auch keiner, weil es einfach unsinig ist, dieser Fernseher hatt weniger Blooming als alle anderen LCDs von Samsung der Letzten 10 Jahre. Von anderen Marken kann ich leider nicht sprechen.

Obwohl der Fernseher mich zur Zeit extrem abfuckt, wegen oben genannten Problemen mit HDMI Ports, möchte eich trotzdem Fair bleiben. Das Bild von diesem Fernseher ist herausragend gut, die HDR Inhalte sind die besten die ich eh gesehen habe, ich ziehe mir zur Zeit alle Filme der Letzten 4 Jahre 4k HDR nochmal rein, und es ist ein Genuss. Ob der Kontrast ( für ein LCD,bombe) oder die Durchzeichnug, die Farbintensität oder das geile schwarz ( für ein LCD) und nicht zu vergessen wie super die Hellen Details aufpoppen, ob es die Lichtspuegelung im Meer oder auf der Haut eines Menschen, die Lichter einer Lampe, oder nur ein weißes Hemd unter den Strahlen der Sonne, es ist bis jetzt das beste was ich gesehen habe, er schlägt um längen den Q95T. Und der Game Modus, man wird zur Zeit keinen besseres Fernseher finden , der die Spiele auf der PS5 so geil darstellt.

P.S. Es geht bei den Rezensionen tatsächlich um die QN90A Modele aus USA, was auch immer da Samsung gemacht hat, aber die USA Modelle scheinen tatsächlich schlechter zur sein als die EU Modelle.

https://youtu.be/cG_alkREmuo

Auch er hat den 55Zoller QN90A USA Modell getestet, und sein Bild sieht einfach 20 mal schlimmer aus als an meinem Fernseher. Er hat übrigens auch eine der Rezensionen geschrieben und sogar mit 4 von 5 Sternen bewertet, obwohl wenn mein Bild so aussehen würde, wahrscheinlich nicht mal 3 Sterne gegeben hätte. Ich hoffe Benschbob stimmt mir da zu. Er hat auch den 65QN95A und ist auch begeistert von dem Fernseher.


[Beitrag von DaBoss88 am 20. Apr 2021, 04:04 bearbeitet]
cherrymon
Stammgast
#1521 erstellt: 20. Apr 2021, 06:59
Vermutlich habe ich den völlig veralteten Anspruch, dass ein Bild natürlich aussehen muss. Quasi so, wie wenn ich aus dem Fenster gucke.
Da hat aber niemand weisse Hemden, für mich blenden. Die Welt ist auch nicht so quitschebunt, wie es heutige TVs zeigen.
Mir sind auch noch nie helle reflektionen auf der Haut aufgefallen.
Dummerweise bin ich auch noch Gegner von bananensoftware
Nemesis200SX
Inventar
#1522 erstellt: 20. Apr 2021, 08:00
Weder blenden weiße hemden noch reflektiert die Haut wovon bitte sprichst du? Wenn das in einem Film so ist dann weil es der Regisseur so dargestellt haben will. Nicht jeder Film spiegelt farblich die Realität wieder. Wenn das stört darfst du halt nur Nachrichten und Sport schauen, da kann aber der TV nichts dafür.
DaBoss88
Ist häufiger hier
#1523 erstellt: 20. Apr 2021, 08:13

Nemesis200SX (Beitrag #1522) schrieb:
Weder blenden weiße hemden noch reflektiert die Haut wovon bitte sprichst du? Wenn das in einem Film so ist dann weil es der Regisseur so dargestellt haben will. Nicht jeder Film spiegelt farblich die Realität wieder. Wenn das stört darfst du halt nur Nachrichten und Sport schauen, da kann aber der TV nichts dafür.



Ich glaube er hat sich auf mein Post bezogen, natürlich blenden die weißen Hemden nicht, stellt man sich in der Realität unter helle Sonne mit einem Weißen Hemd ( man kann auch Schnee nehmen) dann "leuchtet " das Hemd quasi, stellt man sich unter eine Lampe und schaut dabei in Spiegel dann sieht man genau wie das Gesicht beleuchtet wird, das kann der Fernseher super darstellen, der Schnee Leuchtet in der Sonne, die einzelnen Spiegelungen, auf verschiedenen Flächen. Es sieht einfach genial aus.

P.S. Mal eine andere Frage an die , die den neuen 95A haben, habt ihr die App Google Duo und Samsung Health auf euren TVs?
COF89
Hat sich gelöscht
#1524 erstellt: 20. Apr 2021, 10:11
Warum hat der 50" QN90A nur HDR 1500 statt 2000? Verwendet der ein VA oder IPS Panel?
Wie viele Fald Zonen hat der?
Warum hat Samsung bei 55" beispielsweise nur 576 Dimmingzonen verbaut?
Ein Acer X27 hat beispielsweise mit normal großen Leds bereits auf 27" 384 Zonen. Wie kann es also sein das bei einem 4 x so großen Bildschirm selbst mit Minileds kaum mehr Zonen realisiert worden sind?
Das sieht für mich nach Sparpackung aus um einen relativ niedrigen Preispunkt halten zu können.
Normalerweise müsste Miniled etliche tausend Zonen auf 55 Zoll ermöglichen. Ein Asus PG32UQX hat 1152 Fald Zonen mit Miniled auf 32". Kostet leider auch saftige 3500 Euro.

Ich habe vielfach gelesen und gesehen, dass man sich das halbwegs "blooming free" mit starkem Blackcrush erkauft. Ist natürlich auch nicht Sinn der Sache wenn massiv Details im Dunkeln verloren gehen und zu dunkel dargestellt werden. Oled wäre ohne Burnin und mit mehr Helligkeit sicher besser. Leider leben wir nicht im Schlaraffenland :D.


[Beitrag von COF89 am 20. Apr 2021, 10:13 bearbeitet]
AndiTheBassman
Ist häufiger hier
#1525 erstellt: 20. Apr 2021, 10:20
Vielleicht wird ja in ein paar Jahren dann wirklich Microled zum perfekten Allrounder, aber bis die Technologie leistbar wird, dauert es wohl noch ein paar Jahre. Und es wäre auch nicht der erste Hoffnungsträger, aus dem dann doch nichts wurde
MaWe79
Hat sich gelöscht
#1526 erstellt: 20. Apr 2021, 10:36
Mein 75" hat 320 Zonen, so what.
Umso mehr Zonen, desto mehr Rechenleistung.

Ja MicroLED. In 100 Jahren können wir uns das sicher leisten, ach nee wir dann eher nicht mehr xD
Niveauvoll
Stammgast
#1527 erstellt: 20. Apr 2021, 10:53
Wie sieht’s denn jetzt im Direktvergleich aus, ist der QN900A wirklich nochmal in allem besser als der QN95A?
Speziell Bereich Schwarzwert / Kontrast interessiert mich.

Oder würdet ihr am Ende sagen, dass kein großer Unterschied besteht?
Weil nur aus Designgründen würde ich das 8K Modell jetzt nicht kaufen wollen.

Wäre cool, wenn Besitzer die beide Geräte testen konnten mir ein kurzes Feedback geben könnten.

Zur HDMI Problematik:
Ich drücke euch die Daumen, das sollte bei so teuren Geräten nicht passieren! Klingt für mich aber tatsächlich nach einem Softwarefehler.


Btw:
Meine neue Wohnung (Umzug steht am 15.05. an) ist per se recht dunkel, weder Fenster im Rücken noch an der Front, lediglich rechts von Fernseher 2 kleine, die ich allerdings abdunkeln kann. Rest der Wohnung wie gesagt sehr dunkel.

Daher kommt für mich dieses Jahr entweder der LG CX (wäre mein erster OLED, über die Risiken bin ich mir bewusst) oder der QN95A in Frage.
30% Gaming / 50% Netflix / 20% HD Fernsehern


[Beitrag von Niveauvoll am 20. Apr 2021, 10:57 bearbeitet]
MaWe79
Hat sich gelöscht
#1528 erstellt: 20. Apr 2021, 10:58
Du kannst dir sicher sein, dass der 8K besser ist, alleine auch wegen der Features, die es am 4K nicht gibt.
Diese Strategie wird bewusst von Samsung gewählt, damit die Leute sich einen 8K kaufen, denn wer würde sich sonst die Geräte kaufen, wenn es kaum Inhalte gibt?

Jeder sollte aber abwegen, ob es den Aufpreis wert ist. Wir sprechen ja hier nicht von ein paar Euro und meiner Meinung nach sollten es am 8K mindestens 75" sein.

Edit: Welche genauen Risiken meinst du beim OLED? Wieder diese Burnin Geschichte? Denke das haben wir langsam geklärt. Seit 2018 hat man das im Griff, durch die neue Subpixelstruktur. Wenn du natürlich gerne 30 Stunden am Stück FIFA spielst, wäre das evtl. nicht der richtige TV


[Beitrag von MaWe79 am 20. Apr 2021, 11:00 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#1529 erstellt: 20. Apr 2021, 10:58
Da der QN900A in 75 Zoll 1920 Dimmingzonen hat, sollte er auf jedenfall besser im Bezug auf Blooming etc. sein.
Niveauvoll
Stammgast
#1530 erstellt: 20. Apr 2021, 11:02
Hab ich mir schon gedacht, dass das 8K Modell besser sein muss.

Beim OLED würde meine Wahl auf 77“ fallen, beim LCD auf 75“.

Die Frage ist am Ende, welcher Fernseher hat das krassere Bild in eher dunkler Umgebung, meine neue Wohnung hab ich ja eben beschrieben.


Hab mir auch schon überlegt, einfach nen etwas günstigeren 85“ an die Wand zu machen, einfach nur auf Grund der Größe - aber ob das am Ende zufriedenstellend ist, weiß ich auch nicht.

Der Samsung gefällt mir jedenfalls sehr gut bisher was die Tests und euer Feedback betrifft.
MaWe79
Hat sich gelöscht
#1531 erstellt: 20. Apr 2021, 11:05
@Niveauvoll
ich bin ja ein Freund von Preis- Leistung. Da kann es eigentlich nur eine Empfehlung geben. Den CX
Niveauvoll
Stammgast
#1532 erstellt: 20. Apr 2021, 11:12
Der CX wird’s wohl auch werden, bin mir nur noch nicht zu 100% sicher.
Würde ihn über iGraal Cashback bei Media Markt aktuell für knapp 2.900€ bekommen in der 77“ Variante.
Ein wie ich finde überragender Preis.
MaWe79
Hat sich gelöscht
#1533 erstellt: 20. Apr 2021, 11:35
Naja über den Preis lässt sich streiten. Vor kurzem gab es AG9 in 77" für ca. 2000 Euro im Angebot.
Den CX77 findet man auch immer mal günstiger ( um die 2500 Euro), aber meistens nicht in Deutschland, wobei das für mich egal wäre.

Mir persönlich war er damals zu teuer, weswegen ich mich jetzt für den Samsung entschieden habe. Der CX wäre sicherlich die bessere Wahl gewesen, war mir aber wie gesagt schlichtweg zu teuer.
Niveauvoll
Stammgast
#1534 erstellt: 20. Apr 2021, 11:48
Den AG9 kannst du aber auch nicht mit dem CX vergleichen.
Dunkleres Bild & kein HDMI 2.1 - zudem find ich WebOS besser als Android. Is aber sicherlich auch ne Geschmacksfrage.

Kannst du mir einen Tipp geben, wo es den CX am günstigsten gibt? Also wo im Ausland bzw. auf welcher Seite?
Hab ich da Nachteile, falls man was kaputt geht?
MaWe79
Hat sich gelöscht
#1535 erstellt: 20. Apr 2021, 12:02
Wenn du im EU-Ausland kaufst hast du keine Nachteile, bis auf einen evtl. längeren Versand.
Da aber teilweise selbst deutsche Händler mit dem Versand nicht aus den Latschen kommen, sollte auch dieser Punkt vernachlässigbar sein.

Ja ich persönlich kaufe schon lange keine Sony TVs mehr, weil die Software grottig ist. Ich meine, die Foren sind voll davon....
WebOS ist schon nice. ich würde mir für ein OS wünschen, dass man generell die Transparenz des Menüs einstellen kann.
Bei LG ist das schon recht transparent, aber bei Samsung ist das echt scheiße.

Grade beim Echtzeitkalibrieren funktioniert das nicht wirklich, da die Menüs das Ergebnis verfälschen, zwar nur marginal, aber sonst bräuchte ich auch erst gar nicht kalibrieren...
Oder was auch gut wäre, wenn es einen Knopf zum Ein- und Ausblenden geben würde, aber man muss dann jedes mal wieder umständlich die ganzen Menüs durchgehen....

Was für dich auch interessant wäre du könntest auch mal nach dem CX3 oder CX6 Ausschau halten. Ist der gleiche TV, aber nur mit Single Tuner und ich denke du nutzt den eh nicht

Wenn du da aber weitere Fragen hast, nutze bitte den LG Thread, wollen die Leute ja hier nicht unnötig strapazieren.
Joe_43
Inventar
#1536 erstellt: 20. Apr 2021, 12:10

cherrymon (Beitrag #1521) schrieb:
Vermutlich habe ich den völlig veralteten Anspruch, dass ein Bild natürlich aussehen muss. Quasi so, wie wenn ich aus dem Fenster gucke.
Da hat aber niemand weisse Hemden, für mich blenden. Die Welt ist auch nicht so quitschebunt, wie es heutige TVs zeigen.
Mir sind auch noch nie helle reflektionen auf der Haut aufgefallen.
Dummerweise bin ich auch noch Gegner von bananensoftware


Das scheint wohl momentan - bedauerlicherweise - der Trend bei den TVs zu sein und hat wohl weniger mit dem Willen der Macher zu tun.
Fanta_Klaus
Stammgast
#1537 erstellt: 20. Apr 2021, 12:15
Ich raste bald echt aus, jetzt kommt die gleiche Masche wie bei meinen ersten TV.
Reparatur Termin vereinbart und einen Tag vorher absagen weil das „Ersatzteil“ nicht geliefert werden kann.
Gerade Anruf bekommen.

Was soll ich machen ? Den zweiten TV zurück geben oder warten ?

Ich kann und will langsam nicht mehr
COF89
Hat sich gelöscht
#1538 erstellt: 20. Apr 2021, 13:00
Hat der 50" QN90A ein VA oder Ips Panel?

Da steht dass der nur HDR1500 (wie die QN85A Serie) statt HDR 2000 hat. Sieht mir nach Ips aus. Stimmt das?

Jemand im rtings Kommentarbereich unterhalb des Rtings Review zum QN90A schreibt das es ein VA Panel von Innolux ist:
LCD-INX;CY-TA050FLNV1H/V,QAQ95H (sieht für mich nicht nach einem 2021 Modell aus)
Das soll als Ersatzpanel gelistet sein.

Es ist trotzdem wahrscheinlich dass es kein Samsung Panel ist. Ich glaube man kann sich die 1800 Euro sparen. Ich habe Samsung kontaktiert. Egal ob normale Hotline, Shophotline oder technischer Support niemand hatte einen blassen Schimmer davon ob Ips oder VA verbaut ist. Wie viel Dimmingzonen das Panel hat war auch vollkommen unbekannt. Die Informationen von Samsung sind vollkommen intransparent. Vor allen Dingen decken sich die Angaben auf Samsungsproduktseite 1:1 mit der QN85A Serie mit Ips. Egal ob nun 55" Ips QN85A oder 55" VA QN90A.

Er schreibt auch noch das:

"The European 55, 65 and 75’‘ QN90A are IPS however; they come with an ADS panel by BOE."

Ich glaube er meint QN85A und nicht QN90A. QN90A sollte VA Panel haben, auch in Europa.

Ein weiterer Nutzer schreibt:

"Yes, it does. In fact everything from the QN91A and up in Europe uses a VA panel regardless of size. The European QN90A comes with an ADS panel, except for 50 inch and 85 inch. The 50 inch QN90A uses a VA panel by Innolux. The QN94A most likely the same and if not it will come with a VA panel by AUO. Either way it will be VA as there are no 50 inch IPS panels, only 49 inch."

Rtings schreibt wiederum das deren Infos vor Erstellung des Reviews geprüft wurden und stimmen würden. Also soll der 50" QN90A Ips haben.

Ich bin echt verwirrt.

Wie es aussieht verbaut Samsung meist sowie so keinen eigene Panels:

https://www.rtings.com/tv/learn/panel-lottery-samsung

AUO, BOE, Sharp und auch Innolux sind dafür bekannt Panel mit Staub zu verunreinigen. Samsung natürlich auch. Eigentlich spielt es keine Rolle. Wer das nicht mag hat bei LG jedenfalls bessere Chancen ein staubfreies Panel zu erwischen so meine Erfahrung. Das Problem gibt es im Monitorsegment auch. AUO, Sharp und Samsung sind die schlimmsten, gefolgt von BOE und Innolux.LG hat fast nie Staub im Panel. Das ist dort übles Pech.


[Beitrag von COF89 am 20. Apr 2021, 14:20 bearbeitet]
MaWe79
Hat sich gelöscht
#1539 erstellt: 20. Apr 2021, 14:56

COF89 (Beitrag #1538) schrieb:

AUO, BOE, Sharp und auch Innolux sind dafür bekannt Panel mit Staub zu verunreinigen. Samsung natürlich auch.


Danke für die Aufklärung, jetzt wissen wir woher der Dirty Screen Effect kommt
#dax#
Schaut ab und zu mal vorbei
#1540 erstellt: 20. Apr 2021, 16:35

UdoG (Beitrag #1529) schrieb:
Da der QN900A in 75 Zoll 1920 Dimmingzonen hat, sollte er auf jedenfall besser im Bezug auf Blooming etc. sein.


Ich würde aus der Anzahl der Dimmingzonen alleine keine voreiligen Schlüsse ziehen. Die oben verlinkten Tests von rtings zeigen, dass ein QN800A mit 1584 Zonen in Sachen Blooming dramatisch schlechter abschneidet als ein QN90A mit 576 Zonen.
COF89
Hat sich gelöscht
#1541 erstellt: 20. Apr 2021, 17:18
Das geht nur mit aggressiverem Dimming und erhöhtem Detailverlust. Ob das nun ein Vorteil ist muss jeder selbst entscheiden.

https://www.youtube.com/watch?v=yi4wCE1npIc

Wie seht ihr den Va glow? Ist der störend oder hält der sich in Grenzen?


[Beitrag von COF89 am 20. Apr 2021, 17:21 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#1542 erstellt: 20. Apr 2021, 17:24

DaBoss88 (Beitrag #1520) schrieb:


Wenn du genau die 30 Seiten gelesen hast, dann musst du mitgekriegt haben , dass es hier um QN95A geht der Anstatt 1 HDMI 2.1 Port on Board , 4 HDMI 2.1 Ports an einen One Connect Box hat. Sprich es deutlich ein anderes Model , als qn90a. Desweiteren ist es tatsächlich so , warum auch immer obwohl sie eigentlich gleiche Panel besitzen, das der qn90a vorallem der 55Zoller viel stärkeren Blooming aufweist , als der in 65 Ausführung mit 200 Dimming Zonnen mehr, und der QN95A in 65 Zoll tatsächlich nochmal besser aussieht als sein dickerer Bruder der QN90A.

P.S. Es geht bei den Rezensionen tatsächlich um die QN90A Modele aus USA, was auch immer da Samsung gemacht hat, aber die USA Modelle scheinen tatsächlich schlechter zur sein als die EU Modelle.


Ohne das du das belegen kannst sind das leider nur in den Raum geworfene Worte. Das unser Standard QN90A ein anderes Modell ist als der USA QN90A dürfte klar sein, denn wir haben ja noch den QN91A usw. Allerdings sind die alle nicht "dicker" (die Maße des Chassis sind fast identisch) und ich wage stark zu bezweifeln das der QN95A sich vom Bild dramatisch von diesen Modellen unterscheidet.
MaWe79
Hat sich gelöscht
#1543 erstellt: 20. Apr 2021, 17:24
@dax
die Tests von RTINGS kannst du in die Tonne treten, da sie nicht mit deutschen TV Modellen durchgeführt werden.
Alleine die Tatsache, dass ein 8K mehr Blooming als ein 4K Modell haben sollte, halte ich schon fast für Absurd.

Durch die engere Pixeldichte wird Licht geschluckt.....je mehr Licht, desto mehr Blooming. Kann man zwar nicht zu 100% pauschalisieren, aber ohne die TVs gesehen zu haben wird das Blooming am 8K weniger sein.

Bei den 2020 Modellen kann ich es Dir zu 100% bestätigen, das dem so ist.
DaBoss88
Ist häufiger hier
#1544 erstellt: 20. Apr 2021, 17:27

COF89 (Beitrag #1541) schrieb:
Das geht nur mit aggressiverem Dimming und erhöhtem Detailverlust. Ob das nun ein Vorteil ist muss jeder selbst entscheiden.

https://www.youtube.com/watch?v=yi4wCE1npIc

Wie seht ihr den Va glow? Ist der störend oder hält der sich in Grenzen?



Du schlägst nicht aller ernstes Video von Quantum TV vor? Der Typ ist so unprofessionell, den kann man echt nicht ernst nehmen, die einzigen detailverluste die ich bis jetzt hatte war bei der Darstellung der Sterne, wenn man da keine Verluste haben will muss man tatsächlich Local Dimming gering einstellen, aber ehrlich schaust du jeden Tag Sterne an am Fernseher? Black Crushing ist tatsächlich das kleinste Problem von diesem Fernseher. Es ist so schwer es zu erklären, man muss es einfach sehen.
COF89
Hat sich gelöscht
#1545 erstellt: 20. Apr 2021, 17:30
Es gibt leider nicht so viele Videos zu dem Q90NA. Meiner Meinung nach ist das alles auch nur sehr bregrenzt übertragbar, da Samsung bei unterschiedlichen Diagonalen unterschiedliche Panel unterschiedlicher Hersteller verwendet. AUO, Innolux und CSOT.

Ich kann mir schon vorstellen, das Ouantum TV absichtlich auf dunkle Inhalte und Detailverluste eingeht, weil bei hellen würde man fragen: "Warum ist Oled so dunkel?". Das ist nämlich leider das K.O. Kriterium für Oled, insbesondere beim CX mit seinem äußerst penetranten ABL.


[Beitrag von COF89 am 20. Apr 2021, 17:33 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#1546 erstellt: 20. Apr 2021, 17:33

MaWe79 (Beitrag #1543) schrieb:
@dax
die Tests von RTINGS kannst du in die Tonne treten, da sie nicht mit deutschen TV Modellen durchgeführt werden.
Alleine die Tatsache, dass ein 8K mehr Blooming als ein 4K Modell haben sollte, halte ich schon fast für Absurd.

Durch die engere Pixeldichte wird Licht geschluckt.....je mehr Licht, desto mehr Blooming. Kann man zwar nicht zu 100% pauschalisieren, aber ohne die TVs gesehen zu haben wird das Blooming am 8K weniger sein.

Bei den 2020 Modellen kann ich es Dir zu 100% bestätigen, das dem so ist.


Das ist nur deine Behauptung. Du glaubst doch selbst nicht das Samsungs europäische Modelle anderes oder besseres Local Dimming haben ? Die Modelle die bei uns hier anders sind wie zB QN91 unterscheiden sich nur beim Blickwinkelfilter und solchen Geschichten.

Der US QN800A und EU QN800A sind komplett gleich - genau wie letztes Jahr beim Q800T.
Die 8K Geräte haben einfach Nachteile die sich nicht weg diskutieren lassen. Und Mini LED hat das Problem wohl nur verstärkt.
COF89
Hat sich gelöscht
#1547 erstellt: 20. Apr 2021, 17:35
Warum braucht es überhaupt Miniled um so wenige Zonen bereitzustellen? Beim Acer X27 waren es bereits 384 Zonen mit normalen Leds auf 27".

Ist das Backblight eigentlich vollständig mit Minileds zugeflastert oder sind da große Lücken oder werden einfach viel mehr Minileds pro Zone zusammengefügt?


[Beitrag von COF89 am 20. Apr 2021, 17:36 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#1548 erstellt: 20. Apr 2021, 17:36

COF89 (Beitrag #1545) schrieb:
Es gibt leider nicht so viele Videos zu dem Q90NA. Meiner Meinung nach ist das alles auch nur sehr bregrenzt übertragbar, da Samsung bei unterschiedlichen Diagonalen unterschiedliche Panel unterschiedlicher Hersteller verwendet. AUO, Innolux und CSOT.


Da dran glaube ich schon eher.
Mich würde das aber auch interessieren - ich denke mal es bleibt nichts anderes übrig als die 50 Zoll Version zu bestellen und mal im Service Menü nachzuschauen.

Edit =

COF89 (Beitrag #1547) schrieb:
Warum braucht es überhaupt Miniled um so wenige Zonen bereitzustellen?

Ist das Backblight eigentlich vollständig mit Minileds zugeflastert oder sind da große Lücken oder werden einfach viel mehr Minileds pro Zone zusammengefügt?


Ja es werden mehrere pro Zone zusammengefasst. Bei Phillips sind es 8 oder 10 oder so was.


[Beitrag von BethesdaFan am 20. Apr 2021, 17:38 bearbeitet]
DaBoss88
Ist häufiger hier
#1549 erstellt: 20. Apr 2021, 17:37

BethesdaFan (Beitrag #1542) schrieb:


Ohne das du das belegen kannst sind das leider nur in den Raum geworfene Worte. Das unser Standard QN90A ein anderes Modell ist als der USA QN90A dürfte klar sein, denn wir haben ja noch den QN91A usw. Allerdings sind die alle nicht "dicker" (die Maße des Chassis sind fast identisch) und ich wage stark zu bezweifeln das der QN95A sich vom Bild dramatisch von diesen Modellen unterscheidet.


Ok ich versuche es nochmal. Dicker sind die weil die keine OCB haben und somit alle Anschlüsse an dem Fernseher sind, der QN95A hat eine OCB und deswegen ist er dünner. Und du kannst noch so sehr stark bezweifeln, aber es ist eine Tatsache, schaue dir bitte die ganzen Reviewer von 55QN90A und von 65QN95A und du siehst wie stark die Unterschiede sind, fast alle schlechten Reviews stammen von USA Modell 55 Zoll QN90A. Und schau dann dir von 65 Zoll QN95A. Außerdem ich besitze selbst den QN95A und ich kann dir versichern, es ist das Beste Bild, was Samsung bis jetzt geliefert hat. Ist noch Luft nach Oben? Sicher! Würde ich ihn gegen die derzeitigen Oleds tauschen? Eher nicht! Es gibt nur ein Oled der mich überzeugen konnte Sony A90J.
COF89
Hat sich gelöscht
#1550 erstellt: 20. Apr 2021, 17:38
@BethesdaFan

Es soll feststehen das die 50" Q90NA Variante ein Innolux VA Panel verwendet. Innolux steht nicht gerade für Highquality. Eigentlich keine Lust dafür 1800 Euro zu blechen :).

Wusste vorher gar nicht dass Samsung keine eigenen LCD mehr verwendet. Werden von Samsung zugekauften Panel auch in anderen Fernsehern verwendet? Könnte man sich vielleicht dort über die Panel vorab informieren?


[Beitrag von COF89 am 20. Apr 2021, 17:40 bearbeitet]
knX
Inventar
#1551 erstellt: 20. Apr 2021, 17:39

Fanta_Klaus (Beitrag #1537) schrieb:

Was soll ich machen ? Den zweiten TV zurück geben oder warten ?
Ich kann und will langsam nicht mehr


Ganz ehrlich, wenn du keine Lust mehr hast dann das Ding einfach zurück und gut ist. Entweder nach was anderem umschauen oder den Kauf ne weile nach hinten schieben bis sich rausgestellt hat was da Sache ist.
Auf das dauernde hin und her hätte ich keine Lust.
Und dann noch die kurzfristige Terminabsage des Servicepartners ist auch unschön, da man sich in der Regel dafür nen Tag Urlaub einplant um anwesend zu sein.
COF89
Hat sich gelöscht
#1552 erstellt: 20. Apr 2021, 17:42
@DaBoss88

Der A90J ist mit den Panasonics vermutlich auch einer der wenigen der nicht heftig bei der Helligkeit einbüßt.
Wie lange der hält ohne Burnin ist fraglich. Oled geht ja schneller kaputt desto heller die Pixel leuchten.
Ein paar Jahre wird er dennoch reichen :D. Bis dahin gibt es besseres. Bei Sony find ich (als Gamer) nervig dass die kein HDMI 2.1 mit 120 Hz @ 4K und auch kein Vrr bei Oled haben.

@knX

Wenn der innerhalb der Widerrufsfrist ist, würde ich den sicherlich nicht demontieren lassen. Lohnt sich nicht. Ich habs einmal beim LG CX Oled erlebt. Der Typ war total in Hetze und ich hatte Glück, dass der nichts kaputt gemacht hat.


[Beitrag von COF89 am 20. Apr 2021, 17:45 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#1553 erstellt: 20. Apr 2021, 17:46

DaBoss88 (Beitrag #1549) schrieb:


Ok ich versuche es nochmal. Dicker sind die weil die keine OCB haben und somit alle Anschlüsse an dem Fernseher sind, der QN95A hat eine OCB und deswegen ist er dünner. Und du kannst noch so sehr stark bezweifeln, aber es ist eine Tatsache, schaue dir bitte die ganzen Reviewer von 55QN90A und von 65QN95A und du siehst wie stark die Unterschiede sind, fast alle schlechten Reviews stammen von USA Modell 55 Zoll QN90A. Und schau dann dir von 65 Zoll QN95A. Außerdem ich besitze selbst den QN95A und ich kann dir versichern, es ist das Beste Bild, was Samsung bis jetzt geliefert hat. Ist noch Luft nach Oben? Sicher! Würde ich ihn gegen die derzeitigen Oleds tauschen? Eher nicht! Es gibt nur ein Oled der mich überzeugen konnte Sony A90J.


Quatsch. Schau doch auf der Samsung Website nach, die OCB macht gar nichts aus die hat mit der Bautiefe nichts zu tun. Samsung nutzt das gleiche Chassis - alles andere wäre doch utopisch in der Produktion. Der QN90A ist 26,9mm und der QN95A 25,9mm von der Tiefe her.

Gibt es einen professionellen Vergleich zwischen 55QN90A und 55QN95A oder 65QN90A vs 65QN95A ? Nein - also sind das leider alles nur Mutmaßungen die du hier anstellst.
COF89
Hat sich gelöscht
#1554 erstellt: 20. Apr 2021, 17:47
Wie sieht es eigentlich mit Free-Sync/VRR Flickering aus. Der Q90T hatte damit Probleme. Hat der Q90NA auch Probleme damit?

Mein CX hat ekeliges Spulenfiepen (kommt vom Netzteil) bei hellen Bildern, wie siehts beim Samsung QN90A aus?


[Beitrag von COF89 am 20. Apr 2021, 17:52 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#1555 erstellt: 20. Apr 2021, 17:54

COF89 (Beitrag #1550) schrieb:
@BethesdaFan

Es soll feststehen das die 50" Q90NA Variante ein Innolux VA Panel verwendet. Innolux steht nicht gerade für Highquality. Eigentlich keine Lust dafür 1800 Euro zu blechen :).

Wusste vorher gar nicht dass Samsung keine eigenen LCD mehr verwendet. Werden von Samsung zugekauften Panel auch in anderen Fernsehern verwendet? Könnte man sich vielleicht dort über die Panel vorab informieren?


Naja du hattest ja auch den Vergleich zum Asus 32" MiniLED gemacht (der btw nicht mal HDMI 2.1 hat) und der wird trotz der höheren Anzahl an Zonen gewaltig gegen einen TV abstinken, das ist schon mal sicher. Kein Monitor den ich bisher gesehen habe kommt bei HDR auch nur in die Nähe eines TVs.
In TVs sind halt Prozessoren die für das LD verantwortlich sind. Dazu kommen noch Geschichten wie Upscaling die es so bei Monitoren auch nicht gibt.

Ich würde das Panel jetzt nicht so Monitormäßig bewerten wie du.
Wenn du so klein wie möglich willst + LCD dann gibt es eigentlich nur den 50QN90A. Und der ist Samsung exklusiv - auch vom Panel.

Bei den Panels allgemein (größere Diagonalen) wird es noch einige Überraschungen geben mMn, gerade wenn man mal auf TCL schaut.
COF89
Hat sich gelöscht
#1556 erstellt: 20. Apr 2021, 17:58
Der hat DP 1.4 mit DSC also kein Chromasubsampeling mehr bei voller Auflösung, Farbtiefe und Hdr.
Aber leider Lüfter und 3500 Euro teuer :D. Das wäre meine letzte Option auch wenn der schärfer ist wegen RGB statt BGR.

Also stellt Innolux exklusiv für Samsung dieses Panel her? Kann mir kaum vorstellen, dass sich das bei der weniger populären 50" Serie lohnen wird.

Gibt es überhaupt andere Fernseher mit Innolux Miniled Paneln?


[Beitrag von COF89 am 20. Apr 2021, 18:00 bearbeitet]
DaBoss88
Ist häufiger hier
#1557 erstellt: 20. Apr 2021, 18:00

BethesdaFan (Beitrag #1553) schrieb:

DaBoss88 (Beitrag #1549) schrieb:


Ok ich versuche es nochmal. Dicker sind die weil die keine OCB haben und somit alle Anschlüsse an dem Fernseher sind, der QN95A hat eine OCB und deswegen ist er dünner. Und du kannst noch so sehr stark bezweifeln, aber es ist eine Tatsache, schaue dir bitte die ganzen Reviewer von 55QN90A und von 65QN95A und du siehst wie stark die Unterschiede sind, fast alle schlechten Reviews stammen von USA Modell 55 Zoll QN90A. Und schau dann dir von 65 Zoll QN95A. Außerdem ich besitze selbst den QN95A und ich kann dir versichern, es ist das Beste Bild, was Samsung bis jetzt geliefert hat. Ist noch Luft nach Oben? Sicher! Würde ich ihn gegen die derzeitigen Oleds tauschen? Eher nicht! Es gibt nur ein Oled der mich überzeugen konnte Sony A90J.


Quatsch. Schau doch auf der Samsung Website nach, die OCB macht gar nichts aus die hat mit der Bautiefe nichts zu tun. Samsung nutzt das gleiche Chassis - alles andere wäre doch utopisch in der Produktion. Der QN90A ist 26,9mm und der QN95A 25,9mm von der Tiefe her.

Gibt es einen professionellen Vergleich zwischen 55QN90A und 55QN95A oder 65QN90A vs 65QN95A ? Nein - also sind das leider alles nur Mutmaßungen die du hier anstellst.


Genau so wie du , oder hast du einen Gegenbeweis, dass es nicht so wäre? Mein Beweis ist vlt nicht 100%Stichhaltig, aber ich habe meinen Augen und ich sehe den Unterschied, Plus di ganzen Reviewer die ähnliches behaupten, ist 100% sicher? Nein , aber immer noch glaubwürdiger als dein " Nein es ist nicht so, weil ich nicht daran glaube" Tja und ich bin mir sicher , dass es genau so ist, und die 65QN95A ein viel besseres Bild liefern als als die USA QN90A.

Und jetzt zur der Aussage dicker? Hast du ein ein Problem mit dem Wort Dick ? dicker heißt dicker , wenn auch um 0.00001mm , mehr habe ich nicht behauptet, habe ich in meinem Ursprungspost gesagt , dass die QN90A Modelle extrem viel viel dicker sind? Oder lediglich gesagt "als sein dickerer Bruder " Und du hast doch gerade selbst bestätigt , dass der eine dicker ist als der andere um 1mm. Also wo ist denn meine Aussage falsch?
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